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标题: [原创]我来详细说说红黑和cl的区别吧，算是评测，兼评几张高性价比套胶。（补充稿） [打印本页]
作者: wh605 时间: 2013-2-26 10:51
标题: [原创]我来详细说说红黑和cl的区别吧，算是评测，兼评几张高性价比套胶。（补充稿）
之前一直用cl-cr，行货，横fl-master，92克，6.6mm，正手38度狂飙3，反手用过cj8000两面弧圈内能36-38度，42度的729-5，克拉克sp37度，蝴蝶flextra，海夫白鲨2，F1，蝴蝶T05。正手没什么好说的，反手的这些皮子配cl都很好，各有特点，一方面是这些套胶都属于比较好用的，另一方面cl确实是不挑套件的板子。这里就顺便说一下这些套胶吧：
1，cj8000两面弧圈内能，这个套胶我真心满意，性价比太高了，没什么毛病，拉，打，弹，搓，攻，防，都有中等偏上的表现，内能免灌，当然灌一下更透板，金属声更响。感觉很像德套，但是胶面还是不太像，主要是打球的感觉比较像。当然攻击力上和德套有一点差距。不过这个价位不能要求这么多。
2，729-5，这个套胶有两点真是给我留下了深刻印象，一个是控制和稳定性，已经稳到没有底线了，攻，防都是稳，成功率太高了，但是攻击力的不给力也是非常鲜明的。怎么拉怎么有，但对方也好防，还能反拉，我对它的评价是侧重于控制、防守和打落点的套胶，如果你是这样的打法，一定要尝试一下。相比之下，攻击力中旋转还不错。另一个深刻印象，是当你给它灌油之后，最好是胶面也用油刷1遍，那么它和蝴蝶T05的外观太像了，注意啊，是外观，尽管手感也有点相似，但是最明显的还是外观，那胶面大颗粒。。。。。。要说外观和T05的区别，那就是胶面比T05要亮一些。
3，克拉克sp，37度，这个比cj8000弹，比cj8000轻，比cj8000内能效果更好，也比cj8000稍微贵一些，声音没有cj8000灌透之后好听，不过很值了。弹击的时候跟F1有一比，速度略逊，比F1实在一些，摩擦比F1好很多。海绵质量不好，有点掉渣的意思，不知道这种海绵怎么作出了这么好的效果。可以完全免灌，当然了要是过个10多天灌一次，肯定会更好，橡胶制品嘛，总之这个套胶还是很值得尝试。
4，蝴蝶，flextra，这个没有传说中那么烂，朋友送了一个9新的，感觉还不错，唯一不满意就是需要灌胶，耗胶水的麻烦东西，不灌就不好用了，有点烂，灌了之后，除了声音不好，没有金属音，闷闷的声音，出此之外，拉，打，攻，防，弹，发球都属于中等水准吧。但是性价比太低，不建议尝试，不值它那个价钱。
5，海夫白鲨2，这个基本可以说是国产反手的顶级了，性价比足以超越大妈的弓系，我这么评价吧：90%f1的速度，90%f1的感觉，90%f1的虚弹，90%f1的内能效果，120%f1的摩擦，嗯，就是这样的。
6，f1，弹击一流，虚弹明显，拉球的时候要开拍多撞击打进海绵之后再送小臂，用好了旋转可以很强，用不好不是飞就是落网，典型德套手法。搓球上，立点板子还是不错的，但是摆短还是不能说好。性价比不如白鲨2.我对F1的评价还是不错，值得入手，比现在几款蛋糕还是好用，便宜。
7，蝴蝶T05，这个就不说了，地球人都知道，就一句话，名不虚传，就是太太太贵。
好了，现在开始说红黑，手上的红黑是行货，红黑7.6wrb，横fl-master，90克，6.3mm，正手狂飙3，38度，反手cj8000两面弧圈内能，焦点3，40度，2.1。
先说焦点3，这个不能配红黑，至少不能配我的红黑，我新买的焦点3，贴新红黑之后，第一次打，底板居然空的厉害，严重影响了正手的扎实，可能是因为焦点3，太薄，太轻，海绵密度太小，后来换了cj8000之后，那种空立刻消失，之前有一种咚咚地底板声音，现在没有了。
首先我要说，红黑绝对不是cl的升级版，两者完全不是一个系列，手感上完全不是一回事，除了板身那个红色染色阿尤丝和共属stiga之外，两者可以说两者完全没有相同点。
击打：cl的击打是扎实，韧性足，手感酥，红黑的击打是硬脆，弹性足，手感是硬弹。cl的击打出球不拖泥带水，干净利索，红黑是形变参与，弹性十足，有点硬五夹的弹簧感，但又不完全等同，发力到一定程度可以感觉碳的坚硬。击打速度上红黑快于cl，力量小于cl，扎实度小于cl。
弧圈：cl拉弧圈，基本感觉不到形变，都是局部的点状形变，依靠套胶摩擦，依靠底板给予力量来推动弧圈。红黑拉弧圈，可以用5夹来形容，明显有形变，介于整体形变和局部之间，更偏于整体形变,但又不是纯木5夹的那种整体形变，只是比较接近，手感上很独特的。cl是纯木，旋转可以很强，红黑，旋转也很强。快收小臂的情况下，红黑明显转于cl。抡起来打，红黑上台率都是问题了，cl却可以有不错的球质。红黑更适合动作紧凑，发力集中，在快收小臂的情况下，旋转，速度，弧圈，前冲性都好于cl，红黑可以经常拉出二跳明显下扎的球，cl则需要精确调整手法偶尔才能出现，cl的代表性弧线还是前顶。
对拉或者反拉：cl明显好于红黑，在对拉或者反拉中，cl的容错要比红黑好，显得比较有数。但红黑对拉和反拉很容易失误。因为红黑更需要迎前，而对拉中，因为对方球速的原因，要迎前找到合适的击球点，就更需要出色的步伐能力和预判能力，一旦击球点不合适，红黑就很容易失误。
放大效应：红黑明显大于cl，cl和红黑都是出球质量高于出手质量的板子，stiga的很多底板都具有这样的特性，如纳米oc也是这样。如果是cl的放大是A，那么红黑至少是A*1.5或2的水准。因此，红黑更利于前三板，而不利于相持和连续，因为放大之后的球速太快，如果对方回来，以业余的水准，步伐能力远低于其速度。cl更利于连续、相持和落点。
落点和线路控制：这里说的落点控制是拉球的落点，cl和红黑差不多，cl吃球短，出球时间快，使得cl的拉球落点也不是很容易控制的精确。红黑则是吃球深，但是球速快，板身硬弹，弧线低、平、冲，也不是很容易控制落点。但是拉高调环节，cl要好于红黑，红黑的高调不要说控制落点，稳定性是首先要解决的问题。线路的控制上，两者大体相当，但是效果上红黑明显好一些，因为红黑更快，符合变线突然性的要求。
击球点：红黑的击球点明显比cl更需要迎前，cl的档位和范围比较全，即便是下降期也可以通过手法的调整有效回球，且具有相当的稳定性，但是红黑在下降期，稳定性大打折扣。但是在迎前的保证下，红黑的球质要明显比cl更具有杀伤性。
发球：红黑不如cl精确，但是旋转比cl好，cl的发球比较有数一些，尤其是长球，cl干净利索，红黑有点五夹的感觉，硬弹的特性决定了在急长球时很容易失误，或者下网，或者出台，对于第一落点的定位精确性要高于cl。短球上红黑优于cl，无论侧上还是侧下，效果比cl好不少。这个效果可能来自于两个方面：1，红黑的速度，使短球的速度比cl快一点。2，红黑，吃球比cl深，使它比cl更容易制造旋转。但是在落点上，还是没有cl更精确，基本上很难发出特别短的近网球，不过红黑的速度和旋转能力在一定程度上弥补了落点的不准确。从实战效果来看，红黑的短球更具有威胁性，而cl虽然落点更准确，但却显得有点中规中矩。
接发球：没觉得红黑难控制，第一次用摆了很多超短球，cl用了这么久很难。但红黑在接发球中的弹，还是可以感觉到，不过没到不能忍受的oc级别，调整一下，完全可以适应。在我的感觉中，红黑甚至比纳米oc在接发球中更顺手一些。红黑在接发球中，常规手法需要有忍一下的感觉，或者需要手法的调整，相对而言，cl对接发球的要求还是要比红黑低一些，红黑更需要手上的感觉和手法的多样性。但是回接球的球质上来说，红黑的效果更好，原因同于“发球”。
挑打：红黑的挑打要加点摩擦，否则硬挑的话不好控制。cl的挑打适合击打多一点，通过板型调整来避免吃球。各有特色吧，效果上红黑好一些。
反手：无疑cl更全面，反手快拨，快带，拉球，cl都有不错的表现，但cl反手位防守，尤其是防弧圈的效果就不是红黑能比的了。相反，红黑在反手进攻上更优秀，要求主动发力，前臂多送，越发力越迎前越有数，质量也越高。但红黑的弹击效果不如cl，弹击很容易出界，即便不出界，弧线也很飘忽，不像cl，弹出去之后是砸在台子上的感觉，球质很重。用红黑最合适的反手技术还是快带。进攻上红黑优于cl，防守上cl优于红黑，全面性上cl优于红黑，红黑侧重进攻，cl更均衡全面，从反手技术的要求上来说，红黑需要更高的技术水平和更先进的技术。
放高球;cl比红黑有数，红黑的弹决定了一切被动情况下的指数都不如cl，cl在被动的时候可以周旋一下，借机反拉，但是红黑表现了更多不愿意屈服的特性。
容错性上：应该说两者差不多，在动作紧凑，发力集中的前提下，弧圈的容错无疑红黑更好，击打容错cl更好，防守容错cl更好。
底劲：两个差不多，弧圈上来说，红黑更好。击打来说，绝对底劲还是cl强一些，但是效果上红黑好一些，这么说吧，5分力的红黑击打，出球效果是7分cl的击打效果，红黑速度更快些。
技术要求：红黑明显高于cl，对动作规范性，迎前意识，步伐能力，还原能力都具有更高的要求。
综合攻击力：在动作紧凑和发力集中的前提下，红黑优于cl不少。
多样性、技战术空间：红黑不如cl，打法相对单一，cl则更符合多样性的要求。技战术空间cl比红黑大的多。基本上无论，搓、拉、打、弹、带、撕、防守或者进攻，cl都足以说具有中上水准。红黑则更利于进攻性技术的专精。
关键词：红黑（凶，快，冲，弧圈，进攻，迎前）cl（稳，顶，打，拉，全面，均衡，相持）
综上所述，红黑对于动作的要求还是要比cl高一些，红黑是典型的进攻板，cl是典型的全面均衡板。用红黑要时刻准备进攻，迎前和发力，是必须的。cl也要求这个，但是没有红黑这么苛刻。如果是初学者，建议cl，如果是成手侧重于击打，建议cl，如果是成手侧重于弧圈和进攻，建议红黑，如果是成手，侧重于相持，全面的打法，还是建议cl。
[此贴子已经被作者于2013-3-4 11:25:07编辑过]
作者: wh605 时间: 2013-2-26 11:09
自占沙发！！
作者: mcgrady116 时间: 2013-2-26 11:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chen_6f 时间: 2013-2-26 11:19
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！
作者: K9999 时间: 2013-2-26 11:36
楼主写的很细，好文章，顶起！
作者: 村民甲 时间: 2013-2-26 11:38
非常不错！很好的测评以及感受报告~~~顶一个！
只是可惜这两块板子我都没有[em1006]
作者: 平平正正 时间: 2013-2-26 11:45
很有技术含量的帖子，必须顶！
作者: 王子驾到 时间: 2013-2-26 11:47
很全面的文章！
作者: abc乒乓 时间: 2013-2-26 12:17
写的不错
作者: su7199 时间: 2013-2-26 12:24
看来还是CL好，性价比摆在那。
作者: 止步水 时间: 2013-2-26 14:51
说得详细，好文章
作者: caixuanhong 时间: 2013-2-26 15:24
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！
作者: dajwcl01 时间: 2013-2-26 15:52
写的认真，细致，真实，二个都是好板。
作者: 上岛咖啡 时间: 2013-2-26 16:24
红黑 和 CL的个体差异很大啊！
尤其是CL，如果能找到一只非产好的底板，那简直是如同中了大奖啊
作者: xujiangzhe 时间: 2013-2-26 16:33
成手是啥意思?[em1017]
作者: lyd1971 时间: 2013-2-26 17:05
好文章，这两板都有，都打过，结果都送人了[em1004]，因为比这两板好打的板子有的是[em1007]
作者: leyyyy 时间: 2013-2-26 17:52
此贴可精
作者: 直拍歪柄 时间: 2013-2-26 20:47
這兩塊板我也沒有
作者: 天下纵横 时间: 2013-2-26 21:11
不错不错，赞一个！
作者: wh605 时间: 2013-2-26 21:21
以下是引用xujiangzhe在2013-2-26 16:33:00的发言：
成手是啥意思?
就是说那些打法风格已经基本固定，已经渡过了摸索期，具有自己鲜明特点和代表性技术的球友。
成手和新手相对而言。
作者: 亲如兄弟 时间: 2013-2-26 21:35
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！
作者: keishou 时间: 2013-2-27 01:30
好 ! [em1002]
作者: wqsuzuki 时间: 2013-2-27 08:00
好文章，红黑和CL都有，一个拍一个手感
喜欢729-5，性价比超高的涩套
作者: liyao2002xp 时间: 2013-2-27 08:32
两个 都有。。
两个 都 出掉了。
击打 两个差不多
弧圈 红黑 好 点，
控制 CL 胜出 。
红黑弹得厉害，小球不好控制。
作者: 发球擦边 时间: 2013-2-27 09:15
很足啊。能不能分段落啊
作者: l756150p 时间: 2013-2-27 10:52
两块都打过，不错。
作者: wh605 时间: 2013-2-27 10:54
以下是引用发球擦边在2013-2-27 9:15:00的发言：
很足啊。能不能分段落啊
本来是分段落得啊，，不过听你的，，分了更明显的段落[em1001]
作者: lili3180 时间: 2013-2-27 10:54
精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: wh605 时间: 2013-2-27 10:54
版主能不能给个精华，，鼓励一下。。
作者: shunshi 时间: 2013-2-27 11:32
一直寻找答案，终于找到了。谢谢！
作者: mcgrady116 时间: 2013-2-27 11:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 4763202 时间: 2013-2-27 12:47
有一块红黑准备出掉 看到这个 又犹豫了 哈哈
作者: chenxt0514 时间: 2013-2-27 12:58
[em1001]
作者: 亡徒 时间: 2013-2-27 13:00
请问楼主说的cj8000是什么牌子，那一款？谢谢
作者: w-y-x 时间: 2013-2-27 13:00
楼主写得很好很透，我的主板是红黑，正手蓝海绵国狂，反手天极3；副板是CL，平常训练用，正手40度省狂3，反手39度天极3。红黑就是一款为进攻而生的板子，拉弧圈的感觉让人心旷神怡，反手的拧、拉、弹也得心应手。正手就不说了，说说反手，我反手曾经用过F1、S1、729、CJ8000，可能水平不高，觉得这些胶皮不好驾驭，要么太弹、要么太肉，天极3的感觉不一样，摆短、防弧圈时控制极佳；反撕、反拉旋转很强，速度很快；拧台内球时对手法要求比较高，但在勤练的基础上很快就找到了感觉；弹击嘛，一个字：爽！CL我就不说了，呵呵，地球人都知道！要攻守平衡，用CL；要酣畅淋漓的进攻，用红黑！
作者: lsh820223 时间: 2013-2-27 14:23
都有，用了好长时间
作者: wh605 时间: 2013-2-27 14:28
以下是引用亡徒在2013-2-27 13:00:00的发言：
请问楼主说的cj8000是什么牌子，那一款？谢谢
拍里奥的cj8000两面弧圈内能，36-38度，绿皮包装。
(, 下载次数: 0)
作者: 低密度健康 时间: 2013-2-27 15:01
谢谢楼主的好文！曾经好几块CL，现在改蝴蝶了。
作者: zykg333 时间: 2013-2-27 15:35
精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: 甜猪手 时间: 2013-2-27 19:24
精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: 言雪光 时间: 2013-2-27 20:18
反手天3弹击爽？猛灌的？
作者: 嘉峪 时间: 2013-2-28 11:02
原来如此！谢楼主！
很实用的文章！
作者: 亡徒 时间: 2013-2-28 13:11
谢谢楼主的回复，以前只关心外套，对了，如果直拍选CL，CL有几个版本，比如CL CR,纯CL....有什么区别吗，我以前打EG，现在想再进一步，并求反面胶皮，谢谢
作者: huanghai400 时间: 2013-2-28 16:02
一直寻找答案，终于找到了。谢谢！
作者: huanghai400 时间: 2013-2-28 16:04
都用过 写的好 CL更适合我 后来换了黑鸟羽 感觉黑鸟是CL的升级版 力量速度都大一号 控制比红黑强一号
作者: cwccong 时间: 2013-2-28 16:06
cl还是出于均衡，所以想找好的比红黑容易
作者: sjqka 时间: 2013-2-28 22:15
红黑在击打的时候线路要飘要长，容易出界
作者: 小布 时间: 2013-2-28 23:04
搞得我更想要红黑了！
作者: 银河stiga 时间: 2013-3-1 00:25
说的有道理。
作者: 5233 时间: 2013-3-3 11:19
这么多年见到最好的分析CL 和红黑的文章了！
作者: 求奇 时间: 2013-3-3 22:45
确实好文章
作者: 醉月承影 时间: 2013-3-3 23:06
以下是引用王子驾到在2013-2-26 11:47:00的发言：
很全面的文章！
作者: huanghuacai 时间: 2013-3-3 23:43
强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！
作者: puffercow 时间: 2013-3-4 08:39
精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: wh605 时间: 2013-3-4 11:21
结合最近使用心得，对该贴进行了补充，补充部分用不同颜色标出，利于大家查看。
作者: chenxt0514 时间: 2013-3-4 12:04
以下是引用su7199在2013-2-26 12:24:00的发言：
看来还是CL好，性价比摆在那。
作者: 恶魔猎手 时间: 2013-3-4 21:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 海平面 时间: 2013-3-5 06:44
楼主用心写的，层次很清楚，有画面感，
作者: 闷油瓶 时间: 2013-3-5 08:25
不错！很深入，有见地！
作者: qdppq 时间: 2013-3-5 13:56
楼主写的很专业，一定是高手了。
作者: gdfly2003 时间: 2013-3-5 16:42
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！
作者: 高富帅 时间: 2013-3-5 19:52
[em1002]
作者: cwt2700 时间: 2013-3-5 22:34
写得好！
作者: wh605 时间: 2013-3-7 10:22
用了1周多红黑了，还是忘不了cl。觉得红黑为了正手的弧圈，牺牲了很多，如反手的扎实，击打的扎实，防守，相持，反拉等。
我想我还会再买个cl打的。
作者: 大河之石 时间: 2013-3-7 10:48
唉，就你老兄这篇文章，把我珍藏3年的红黑都出了，技术提高了再烧回来
作者: sioulai 时间: 2013-3-8 10:27
海夫白鲨2,网上查了下，有100多的，也有200多的，也有三十多的，楼主说的海夫白鲨2具体是哪一种呢？等我换胶皮了也去弄块来玩玩。
作者: 大江东去 时间: 2013-3-8 23:28
楼主写的很专业，一定是高手了。
作者: wh605 时间: 2013-3-9 08:42
以下是引用sioulai在2013-3-8 10:27:00的发言：
海夫白鲨2,网上查了下，有100多的，也有200多的，也有三十多的，楼主说的海夫白鲨2具体是哪一种呢？等我换胶皮了也去弄块来玩玩。
30多的就算了，国家队版也算了，就普通的市场版，海夫白鲨2，打底应该100多。
作者: 男人如山 时间: 2013-3-9 21:02
看过了 再来顶一下！
作者: 无余落笔 时间: 2013-3-9 21:40
学习了
作者: chen_6f 时间: 2013-3-9 22:07
很养眼的帖子，顶楼主！
作者: cocoan 时间: 2013-3-10 11:18
我很遗憾，以自己目前的水平，两块好板都打不好，不能发挥板子的优势
作者: chenxt0514 时间: 2013-3-10 16:18
以下是引用su7199在2013-2-26 12:24:00的发言：
看来还是CL好，性价比摆在那。
作者: 弧圈情怀 时间: 2013-3-10 21:41
；哦iuiougy
作者: 醉月承影 时间: 2013-3-10 22:31
的确很有技术含量，佩服
作者: python 时间: 2013-3-11 10:13
不知楼主的技术如何。许多感觉自相矛盾。
作者: wh605 时间: 2013-3-11 11:10
以下是引用python在2013-3-11 10:13:00的发言：
不知楼主的技术如何。许多感觉自相矛盾。
可具体指出，愿闻其详。
作者: 激流冲浪 时间: 2013-3-12 00:11
好
作者: 激流冲浪 时间: 2013-3-12 00:11
好楼主写的很专业，一定是高手了。
作者: 激流冲浪 时间: 2013-3-12 00:11
好楼主写的很专业，一定是高手了。
作者: 激流冲浪 时间: 2013-3-12 00:15
好楼主写的很专业，一定是高手了。精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: 83937f1ec7 时间: 2013-3-12 19:19
读了一下文章，觉得作者非常专业，说的很到位。建议大家读一下。
作者: 滴调 时间: 2013-3-12 20:38
好帖!顶一下!!!
作者: 熊猫烧香 时间: 2013-3-12 20:55
以下是引用mcgrady116在2013-2-26 11:12:00的发言：
先顶再看
作者: 熊猫烧香 时间: 2013-3-12 20:56
有些赞同有些不赞同，不过感觉上大同小异
作者: haha3068 时间: 2013-3-12 23:03
好帖子，进来比较下，CL这么多年一定有他存在的道理。
作者: 蓝冰 时间: 2013-3-13 01:46
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！
作者: fuwei 时间: 2013-3-17 23:12
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！
作者: stone0315 时间: 2013-3-26 11:14
楼主概括得太精辟了，收藏了！
作者: 涨球好难 时间: 2013-3-26 13:13
一个不吃球的板子难道会比一块吃球好的板子反拉容易，纠错能力强？
作者: zdl1023 时间: 2013-3-26 22:31
现在我手中有CLCRWRB 86克，红黑86克，纳米碳王89.5克，可以说一门三杰手感不同各有特点，都是经典好板。斯的卡的板子各体差异太大，重量的差异尤其突出，相差太多可能导致一个型号的板子两种性能。
作者: lintongtc 时间: 2013-3-27 16:08
很精彩的文章
作者: selfa3 时间: 2013-3-28 00:20
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！
作者: 天然淑语 时间: 2013-3-29 10:29
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！
作者: sujun690 时间: 2013-3-29 20:55
写的不错
作者: -风云- 时间: 2013-6-24 08:17
楼主概括得太精辟了，收藏了！
作者: 东明 时间: 2013-6-24 09:23
[em1002]
作者: chenxt0514 时间: 2013-6-24 12:44
以下是引用abc乒乓在2013-2-26 12:17:00的发言：
写的不错
作者: 安迪0 时间: 2013-6-30 18:55
写的太好了，看了这篇文章，我立马在网站上订了一块CL
作者: camice 时间: 2013-6-30 22:04
以下是引用王子驾到在2013-2-26 11:47:00的发言：
很全面的文章！
只谈了一种重量的CL，只谈了一种重量的红黑，何来全面？
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