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标题: 从器材角度小议许,马,王,张在巴黎的得失 [打印本页]

作者: 血河车    时间: 2013-6-8 20:47
标题: 从器材角度小议许,马,王,张在巴黎的得失
    巴黎的鏖战终于落下了帷幕,这短短8天的世乒赛,有太多的精彩比赛,太多的出乎意料,太多的不可思议。但不论赢球还是输球,技战术和心理无疑在比赛中起到决定性的作用。打个比方,如果可能影响一场比赛的因素总共为100分,那么技战术可能占到30分,心理因素占到40-50分,运气为10分(一个擦边球都有可能左右战局的发展),剩下的10-20分才是器材所占的比例。下面这篇小文,在下将简单分析一下此次世乒赛四强,也就是许昕,马龙,王皓,张继科他们各自的底板给他们的战绩带来了哪些影响。

各位器材迷可能都知道,许昕在此次巴黎所使用的底板是STIGA  INTENSITY NCT(极强纯木),这款底板的基本结构是:胡桃木+云杉+阿尤斯,从结构上看,极强纯木是和YASAKA YEO基本相同的五夹,但为何在巴黎,许昕似乎失去了前一段时间使用YEO时那种直拍特有的灵气?从表面看似乎结构一致的器材,在更深层次的分析中,其实两者有着决定性的差异。

STIGA在最近几年推出的一系列产品中,不论是玫瑰,枫木,还是极强纯木,都使用了纳米粘合技术,也就是在粘合剂中掺杂了纳米级别的碳素粉末,而在面材的表面更是有特殊涂层,从而提高了整块底板的刚性和强度,简单说也就是提升了弹性,以适用于现在的无机时代。

由于使用了纳米技术,于是乎,不论是玫瑰V还是枫木V,或是极强纯木,这些五夹和YEO相比,其优点普遍在于,击球力量大,底颈足,借力好,而其缺点则是,在小球方面较弹,控制力较弱,球路不够贼。

许昕若是想要在前三板出彩,在近台打出直拍的灵气,那么YEO是不二选择,但YEO的缺点也很明显,由于现在使用无机胶水,YEO的相持能力较弱,退台后就很难拉出高质量的弧圈。所以许昕之所以选择极强纯木,一方面可能是签约STIGA的压力,另外一方面也可能是一种折中的考虑。但实际使用效果并没有达到理想的状态。

下面结合技术方面,对YEO和极强纯木的特点对比分析:

1. 摆短不短,甚至失误。这是非常致命的,看他和松平及张继科的比赛,尤其是和张继科的比赛,他与张继科的斗短,冒高或是直接下网的球非常多,一个直拍如果在摆短技术上斗不过横拍,那么铁定是有问题的。摆短这项技术绝对是YEO的强项,YEO在摆短的时候,球在拍子上会有一个明显的停顿,手感清晰可见,弧线短,旋转强。相反,极强纯木就没有这样的感觉,手感略微发木,涂层也让触感微弹。

2. 挑打无威胁。大家可能都还记得许昕在前两个月与马龙的一场比赛中,使用了两个堪称经典的正手挑打赢得了比赛。而这次比赛,许昕的挑打完全没有威胁,几乎都被对手防回。究其原因,YEO的面材薄,比较容易打透,一旦打透之后,就会让球有一个不错的速度,另外,YEO还有一种非常迷人的含球的感觉,就算是小力量,出球也脆爽之极。而极强纯木由于其有涂层,所以不太容易打透面材,挑打的时候就需要大力量的爆挑,否则速度就很难出来。

3. 正手的第一板上手质量不高。在许昕和松平及张继科的两场比赛中,许昕的正手第一板上手质量比较一般,所以也导致了被松平的正手卸力防牵着鼻子走,更是拉不穿张继科,接发球抢攻明显缺乏穿透力。YEO的力量虽然不大,但正手拉冲下旋球这一板,球路很贼,二跳低平且快,对手时常感觉球一下就窜出去,防守容易漏球,同时这招也是马琳的绝学。极强纯木的弧线,尤其是二跳就规则很多,达不到YEO那种一剑封喉的感觉。


摆短,挑打,正手拉冲下旋,是传统直拍打法前三板的三大法宝,缺一不可。对YEO而言,似乎就是照着这三样东西去设计的,而极强纯木虽然改进了YEO相持中的劣势,但似乎也丢掉了YEO的这三件法宝,至少这些技术远非YEO那么突出,在关键的几场比赛中,也没有看到许昕前三板的优势(当然,技术问题无疑是占主要部分)。许昕用极强纯木替换YEO,恐怕得不偿失,个人认为,还不如用玫瑰V,至少玫瑰在中台的能力强悍很多。



马龙此次用的底板,是红双喜尚未上市的产品,狂飙龙III(下面简称龙3)。由于马龙这次世锦赛的表现并不太理想,所以红双喜尚未决定是否正式推出此款底板。从结构看,龙3和特制506并没有什么本质的区别,都是淋巴面材,5层阿尤斯的结构,厚度在6.3-6.4左右;从外观看,龙3的手柄饱满程度可能较506有略微差异,但具体不明;另外,龙3的拍柄后面有马龙头像;那么龙3和马龙之前使用的特制506到底有无区别?马龙为什么要换拍?我个人虽然没有使用过龙3,幸好有身边烧友提供的信息,包括研究各个论坛的一些评测,简单的说,龙3的板身比506稍微硬挺一些,所以速度更快,但相对的,旋转比506略不足。现结合马龙此次世乒赛,以及去年五十多场连胜鼎盛时期的一些技战术表现,做以下推论:

1. 反手相持弱势。这点在此次半决赛马龙对王皓那场,反手弱势是相当明显的,原先王皓和马龙的对抗中,马龙的反手虽然相对较差,但场面差不多是四六开,并没有到一种不堪一击的程度,而这次比赛,马龙的反手给我们的感觉是,完全和王皓不在一个档次,根本扛不住王皓的进攻,比较起来,乃至比闫安和方博这样的小将都不如。究其原因,我觉得龙3和506比起来,反手的速度虽有一定提升,但力量旋转还是略差,506的反手本来就只是够用,再下一个档次后,这样缺乏旋转和力量的球送到王皓的反手,简直就是羊入虎口,再舒服不过,所以在开始的两局,王皓的反手抽杀就直接把马龙打到郁闷之极,几乎毫无还手之力。

2. 正手单板杀伤力不足。在马龙五十余场连胜之时,他的正手之所以傲视天下,不得不提506的神勇表现,特制506的正手,加上蓝海棉狂飙,既有狂王般二跳下扎的诡异弧线,又有CL般惊人的一速,据有些烧友形容,506的正手是发多大力气出多少球质,底劲十足,球的弧线接近完美,二跳又有些让对方难受,是实实在在的一把弧圈利器。但看完最近马龙的一些比赛视频,包括此次巴黎之行的几场比赛,感觉马龙的正手连续虽然和过去无差,但单板质量不像去年那般犀利,龙3二跳的弧线明显不如506那么下扎。龙3旋转略输506,我想这点就是弧线差异的根本原因。另外,不得不提的一个小问题就是,龙3由于拍尾有马龙的头像(也不知道谁设计的,真是老土),所以整个拍身的重心前移,正手的鞭打感变弱,力量不如506。

3. 前三板的控制不佳。在马龙对王皓的比赛中,马龙的前三板几乎完全被王皓压制,最终导致崩溃。自己发球的那一轮,接发球抢攻的成功率非常低,王皓以一个刚出台的摆短让马龙难以上手,马龙拉这个球十有八九是拉漏的,即使上手之后,质量也很低,等着马龙的就是一板高质量的反拉。而王皓以一个中间偏正手位或是正手位的钩子让马龙吃足苦头,若是马龙反手拧拉,那么接下来就是对反手,马龙肯定不敌,所以他心虚不敢用反手拧,若是正手接则容易出半高,继而被王皓一板正手暴冲。这个球几乎就是成为了马龙的死穴,在一场比赛中被王皓反复冲杀,惨不忍睹。当然,前三板的争斗中,除去技术原因,底板的影响不会差别非常大,但龙3制造旋转的能力不如506,比如发球或搓球,台内拧拉的旋转差别,这点影响是肯定会有的。至少在之前几乎所有的比赛中,包括马龙输球的比赛中,找不到马龙在前三板如此下风乃至无奈的场面。


其实我不太明白的是,马龙为何要换掉顺手的506,拿起全新的龙3作为武器,最大的可能是红双喜的一种营销,一旦马龙用龙3赢得冠军,那么将是一种非凡的广告效应。但如果我是马龙,我绝对不会换下我用的最为顺手,为我赢下五十余连胜的506,就像蝴蝶再怎么推陈出新,张继科都不会把伴他征战多年立下汗马功劳的VIS换掉,哪怕是以他名字命名的新版VIS——ZJK,更何况,从506到龙3这种变动还不只是换柄那么简单。作为马龙、张继科这种级别的运动员,器材上哪怕是小小的一点变动,都有可能会影响自己的手感,动作及击球质量,对马龙来说最要命的就是击球质量,他的击球质量本身并不高,所以他应该使用那些在稳定性保持不变的同时,可以加强单板质量的底板。看来,红大妈这次失策了。
    最后来说说王皓和张继科。王皓使用的656(特制)和张继科使用的VIS,都是一等一的好拍,一个是纯木五夹依然屹立不倒的杰出代表,一个是芳碳纤维纵横江湖十多年的老牌经典。656结构为:寇头+云杉+阿尤斯大芯;VIS结构为:寇头+芳碳纤维(alc)+阿尤斯+桐木大芯。那么VIS和656比起来到底有什么不一样的地方?彼此的优势和弱势又都在哪里?为了回答这个问题,本人还特地烧了一把新版ZJK alc(和VIS板身结构相同,手柄不同),以此来对两者进行一个全方位的了解和对比。且让笔者慢慢道来。

1. 台内拧拉出色。这俩人在台内拧这项技术的运用,都是属于里程碑式的人物,一个直拍一个横拍,尤其在拧拉的质量上,张继科的旋转之强,几乎无人出其右。那么从底板的性能上来说,不论是656还是VIS都是非常适合拧拉的,其秘密之一在于厚度。是的,这两块底板的厚度都在5.7-5.8之间(可能市场版的656在5.8-5.9左右),非常适合拧拉。秘密之二在于吃球,这两者的反手都属于能吃球的,尤其是VIS的芳碳纤维,虽然需要一定的力量激发,但其抓球能力很强。


2. 反手能力突出。王皓的反手在张继科出现之前,可以说是中国队中最强的一个,在张继科近两年飞天式的崛起之后,王皓的反手虽然不能说是绝对的老大了,但此次巴黎依然能保持强势,半决赛用反手爆抽马龙的画面可能让很多球迷下巴掉了一地,而决赛中王张的对决场面中,俩人的反手也基本五五开。从性能上说,656的反手是我用过所有五夹底板中性能最好的,尤其出色的进攻质量,反手的抽杀,弧圈,其威力无与伦比,而VIS的反手进攻虽然比不上656那么犀利,但也有其自身的特色,要说比656出色的地方,那毫无悬念的,俩字:“防守”!其实也就是王皓比张继科反手薄弱的环节,王皓的反面防守一向不太出色,他一般都是以攻代守,但是当对方的进攻质量相当高的时候,无论是谁,都是需要防守的。张继科在国家队当了很长一段时间的陪练,他的反手防守能力非常出色,这得益于VIS硬挺的板身,从而带来的稳定而不俗的借力能力,使得张继科经常能扛住王皓势大力沉的进攻,而当张继科进攻的时候,王皓则很难扛得住。656确实由其先天的特点,比VIS的防守能力着实输了一筹,656是典型的薄五夹板,所以在进攻中需要一定的形变来加强杀伤力力,而这种形变在防守对方的重板时同样很容易出现(自己发力反而容易抵消对方的力量),从而导致失分。


3. 前三板的争抢。除去拧拉之后,张继科的前三板其实并不太耀眼,他没有马琳的机巧,也没有马龙的多变,但张继科的特点是稳定,他的前三板在大赛中很少无谓失误,接发球的丢分大多都是拧拉,对旋转判断的失误,而这点不得不归功于VIS的忠实手感,VIS在小力量时,其手感算不上非常清晰,但忠实可靠,可控性很高,不会出现过弹或非常吃旋转的情况。再看王皓,他前三板的环节,除去拧拉技术,相对张继科来说,更为平庸,主要的问题在无谓失误还是不少,也就是刘国梁说的,关键时刻,王皓会时不时替张继科松一口气,这点对如此级别的选手而言是非常致命的。客观来说,656制造旋转的能力很强,所以也注定了其容易吃旋转。VIS主动制造旋转的能力也很强,但前面已经说了,这需要一个前提:一定的力量去触发芳碳纤维。在摆短或劈长时,一般不太会用到这样的力量。


4. 搏杀命中率。对张继科而言,虽然需要他搏杀的时刻已经越来越少了,但一旦他的血性被唤起,那他的搏杀是相当惊人的,而最为恐怖的是他的命中率。不论是在鹿特丹,伦敦,还是巴黎,王皓领先,甚至拿到局点之后被张继科逆转的球,每场都有,比如巴黎这场,第四局王皓7:2领先,10:7拿到三个局点,还是被张继科搏了回来,正是这种狠劲,造就了他的大满贯。而他的搏杀,大多都在反手,尤其是拧拉或快撕那一下,总感觉他的爆发力一下子就可以打穿ALC纤维层,所以制造了相当高的旋转,而旋转制造了诡异的弧线,最终一步步走向胜利。对王皓来说,他的搏杀成功率就没有像张继科那么高,有多少次眼看着成功近在咫尺,却被他的失误摧毁殆尽,也许真的性格决定命运。


在业余的使用而言,VIS(ZJK)未必能像656那般容易上手,因为VIS对正手的发力要求并不比纯木五夹低。如果球质出不来,那么VIS弧圈的王者气质就荡然无存。而656两面弧圈的稳定性,尤其是反手的出色,也不是简单都能体会到的,这需要相当强的横打能力才能感受充分。比较而言,656更偏重快速的上手和两面弧圈连绵不断的进攻,VIS则更偏重防守反击,反手相持,和正手旋转的压制。由于水溶性胶水对底板,尤其是纯木底板有一定的损伤,像国家队那样经常性的使用无机胶水,会造成底板变形,换拍是不可避免的。这里也要提一下的是,五夹相对来说,个体差异较大,有好打的,也有特别好打的,而纤维拍的品控则更为平稳,个体差异不大。所以要找一只非常好打的五夹很难,要找一把非常难打的VIS也不容易。



器材和一个球员是不可轻易分开的,一个球员要登上顶峰,必须达到人拍合一的境界!张继科就是这么一个例子,我敢肯定VIS所有的特点,张继科都熟透了,而张继科所有的技术特点,优势,与VIS也相辅相成;这几年,他动作的改变和微调,都和器材有着不可分割的联系,用什么样的动作才能最大程度发挥器材的优势,让球更快,更转,他都了然于心。张,王,马,许,这四个人中,对器材适应时间较短的马龙和许昕都输球了,尤其是许昕,器材使用时间最短,表现也相对令人失望,这其中的道理值得思考。王皓在横滨夺冠之后,很长一段时间都不愿意换掉他的球拍,这并非迷信,有一定的道理。撇开心理和技术问题,临阵换枪,始终乃兵法一大忌!




作者: 浩浪    时间: 2013-6-8 20:57
很有技术含量的帖子,必须顶!
作者: haijun3350    时间: 2013-6-8 20:59
  强烈支持楼主观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: niudao    时间: 2013-6-8 21:13

好帖


作者: 斯亚卡    时间: 2013-6-8 21:33
.好文章!楼主一定是高手!
作者: laohu022911    时间: 2013-6-8 21:37

好贴啊!!!!

看的很透彻啊!!!

许昕是不应该换极强!

用YEO有可能夺冠,用玫瑰5起码赢张继科2局!


作者: 八枚玉    时间: 2013-6-8 21:37
分析角度很独特,配上图片更好!不错不错!
作者: laohu022911    时间: 2013-6-8 21:41
必须精华!
作者: 甜猪手    时间: 2013-6-8 22:01
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 441935063    时间: 2013-6-8 22:14
大部分赞同楼主的观点,也有少些不赞同。
作者: 为爱孔木    时间: 2013-6-8 22:28
写得太牛X了,必须顶
作者: yskcyj    时间: 2013-6-8 22:36
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: qq453729332    时间: 2013-6-8 22:41
有深度,有高度,佩服!
作者: qq453729332    时间: 2013-6-8 22:41
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: xyhgod    时间: 2013-6-9 00:05
写的不错 赞一个!
作者: lira2012    时间: 2013-6-9 00:17
其实为什么张继科能称王就在于他的步伐比别人都快那么一点,所以他的出球质量就高,不是不用过不打过VIS,那板除了防守借力好以外真没什么特点,但张继科用VIS能将球拉得异常转就在于他的步伐比别人更好,他能够从容发力打出高质量的球。
作者: lira2012    时间: 2013-6-9 00:20

马龙的弱点就在反手,当他侧不开身时他就难打了。


作者: lira2012    时间: 2013-6-9 00:23
王皓打球缺少搏杀球,步伐也不快,这两条就难以成王。
作者: lira2012    时间: 2013-6-9 00:26
许昕打球速度实在是慢了点,其实反手那种拉球基本以过渡为主的,达不到王皓那种水平,所以碰到张继科就会显得实力不够而难以取胜。
作者: 刘小t    时间: 2013-6-9 00:26
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作者: zql2303    时间: 2013-6-9 01:13
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 秋雨残笛    时间: 2013-6-9 06:25
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 姥姥的绣花鞋    时间: 2013-6-9 08:07
楼主真会想像………………

作文写的不错

作者: hellboy    时间: 2013-6-9 08:45
两个问题,1马龙用的是蓝海绵天3不是狂三,2,zjkalc和vis完全不是一个东西,要软很多
作者: 王子驾到    时间: 2013-6-9 09:07

很经典的帖子!


作者: 外行人    时间: 2013-6-9 09:11
标题: 写得好
慢慢看...
作者: Cadence    时间: 2013-6-9 09:39

楼主的观点精妙而透彻。


作者: xumingjie9    时间: 2013-6-9 10:07



说实话,对楼主的观点实在不敢恭维!

作者: xujiangzhe    时间: 2013-6-9 10:26
文章不错[em1002]
作者: winwinworld    时间: 2013-6-9 10:43
楼主的大赛决定因素论,少了一个重要的因素,就是状态。马龙连胜50场,靠的是状态,许昕登顶世界第一,也是状态最好的时候,世锦赛,谁调整的好,谁在状态,谁赢面就大
作者: loveeee    时间: 2013-6-9 11:08
[em1001]
作者: ylxb    时间: 2013-6-9 11:25
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: huanghuacai    时间: 2013-6-9 11:25
版主能有几回射,此时不射,更待何时。
作者: 亲如兄弟    时间: 2013-6-9 11:31
讲的好,顶楼主[em1002]
作者: 锋速    时间: 2013-6-9 12:15

看得昏昏欲睡, 要写测评,  这些型号的底板,起码用过三支. 因为底板个体是有差异的,要不你说的就是某一支和另一支的比较.

看完后得出个结论, 嬴了就是好,输了就是不好!


作者: chauceur    时间: 2013-6-9 12:21

器材是其次的。都国家队的人,每天苦练。主要还是临场的心理因素占主要原因。


作者: rojiaojiao    时间: 2013-6-9 12:51
器材因素其实没那么大的,关键还是技术和心理上的问题
作者: selfa3    时间: 2013-6-9 13:38
看帖是学习,回帖是美德,好贴就要顶!
作者: 无敌抢拉    时间: 2013-6-9 13:50
建议下次大赛前,楼主根据各位国手使用器材做个预测,别等比赛结果都出来了再往里边套[em1005]
作者: 狂飙天落    时间: 2013-6-9 16:58
QUOTE:
以下是引用无敌抢拉在2013-6-9 13:50:00的发言:
建议下次大赛前,楼主根据各位国手使用器材做个预测,别等比赛结果都出来了再往里边套图片点击可在新窗口打开查看

这话算说到点上了。

赢了就是拍好用,输了就是不好用,这种分析没意思


作者: xintair    时间: 2013-6-9 17:11
好文章,顶一下
作者: 伊莎贝拉    时间: 2013-6-9 18:48
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 直拍歪柄    时间: 2013-6-9 19:03
高手  佩服
作者: aquarius0129    时间: 2013-6-9 21:35
好贴必顶!
作者: 祝祝    时间: 2013-6-9 21:40
好帖子好帖子!
作者: zhangzong123    时间: 2013-6-9 21:44
必须精华!
作者: 33961680    时间: 2013-6-9 22:08

不错,分析的太透彻了


作者: p1091190322    时间: 2013-6-9 22:46
我很钦佩楼主的细心与执着,但是我对内容很反对
作者: haotud    时间: 2013-6-9 22:48
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作者: PPqiang    时间: 2013-6-10 00:23

好贴!!!另外,除了器材外,马龙输给王皓那场可能是心态没调整好,发挥得实在一般呀


作者: 随球乒乓    时间: 2013-6-10 07:12
可以加精的
作者: mcgrady116    时间: 2013-6-10 13:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 头骷髅缺有洞    时间: 2013-6-10 16:51
硬木系列的胶水里有碳粉么?
作者: 天木    时间: 2013-6-10 17:52
QUOTE:
以下是引用441935063在2013-6-8 22:14:00的发言:
大部分赞同楼主的观点,也有少些不赞同。


作者: 百剑狂威    时间: 2013-6-10 19:08
到了这些顶尖高手的水平,胜负真的看状态,马龙又不是没赢过王皓,科威特4比2,发挥差了,你就说龙三要比506差?
作者: wbj888    时间: 2013-6-10 20:42
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作者: 止步水    时间: 2013-6-10 20:58

分析的相当透彻,在当教练的潜质


作者: 天下纵横    时间: 2013-6-10 21:31
不错不错,赞一个!
作者: hmzcj    时间: 2013-6-10 21:45
顶楼主
作者: 小鱼缸    时间: 2013-6-10 23:42
[em1002]
作者: 神鬼莫测    时间: 2013-6-11 07:31
不错不错,赞一个!
作者: 乾坤乒乓    时间: 2013-6-11 09:35
不论赢球还是输球,技战术和心理无疑在比赛中起到决定性的作用
作者: wqs628    时间: 2013-6-11 10:10
[em1002]
作者: 张海军    时间: 2013-6-11 10:18
写的不错 赞一个!
作者: 西毒    时间: 2013-6-11 13:35
楼主概括得太精辟了,收藏了!
作者: 止烧专业YEO    时间: 2013-6-11 15:30
[em1002]
作者: altf    时间: 2013-6-11 16:13
来晚了   写的真好!
作者: 向LP700奋进    时间: 2013-6-11 16:38
[em1001]
临阵换枪,兵法大忌!

作者: qq460707965    时间: 2013-6-11 18:04

辛苦了


作者: joobeen    时间: 2013-6-11 20:38
楼主比赛前写出来就牛了
作者: 近台快攻弧圈    时间: 2013-6-11 21:29
临阵换器材,大忌!
作者: sxh1988    时间: 2013-6-11 21:48
楼主概括得太精辟了,收藏了!
作者: 巴图    时间: 2013-6-11 22:25
精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: upon120    时间: 2013-6-11 22:59
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作者: shfeilong898    时间: 2013-6-11 23:15
很有技术含量的帖子,必须顶!
作者: oriolegs    时间: 2013-6-11 23:50
真心好帖啊···楼主QQ多少啊 促膝长谈一下啊·
作者: ppwz    时间: 2013-6-12 14:55
很有技术含量的好帖子,必须顶![em1002]
作者: 天马行空CS    时间: 2013-6-12 15:53
临阵换器材,大忌啊!


作者: 孤独乒狼    时间: 2013-6-12 16:12

好文章!


作者: 还可以吧    时间: 2013-6-12 16:54
楼主写的很专业,一定是高手了。

作者: 甲丁甲    时间: 2013-6-13 01:31
[em1002]
作者: pts888    时间: 2013-6-13 08:33
分析的很透彻
作者: cocoan    时间: 2013-6-13 10:44
QUOTE:
以下是引用laohu022911在2013-6-8 21:37:00的发言:

好贴啊!!!!

看的很透彻啊!!!

许昕是不应该换极强!

用YEO有可能夺冠,用玫瑰5起码赢张继科2局!

[em1002]
作者: 弧圈反冲    时间: 2013-6-13 12:09
楼主恨铁不成钢
作者: 九月天空    时间: 2013-6-13 12:21
楼主概括得太精辟了,收藏了!
作者: 旋转的风    时间: 2013-6-13 16:16
[em1002]
作者: majesty100    时间: 2013-6-13 16:23
QUOTE:
以下是引用p1091190322在2013-6-9 22:46:00的发言:
我很钦佩楼主的细心与执着,但是我对内容很反对

同感,似乎器材就决定了他们的胜败,器材的优劣特点恰好吻合了他们的表现。


作者: 觅觅寻寻    时间: 2013-6-13 16:28
好东西,顶顶!!!
作者: 我参与    时间: 2013-6-13 19:55
许、马、王若览此帖,会不会捶胸顿足,心中泣血?
作者: fuwei    时间: 2013-6-13 23:13
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 钢球    时间: 2013-6-14 08:24
[em1001]
作者: 会跳舞的墨鱼    时间: 2013-6-14 11:43
很好的帖子 学习了
作者: 海鹰杨    时间: 2013-6-14 13:36
[em1003]
作者: 束发明志    时间: 2013-6-14 13:51
QUOTE:
以下是引用441935063在2013-6-8 22:14:00的发言:
大部分赞同楼主的观点,也有少些不赞同。


作者: zbtoni    时间: 2013-6-14 14:17

楼主马后炮的赶脚


作者: 上弦月119    时间: 2013-6-14 15:01
看帖是学习,回帖是美德,好贴就要顶!
作者: yiqun1983    时间: 2013-6-15 10:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yzy5588    时间: 2013-6-15 11:49
[em1002]
作者: 踏歌听雨    时间: 2013-6-15 12:40
好精辟
作者: 伦巴    时间: 2013-6-15 13:58
人才辈出。




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