人的良心都去哪了??
-----兼论精英论坛当下之风气
我是2005年在精英注册的老会员了,十年中,一直与精英乒乓网长相厮守。遥想当年,也曾有过年轻气盛的豪放不羁,也曾有过历时数月的论坛争辩,更有与乒坛老友们的一往情深。作为我这把年纪的人早已经看惯了人世间的风风雨雨,作为精英论坛老鸟,我也早已看清了精英论坛的是是非非。;对于买家的要求,我尽力满足;对于卖家的误会,我宽容以对;对于版主的不公,我毫无怨言;为什么这么多年我对精英网站依然不离不弃?原因只有一个,那就是精英乒乓网是我的乒乓之路的缘起。
由于喜欢精英乒乓网,我因此与乒乓球结缘,因为打乒乓球,我多年严重的颈椎病也得以痊愈。后来每次去北京出差时,总要拿上乒乓球板,再后来每到周末就去北京参加精英乒乓球网北京俱乐部活动,也就是在北京的这些乒乓活动上有幸结识了精英网站的老板王彦军先生。通过与王彦军老板的相识与交往,我对精英乒乓球网更是达到了情有独钟的地步。多年来,我一直默默地为精英乒乓球网做着有益的宣传和推广。直到现在也是一如既往。
在精英乒乓球网由于买卖交易而发生纠纷是很正常的事情。虚拟网络难免缺乏感情的交流,买卖双方更需要加强相互理解与沟通。时间长了,信任有了,大家自然就会成为了熟人和朋友。对于初次交易大家都格外小心谨慎,唯恐上当受骗。在精英网上当受骗的事情我也经历过,但不多。由于大家缺乏相互了解,第一次交易时由于言语不当很容易产生误会。我想这次我与卖家“地方少”的纠纷可能就是缘于此。我与“地方少”的QQ聊天记录能够清晰地显示出这一点。对于这件事情我并没有想在这里进行公开讨论,的确是由于卖家“地方少”太心急了。惹得大家都来跟帖、关注、留言,让许多人费心费力地发表自己的观点和见解。将事情摆出来让大家监督,这原本是件好事。但关键是目前的精英论坛还能否具有权威的公正性?目前的版主们还能否站在中间的立场上解决纠纷??目前的精英会员还有多少能够用自己的良心说话?我深入调查和研究精英论坛许久了,我觉得目前的精英论坛尚存两个重要问题:
一、某些精英会员利用QQ群拉帮结伙。
由于时下兴起的“群”众,精英会员的很多人一般都在某个群里聊天活动,时间一长这些人就会相互熟络,成为虚拟朋友。通过群活动而加强球友之间的友谊交流本无可厚非。然而,另一个问题接着也会出现了,那就是群里的某一个人发帖卖货,不管东西质量如何,都会发现后面总有一群人在后面跟帖,并且对于所售物品夸大其词,甚至多有怂恿和不实之词出现。请问这种行为不应该制止吗?更有甚者,群里的某个人一旦与人发生交易纠纷,群里的人便一哄而上,群起而攻之。不管对方是否有理,先“喷你”一顿再说。有的群友,甚至主动发消息召集本群人员,一起到帖子上“痛打”对方一顿。不辨是非,不由分说,先按照授意者的吩咐完成任务再说。我本人也曾不止一次收到过这样的“邀请”。我始终都是婉言拒绝。而有的群友迫于无奈,跟帖说了违心的话;有的群友出于哥们义气丧失了理智,不问青红皂白,上来就口出不逊;还有的群友背离了自己做人的道德底线,昧着良心说瞎话。我不禁在想,这样的情景怎么好像在哪见过呢?现实生活中我们不是也会偶尔遇到吗?一个无权无势的老百姓,不小心与一个毛楞小子起了纠纷,于是毛愣小子立即打电话召集自己手下一帮兄弟过来帮忙打架。
就拿我与卖家“地方少”的事情来说吧。本来就是一件小事,本来我们买卖双方就可以在私下里解决的事情,却没聊上几句,就“火急火燎”的上精英网论坛上发帖说事,帖子刚刚发出不久,就有很多人上来跟帖发言、发表自己的观点和见解,有的甚至根本没有看到买家的任何回应,就大张旗鼓地表示支持卖家、鄙视买家。请问这些人您对事情的来龙去脉了解多少呢?仅仅凭着自己的猜测和想象而妄下结论,我真怀疑这些人的脑子哪去了??
底板有拼接是难免的。但板子有拼接也绝对应该算是一种瑕疵。首先,是因为有瑕疵的板子和没有拼接的板子相比较而言。在实际生活中,如果没有拼接的算作完美的话,而有拼接当然就算是瑕疵了。这与球友平时是否能够接受拼接无关。不能因为球友能够接受拼接就说瑕疵不存在或者说拼接不算瑕疵。这明显就是掩耳盗铃自欺欺人的做法;其次,我们说拼接还要看站在哪个立场上来说。你去某个实体店里去买板子,你指着一块想买的板子跟老板说板子有拼接,老板一般都会说,拼接不是毛病,不影响打球的。而当你同时面对一块有拼接,另一块没有拼接的板子时,在其它因素都一致的情况下,你如果是个正常人,你肯定会挑选那块没有拼接的板子吧?说到这里,大家可能明白了我的意思了,如果站在卖家的立场上,拼接很可能就不算瑕疵;如果站在买家的立场上,拼接就应该算是瑕疵了。况且,我收到的这块CC7板子,在背面的板面上两小段小的缝隙存在。
二、某些精英论坛版主对于自己缺乏准确定位
精英乒乓网论坛是免费为大家提供的一个交易活动平台,版主们的责任主要是服务。应该是客观地管理好网络平台的发帖,对于超过时效或者与论坛无关的发帖进行删除,对乒乓活动以及器材的网络宣传和推广等,其实,早几年的老版主们也是这样做的,即使遇到个别会员要求版主介入纠纷的解决,那也纯属于分外之事。老版主们一般都会认真听取双方意见或者建议诉求,然后,由版主作为中间人给予适当地调解。调解不成一般都由双方当事人自行去淘宝解决。然而现在的情况却截然不同了。现在的版主个个都成了法官,都成了权威的裁判者。只要有人发帖诉苦,版主们就会出来“审问”,如果当事者一方稍有怠慢,版主们就会发帖或者允许另一方在二手论坛发帖进行“大肆批判”,有的被限制发帖,有的被封ID,更有甚者还被公布个人住址或者单位地址,以及联系方式。请问各位版主,上述个别行为合法吗?一旦泄露当事人个人隐私而发生刑事案件的话,版主们和精英网是不是要承担必要的法律责任呢?对于这些我不知道版主们到底是怎么想的?个别版主的个人行为是在为精英网服务呢?还是在为精英网添乱呢?我认为,某些版主的做法已经涉嫌严重侵权,请总版主抓紧纠正为好。
其实,我一直不主张版主们深入参与纠纷调解。更不赞成将纠纷在精英网站公之于众。主要因为版主们也是普通人,版主们也并非独立的第三方,这种既是运动员又是裁判员的身份难免在某些问题的看法和决断上保持公平和公正。据我所知,某些版主也身在精英网的某些群内,经常与同群的球友们聊天,甚至有的版主也与某些球友有过买卖的交易行为,这样,版主们在处理某些纠纷时,在熟与不熟的两位当事人之间就很难做到公平公正。当然,我并不否认,我们的版主帮助我们的会员已经解决了很多纠纷,这些成绩还是主要的。但我们某些版主的权利欲望难免也会给精英网论坛带来很多负面影响。前不久,我们经常会发现有些对精英网不满的人偶尔趁版主们不备,铤而走险,到论坛里胡乱重复发帖。这些虽然只是偶然事件,但这些事情的出现毕竟反映出“老百姓“的不满情绪。胳膊拧不过大腿,这个道理谁都懂得,但是某些人如果不惜牺牲个人利益而到处诋毁精英网的信誉,这对于精英网来说也是得不偿失的啊。这么多年辛苦经营的精英网发展到今天实属不易啊。希望我们每一个精英会员都要格外珍惜啊。
以上是我针对此次事件对精英论坛一些现象的分析,由于时间紧迫,难免有措辞不妥之处。希望各个版主多多批评指正。希望版主们能够允许此贴上传成功。
再次申明:此贴无意与任何人结怨,只想一吐心声为快。对于无意中冒犯了某位版主和会员,请多多原谅,在此本人先说声“对不起”!
天,这么长,厉害我是怎么样也不出来
liuzongang借楼层回复英男:
我就是对事不对人才觉得你说跟王老板的交情没用的。我就是对事不对人才觉得你这个老鸟应该即可给年轻人确认付款的,没有掺杂丝毫偏向,完全是出于公心。
关键是卖家出货的帖子照片清清楚楚明明白白的面材是有拼接的,没有图货不符,没有隐瞒伤情,是正品不是山寨,你要求退货的道理从何而来?
你没数数这两个帖子中所有跟帖的人有几个赞成你的做法的?就是因为你,问题出在你身上,你想让总版主和稀泥?那当然是对你好!因为主动权在你手上,你不付人家款,拿了人家货,还无理的要求退货,还不想让版主站出来说话!挺大年纪的人了,换位思考一下吧。多读读旁观者和跟帖者的帖子,同一个群里沆瀣一气的事有,但那是个别的,你至少应该相信不会所有发表意见的人都没有公心,有几个人赞成你?好好想想吧!
1、你说拼接算瑕疵,我不认同,斯蒂卡现在出的板子有几块没有拼接呀?尤其是你要的这块白蜡面材CC,你可以去实体店挑挑看。如果说拼接算是瑕疵,您是说斯蒂卡把质检不合格的产品都投入市场了么?那你可否建议斯蒂卡公司召回市场上有拼接的底板?没有拼接的你可以认为成是极品,但是有拼接的不应该认为成是瑕疵,这是其一;当然也要看拼接成什么程度,看你原帖文字的意思拼的工艺不好?是有断层?还是有缝隙?还是有开胶?还是有翘边?但是看到你的图片,厂家拼接的挺好的。第二,以我的实战经验,有拼接的板子不比没有拼接的板子差,至少我拿着我手里有拼接的红黑碳王比之前的没有拼接的红黑碳王好打,关键是合适的重量和合适的套胶;
2、有关你帖子中的什么年纪,职业,与王老板的交情,不看也罢,看了更觉得矫情,实在是丢分不少,对就是对,错就是错,真就是真,假就是假,扯那么多弯弯绕干什么呢。一点也不会给你带来什么有利的条件,反而,真是反而,可能生活中有些人吃你这套吧,在这里是对事不对人的地方;
3、记得在你早先的帖子中更加强调说明了火印有问题,含沙射影的指出退货是因为假货吧?说每句话都留半句的思维意识让你在生活中受益不少吧?在这里不必的,你纠结的事情我帮你说出来,你怀疑的火印问题是不是被网友佐证了你是多余的担心?不是假货吧?
4、你嫌卖家火急火燎的催你,还在论坛上发帖,试问你收到货多少天了?不确认付款还不行人家催一下么?遭遇你这样的买家还不行论坛里申诉一下吗?
5、你说的论坛里很多人在一个QQ群里沆瀣一气的事情有!王老板因为这个事还真是做出了很大的整治措施,但是版主还真是站在中间公平的角度审视每一个纠纷事情,要不然能跟90%的参与讨论者,有大方向一致力挺卖家的观点?关键是证据,你要拿出证据,凡是有公心和常识的人都能得到这个结论;
6、至于你说的版主对自己缺乏定位的事,曝光信息的事,我实在无语了,就是在说我么,呵呵。我想说从我当版主到现在8年多,被我曝光的人,没有上千也有几百了http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=578315,这精英网二手区的版主还真不是一个没有担当的人能胜任的,有人经过了若干年跟我联系说愿意寻找当初被他骗的人给予补偿的,最终我删掉了对他个人信息的曝光。还有想找我私了行贿的
,牵扯法律的事,我有学习,说我给精英网添乱,真是皇上不急太监急,我相信被我曝光的这些人中仍然有换个马甲继续在二手区混的,我也欢迎!不再骗人就好。有对我一直记恨在心的,我坦然接受,恨就恨吧,我依然敢在这里露脸。有换个身份出来还想方设法呼吁删掉这些曝光信息的,毕竟这里有他不光彩的一页。当骗过人的人换个马甲继续来混的时候,我可能不认识他了,但是他会明白他骗人的代价,他会有所顾忌。
学车的教练,对我们说,他们最怕教两种人!其中一种人就是老师,某些老师的职业病没办法啊!特别是数学老师(理科老师)。
PS:当然,这都是因人而异的!无意得罪老师这个神圣的职业。希望大家不要对号入座啊!
上一个帖子我也看了,我只能说两字:奇葩
也不知道在说些什么,牛头不对马嘴,板子不是假货,实物如图,就应该无条件付款,扯这些大道理干嘛,
另外英男球友对论坛管理者的看法恕我不能苟同,看论坛大大小小的纠纷如果没有论坛管理者出面调解怎么会得到解决,解决的公正与否大家满意度怎样,我想大家心里自有公断,设想如果没有人来管理论坛处理纠纷,那论坛不日将一片混乱,大家最终也就都闪了!不是所有纠纷都能到淘 宝上能解决的,比如先款先货的、器材真假问题,再说也不是没有领教过淘宝客服断案,据我所知自论坛就有很多球友领教过-----糊涂官糊涂案!本人就经历过一次,挂在淘宝上准备出给本论坛球友的链接被论坛外的球友拍走了,后因极小问题对方申请淘宝客服介入,同一件纠纷不同客服处理出现截然相反的结果,根本不懂啊!幸好从悲到喜!说这么多就是觉得别挑剔太多了,世间本来就没有完美的物和人!
另外英男球友对论坛管理者的看法恕我不能苟同,看论坛大大小小的纠纷如果没有论坛管理者出面调解怎么会得到解决,解决的公正与否大家满意度怎样,我想大家心里自有公断,设想如果没有人来管理论坛处理纠纷,那论坛不日将一片混乱,大家最终也就都闪了!不是所有纠纷都能到淘 宝上能解决的,比如先款先货的、器材真假问题,再说也不是没有领教过***客服断案,据我所知自论坛就有很多球友领教过-----糊涂官糊涂案!本人就经历过一次,挂在***上准备出给本论坛球友的链接被论坛外的球友拍走了,后因极小问题对方申请***客服介入,同一件纠纷不同客服处理出现截然相反的结果,根本不懂啊!幸好从悲到喜!说这么多就是觉得别挑剔太多了,世间本来就没有完美的物和人!
说的中肯
买家也有一定责任啊,既然比较喜欢没拼接的为啥买前不咨询清楚呢?这个板子的确很漂亮。个人认为虽然没拼接看着好看,但有拼接对性能所起的作用未必是负面的。
LZ写此文是要提出上诉么?作为局外人,我认为版主对于此次事件处理的过程及结果是客观公正的。
板子有拼接属于正常普遍现象,个人认为并不属于瑕疵范畴。LZ若对于品相有比较高的要求,可以事先另行提出。
此事件中,卖家之前发图已经对标的物做了全面清楚的展示,并不存在刻意隐瞒欺骗买家之处。
无论是卖家斜45度角拍摄的火印还是买家正面拍摄的火印,在我看来属同一火印,即标的物是同一物品,那么买家在收到后应当确认收货。
LZ在之前回帖中强调教师职业来博取众人的同情,此文中又写道自己认识论坛老板云云,给人觉得很有背景来头,想借此对版主施压。
这些做法反而给自己带来负面影响,并且给教师的形象抹黑。
顺便说一句,LZ的文采不错,但文字背景着实刺眼[em1029]
人的良心都去哪了??
-----兼论精英论坛当下之风气
我是2005年在精英注册的老会员了,十年中,一直与精英乒乓网长相厮守。遥想当年,也曾有过年轻气盛的豪放不羁,也曾有过历时数月的论坛争辩,更有与乒坛老友们的一往情深。作为我这把年纪的人早已经看惯了人世间的风风雨雨,作为精英论坛老鸟,我也早已看清了精英论坛的是是非非。;对于买家的要求,我尽力满足;对于卖家的误会,我宽容以对;对于版主的不公,我毫无怨言;为什么这么多年我对精英网站依然不离不弃?原因只有一个,那就是精英乒乓网是我的乒乓之路的缘起。
由于喜欢精英乒乓网,我因此与乒乓球结缘,因为打乒乓球,我多年严重的颈椎病也得以痊愈。后来每次去北京出差时,总要拿上乒乓球板,再后来每到周末就去北京参加精英乒乓球网北京俱乐部活动,也就是在北京的这些乒乓活动上有幸结识了精英网站的老板王彦军先生。通过与王彦军老板的相识与交往,我对精英乒乓球网更是达到了情有独钟的地步。多年来,我一直默默地为精英乒乓球网做着有益的宣传和推广。直到现在也是一如既往。
在精英乒乓球网由于买卖交易而发生纠纷是很正常的事情。虚拟网络难免缺乏感情的交流,买卖双方更需要加强相互理解与沟通。时间长了,信任有了,大家自然就会成为了熟人和朋友。对于初次交易大家都格外小心谨慎,唯恐上当受骗。在精英网上当受骗的事情我也经历过,但不多。由于大家缺乏相互了解,第一次交易时由于言语不当很容易产生误会。我想这次我与卖家“地方少”的纠纷可能就是缘于此。我与“地方少”的QQ聊天记录能够清晰地显示出这一点。对于这件事情我并没有想在这里进行公开讨论,的确是由于卖家“地方少”太心急了。惹得大家都来跟帖、关注、留言,让许多人费心费力地发表自己的观点和见解。将事情摆出来让大家监督,这原本是件好事。但关键是目前的精英论坛还能否具有权威的公正性?目前的版主们还能否站在中间的立场上解决纠纷??目前的精英会员还有多少能够用自己的良心说话?我深入调查和研究精英论坛许久了,我觉得目前的精英论坛尚存两个重要问题:
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由于时下兴起的“群”众,精英会员的很多人一般都在某个群里聊天活动,时间一长这些人就会相互熟络,成为虚拟朋友。通过群活动而加强球友之间的友谊交流本无可厚非。然而,另一个问题接着也会出现了,那就是群里的某一个人发帖卖货,不管东西质量如何,都会发现后面总有一群人在后面跟帖,并且对于所售物品夸大其词,甚至多有怂恿和不实之词出现。请问这种行为不应该制止吗?更有甚者,群里的某个人一旦与人发生交易纠纷,群里的人便一哄而上,群起而攻之。不管对方是否有理,先“喷你”一顿再说。有的群友,甚至主动发消息召集本群人员,一起到帖子上“痛打”对方一顿。不辨是非,不由分说,先按照授意者的吩咐完成任务再说。我本人也曾不止一次收到过这样的“邀请”。我始终都是婉言拒绝。而有的群友迫于无奈,跟帖说了违心的话;有的群友出于哥们义气丧失了理智,不问青红皂白,上来就口出不逊;还有的群友背离了自己做人的道德底线,昧着良心说瞎话。我不禁在想,这样的情景怎么好像在哪见过呢?现实生活中我们不是也会偶尔遇到吗?一个无权无势的老百姓,不小心与一个毛楞小子起了纠纷,于是毛愣小子立即打电话召集自己手下一帮兄弟过来帮忙打架。
就拿我与卖家“地方少”的事情来说吧。本来就是一件小事,本来我们买卖双方就可以在私下里解决的事情,却没聊上几句,就“火急火燎”的上精英网论坛上发帖说事,帖子刚刚发出不久,就有很多人上来跟帖发言、发表自己的观点和见解,有的甚至根本没有看到买家的任何回应,就大张旗鼓地表示支持卖家、鄙视买家。请问这些人您对事情的来龙去脉了解多少呢?仅仅凭着自己的猜测和想象而妄下结论,我真怀疑这些人的脑子哪去了??
底板有拼接是难免的。但板子有拼接也绝对应该算是一种瑕疵。首先,是因为有瑕疵的板子和没有拼接的板子相比较而言。在实际生活中,如果没有拼接的算作完美的话,而有拼接当然就算是瑕疵了。这与球友平时是否能够接受拼接无关。不能因为球友能够接受拼接就说瑕疵不存在或者说拼接不算瑕疵。这明显就是掩耳盗铃自欺欺人的做法;其次,我们说拼接还要看站在哪个立场上来说。你去某个实体店里去买板子,你指着一块想买的板子跟老板说板子有拼接,老板一般都会说,拼接不是毛病,不影响打球的。而当你同时面对一块有拼接,另一块没有拼接的板子时,在其它因素都一致的情况下,你如果是个正常人,你肯定会挑选那块没有拼接的板子吧?说到这里,大家可能明白了我的意思了,如果站在卖家的立场上,拼接很可能就不算瑕疵;如果站在买家的立场上,拼接就应该算是瑕疵了。况且,我收到的这块CC7板子,在背面的板面上两小段小的缝隙存在。
二、某些精英论坛版主对于自己缺乏准确定位
精英乒乓网论坛是免费为大家提供的一个交易活动平台,版主们的责任主要是服务。应该是客观地管理好网络平台的发帖,对于超过时效或者与论坛无关的发帖进行删除,对乒乓活动以及器材的网络宣传和推广等,其实,早几年的老版主们也是这样做的,即使遇到个别会员要求版主介入纠纷的解决,那也纯属于分外之事。老版主们一般都会认真听取双方意见或者建议诉求,然后,由版主作为中间人给予适当地调解。调解不成一般都由双方当事人自行去***解决。然而现在的情况却截然不同了。现在的版主个个都成了法官,都成了权威的裁判者。只要有人发帖诉苦,版主们就会出来“审问”,如果当事者一方稍有怠慢,版主们就会发帖或者允许另一方在二手论坛发帖进行“大肆批判”,有的被限制发帖,有的被封ID,更有甚者还被公布个人住址或者单位地址,以及联系方式。请问各位版主,上述个别行为合法吗?一旦泄露当事人个人隐私而发生刑事案件的话,版主们和精英网是不是要承担必要的法律责任呢?对于这些我不知道版主们到底是怎么想的?个别版主的个人行为是在为精英网服务呢?还是在为精英网添乱呢?我认为,某些版主的做法已经涉嫌严重侵权,请总版主抓紧纠正为好。
其实,我一直不主张版主们深入参与纠纷调解。更不赞成将纠纷在精英网站公之于众。主要因为版主们也是普通人,版主们也并非独立的第三方,这种既是运动员又是裁判员的身份难免在某些问题的看法和决断上保持公平和公正。据我所知,某些版主也身在精英网的某些群内,经常与同群的球友们聊天,甚至有的版主也与某些球友有过买卖的交易行为,这样,版主们在处理某些纠纷时,在熟与不熟的两位当事人之间就很难做到公平公正。当然,我并不否认,我们的版主帮助我们的会员已经解决了很多纠纷,这些成绩还是主要的。但我们某些版主的权利欲望难免也会给精英网论坛带来很多负面影响。前不久,我们经常会发现有些对精英网不满的人偶尔趁版主们不备,铤而走险,到论坛里胡乱重复发帖。这些虽然只是偶然事件,但这些事情的出现毕竟反映出“老百姓“的不满情绪。胳膊拧不过大腿,这个道理谁都懂得,但是某些人如果不惜牺牲个人利益而到处诋毁精英网的信誉,这对于精英网来说也是得不偿失的啊。这么多年辛苦经营的精英网发展到今天实属不易啊。希望我们每一个精英会员都要格外珍惜啊。
以上是我针对此次事件对精英论坛一些现象的分析,由于时间紧迫,难免有措辞不妥之处。希望各个版主多多批评指正。希望版主们能够允许此贴上传成功。
再次申明:此贴无意与任何人结怨,只想一吐心声为快。对于无意中冒犯了某位版主和会员,请多多原谅,在此本人先说声“对不起”!
我倒是不这么认为,我还是觉得他应该即刻确认付款,否则我是敢于曝光他的个人信息的,不过既然你这么说了,尊重你的意见为大。前面一句话是表明我的态度,希望论坛不要再有人这样,那样论坛可就真不像话了!
回复英男:
就事论事,“时间紧迫”?我就“呵呵”了,我也时间紧迫,话不多说。
1、你说拼接算瑕疵,我不认同,斯蒂卡现在出的板子有几块没有拼接呀?尤其是你要的这块白蜡面材CC,你可以去实体店挑挑看。如果说拼接算是瑕疵,您是说斯蒂卡把质检不合格的产品都投入市场了么?那你可否建议斯蒂卡公司召回市场上有拼接的底板?没有拼接的你可以认为成是极品,但是有拼接的不应该认为成是瑕疵,这是其一;当然也要看拼接成什么程度,看你原帖文字的意思拼的工艺不好?是有断层?还是有缝隙?还是有开胶?还是有翘边?但是看到你的图片,厂家拼接的挺好的。第二,以我的实战经验,有拼接的板子不比没有拼接的板子差,至少我拿着我手里有拼接的红黑碳王比之前的没有拼接的红黑碳王好打,关键是合适的重量和合适的套胶;
2、有关你帖子中的什么年纪,职业,与王老板的交情,不看也罢,看了更觉得矫情,实在是丢分不少,对就是对,错就是错,真就是真,假就是假,扯那么多弯弯绕干什么呢。一点也不会给你带来什么有利的条件,反而,真是反而,可能生活中有些人吃你这套吧,在这里是对事不对人的地方;
3、记得在你早先的帖子中更加强调说明了火印有问题,含沙射影的指出退货是因为假货吧?说每句话都留半句的思维意识让你在生活中受益不少吧?在这里不必的,你纠结的事情我帮你说出来,你怀疑的火印问题是不是被网友佐证了你是多余的担心?不是假货吧?
4、你嫌卖家火急火燎的催你,还在论坛上发帖,试问你收到货多少天了?不确认付款还不行人家催一下么?遭遇你这样的买家还不行论坛里申诉一下吗?
5、你说的论坛里很多人在一个QQ群里沆瀣一气的事情有!王老板因为这个事还真是做出了很大的整治措施,但是版主还真是站在中间公平的角度审视每一个纠纷事情,要不然能跟90%的参与讨论者,有大方向一致力挺卖家的观点?关键是证据,你要拿出证据,凡是有公心和常识的人都能得到这个结论;
6、至于你说的版主对自己缺乏定位的事,曝光信息的事,我实在无语了,就是在说我么,呵呵,既然卖家都同意退货了,我也就不曝光你了
7、……算了吧,我时间比较少
看了L总版主敲了那么多字,我亦无须重复太多言语,以下归纳几条本人的看法:
1、该底板系正品(此鉴定属我个人观点)。斯蒂卡的底板“面材接拼”确实不属于瑕疵范畴。小弟经手不下三十支斯蒂卡各个型号的底板,不敢说100%,但至少有90%面材是有接拼的。
2、楼主,甭管您私底下跟王老板的交情如何的深,在这里、对这件事件完全没有半点关系。也解决不了该事件!所以楼主根本没必要在这里把您跟王老板的关系摆上来!
3、我们二手交易区诸位版主,都是凭借着自己对乒乓球的狂热,从而利用自己业余时间义务、协同管理这个平台(我们并没有接受任何人的报酬)。平时,版主在管理论坛的大量时间都用在版面后台的帖子处理。或许大家认为我们做得还不够好,但我们有在努力。
4、二手交易区的任一版主,都是该版块乃至整论坛的监督第一责任人,不单是管理版面帖子游览的整洁性!对于纠纷事件调解有版主主动的,或应邀参与调解的!您可以质疑我们版主有没有办法/能力去调解,而不是说“版主不应该调解”。我相信,有正义感、有能力的任何一位球友,只要“他”愿意,都会参与调解。
可惜人非圣贤,故没办法让每个事件的结果都尽人如意。我们能做的,完美解决是最好,残缺的也就尽可能把买卖双方损害的利益降到最低!
5、以下我作为一个球友的角度,建议楼主:若真无法接受该底板,卖家亦提出最后的解决办法,您若能接受卖家的办法,便请尽快私底下与卖家联系协议。祝大伙儿双双过个快乐的年!
地防少兄弟能答应买家负担双程邮费退货已经是很仁至义尽了,其实我同意Liu版主的意见,那就是不应该答应退货,否者此风一开,论坛岂不是乱套了,任何买家都可以找个借口把拍子退掉,那么卖家的权益又改如何保障呢?
另外,说句实在话,我个人也比较不喜欢和教师做二手交易,当然这个肯定不涉及职业歧视,我本人也是大学教师,大家不喜欢和教师交易其实不是因为职业本身而是因为很多从事教师职业的人真的是太较真了,这种精神放在教学工作中是非常可贵的,但是放在二手交易中真的很容易带来不必要的麻烦,还是那句话,二手商品品相不能和全新看齐,如果想买没有缺陷的就去实体店慢慢挑好了!
最后一点,我也不喜欢楼主提到什么和XX老板如何有交情的话,这些话平时说说倒也罢了,放在纠纷帖子里说就不是交情而是矫情了,是非公道大家心里有数,任何人也不可能影响整个论坛导致90%的坛友发出同样的呼声,两位版主的处理方式我觉得代表了绝大多数坛友的态度,我个人坚决支持!!!
首先,对地防少的气度必须点赞[em1002],换位思考一下,如果我们是出货的卖家,在对方再三砍价以极限的价格卖出后,对方却又以近乎苛刻的理由要求退货,心情将会沮丧至极[em1025].........
其次,地防少此善举未必是对症下药,或许只是一时缓解而已,一旦他发再将如何处置!迁就姑息对论坛未必好事,不以规矩不成方圆...........
再次,我们对论坛管理者不该予以无端的指责。共同的喜好让大家相聚此平台,淘自己喜欢的廉价器材又结交了朋友,但论坛管理层背后却要付出无私的无偿的劳动,才能保证论坛的正常运转,他们也只是和我们一样的乒乓爱好者,不是神也不是万能的,喜爱是他们唯一的动力!论坛球友们实在应该对管理者们说一声:谢谢,辛苦了!
最后,论坛不可能没有纷争,也杜绝不了假货和骗子,但只要大家共同努力维护,我们在这里才能玩的开心淘的愉快,祝大家新年愉快!
学车的教练,对我们说,他们最怕教两种人!其中一种人就是老师,某些老师的职业病没办法啊!特别是数学老师(理科老师)。
PS:当然,这都是因人而异的!无意得罪老师这个神圣的职业。希望大家不要对号入座啊!
人的良心都去哪了??
-----兼论精英论坛当下之风气
我是2005年在精英注册的老会员了,十年中,一直与精英乒乓网长相厮守。遥想当年,也曾有过年轻气盛的豪放不羁,也曾有过历时数月的论坛争辩,更有与乒坛老友们的一往情深。作为我这把年纪的人早已经看惯了人世间的风风雨雨,作为精英论坛老鸟,我也早已看清了精英论坛的是是非非。;对于买家的要求,我尽力满足;对于卖家的误会,我宽容以对;对于版主的不公,我毫无怨言;为什么这么多年我对精英网站依然不离不弃?原因只有一个,那就是精英乒乓网是我的乒乓之路的缘起。
由于喜欢精英乒乓网,我因此与乒乓球结缘,因为打乒乓球,我多年严重的颈椎病也得以痊愈。后来每次去北京出差时,总要拿上乒乓球板,再后来每到周末就去北京参加精英乒乓球网北京俱乐部活动,也就是在北京的这些乒乓活动上有幸结识了精英网站的老板王彦军先生。通过与王彦军老板的相识与交往,我对精英乒乓球网更是达到了情有独钟的地步。多年来,我一直默默地为精英乒乓球网做着有益的宣传和推广。直到现在也是一如既往。
在精英乒乓球网由于买卖交易而发生纠纷是很正常的事情。虚拟网络难免缺乏感情的交流,买卖双方更需要加强相互理解与沟通。时间长了,信任有了,大家自然就会成为了熟人和朋友。对于初次交易大家都格外小心谨慎,唯恐上当受骗。在精英网上当受骗的事情我也经历过,但不多。由于大家缺乏相互了解,第一次交易时由于言语不当很容易产生误会。我想这次我与卖家“地方少”的纠纷可能就是缘于此。我与“地方少”的QQ聊天记录能够清晰地显示出这一点。对于这件事情我并没有想在这里进行公开讨论,的确是由于卖家“地方少”太心急了。惹得大家都来跟帖、关注、留言,让许多人费心费力地发表自己的观点和见解。将事情摆出来让大家监督,这原本是件好事。但关键是目前的精英论坛还能否具有权威的公正性?目前的版主们还能否站在中间的立场上解决纠纷??目前的精英会员还有多少能够用自己的良心说话?我深入调查和研究精英论坛许久了,我觉得目前的精英论坛尚存两个重要问题:
<!--[if !supportLists]-->一、<!--[endif]-->某些精英会员利用QQ群拉帮结伙。
由于时下兴起的“群”众,精英会员的很多人一般都在某个群里聊天活动,时间一长这些人就会相互熟络,成为虚拟朋友。通过群活动而加强球友之间的友谊交流本无可厚非。然而,另一个问题接着也会出现了,那就是群里的某一个人发帖卖货,不管东西质量如何,都会发现后面总有一群人在后面跟帖,并且对于所售物品夸大其词,甚至多有怂恿和不实之词出现。请问这种行为不应该制止吗?更有甚者,群里的某个人一旦与人发生交易纠纷,群里的人便一哄而上,群起而攻之。不管对方是否有理,先“喷你”一顿再说。有的群友,甚至主动发消息召集本群人员,一起到帖子上“痛打”对方一顿。不辨是非,不由分说,先按照授意者的吩咐完成任务再说。我本人也曾不止一次收到过这样的“邀请”。我始终都是婉言拒绝。而有的群友迫于无奈,跟帖说了违心的话;有的群友出于哥们义气丧失了理智,不问青红皂白,上来就口出不逊;还有的群友背离了自己做人的道德底线,昧着良心说瞎话。我不禁在想,这样的情景怎么好像在哪见过呢?现实生活中我们不是也会偶尔遇到吗?一个无权无势的老百姓,不小心与一个毛楞小子起了纠纷,于是毛愣小子立即打电话召集自己手下一帮兄弟过来帮忙打架。
就拿我与卖家“地方少”的事情来说吧。本来就是一件小事,本来我们买卖双方就可以在私下里解决的事情,却没聊上几句,就“火急火燎”的上精英网论坛上发帖说事,帖子刚刚发出不久,就有很多人上来跟帖发言、发表自己的观点和见解,有的甚至根本没有看到买家的任何回应,就大张旗鼓地表示支持卖家、鄙视买家。请问这些人您对事情的来龙去脉了解多少呢?仅仅凭着自己的猜测和想象而妄下结论,我真怀疑这些人的脑子哪去了??
底板有拼接是难免的。但板子有拼接也绝对应该算是一种瑕疵。首先,是因为有瑕疵的板子和没有拼接的板子相比较而言。在实际生活中,如果没有拼接的算作完美的话,而有拼接当然就算是瑕疵了。这与球友平时是否能够接受拼接无关。不能因为球友能够接受拼接就说瑕疵不存在或者说拼接不算瑕疵。这明显就是掩耳盗铃自欺欺人的做法;其次,我们说拼接还要看站在哪个立场上来说。你去某个实体店里去买板子,你指着一块想买的板子跟老板说板子有拼接,老板一般都会说,拼接不是毛病,不影响打球的。而当你同时面对一块有拼接,另一块没有拼接的板子时,在其它因素都一致的情况下,你如果是个正常人,你肯定会挑选那块没有拼接的板子吧?说到这里,大家可能明白了我的意思了,如果站在卖家的立场上,拼接很可能就不算瑕疵;如果站在买家的立场上,拼接就应该算是瑕疵了。况且,我收到的这块CC7板子,在背面的板面上两小段小的缝隙存在。
二、某些精英论坛版主对于自己缺乏准确定位
精英乒乓网论坛是免费为大家提供的一个交易活动平台,版主们的责任主要是服务。应该是客观地管理好网络平台的发帖,对于超过时效或者与论坛无关的发帖进行删除,对乒乓活动以及器材的网络宣传和推广等,其实,早几年的老版主们也是这样做的,即使遇到个别会员要求版主介入纠纷的解决,那也纯属于分外之事。老版主们一般都会认真听取双方意见或者建议诉求,然后,由版主作为中间人给予适当地调解。调解不成一般都由双方当事人自行去***解决。然而现在的情况却截然不同了。现在的版主个个都成了法官,都成了权威的裁判者。只要有人发帖诉苦,版主们就会出来“审问”,如果当事者一方稍有怠慢,版主们就会发帖或者允许另一方在二手论坛发帖进行“大肆批判”,有的被限制发帖,有的被封ID,更有甚者还被公布个人住址或者单位地址,以及联系方式。请问各位版主,上述个别行为合法吗?一旦泄露当事人个人隐私而发生刑事案件的话,版主们和精英网是不是要承担必要的法律责任呢?对于这些我不知道版主们到底是怎么想的?个别版主的个人行为是在为精英网服务呢?还是在为精英网添乱呢?我认为,某些版主的做法已经涉嫌严重侵权,请总版主抓紧纠正为好。
其实,我一直不主张版主们深入参与纠纷调解。更不赞成将纠纷在精英网站公之于众。主要因为版主们也是普通人,版主们也并非独立的第三方,这种既是运动员又是裁判员的身份难免在某些问题的看法和决断上保持公平和公正。据我所知,某些版主也身在精英网的某些群内,经常与同群的球友们聊天,甚至有的版主也与某些球友有过买卖的交易行为,这样,版主们在处理某些纠纷时,在熟与不熟的两位当事人之间就很难做到公平公正。当然,我并不否认,我们的版主帮助我们的会员已经解决了很多纠纷,这些成绩还是主要的。但我们某些版主的权利欲望难免也会给精英网论坛带来很多负面影响。前不久,我们经常会发现有些对精英网不满的人偶尔趁版主们不备,铤而走险,到论坛里胡乱重复发帖。这些虽然只是偶然事件,但这些事情的出现毕竟反映出“老百姓“的不满情绪。胳膊拧不过大腿,这个道理谁都懂得,但是某些人如果不惜牺牲个人利益而到处诋毁精英网的信誉,这对于精英网来说也是得不偿失的啊。这么多年辛苦经营的精英网发展到今天实属不易啊。希望我们每一个精英会员都要格外珍惜啊。
以上是我针对此次事件对精英论坛一些现象的分析,由于时间紧迫,难免有措辞不妥之处。希望各个版主多多批评指正。希望版主们能够允许此贴上传成功。
再次申明:此贴无意与任何人结怨,只想一吐心声为快。对于无意中冒犯了某位版主和会员,请多多原谅,在此本人先说声“对不起”!
谈不成,就退货退款,
大不了,贴个邮费 10块钱,最多20块钱,
强烈支持74楼观点,送鲜花一朵鼓励!
完全同意,版主真的很辛苦!
[em1002]圆满解决,欢欢喜喜过新年!
提了N次出贴规范,甚至有球友都设计过模板,结果呢?
地防少兄弟能答应买家负担双程邮费退货已经是很仁至义尽了,其实我同意Liu版主的意见,那就是不应该答应退货,否者此风一开,论坛岂不是乱套了,任何买家都可以找个借口把拍子退掉,那么卖家的权益又改如何保障呢?
另外,说句实在话,我个人也比较不喜欢和教师做二手交易,当然这个肯定不涉及职业歧视,我本人也是大学教师,大家不喜欢和教师交易其实不是因为职业本身而是因为很多从事教师职业的人真的是太较真了,这种精神放在教学工作中是非常可贵的,但是放在二手交易中真的很容易带来不必要的麻烦,还是那句话,二手商品品相不能和全新看齐,如果想买没有缺陷的就去实体店慢慢挑好了!
最后一点,我也不喜欢楼主提到什么和XX老板如何有交情的话,这些话平时说说倒也罢了,放在纠纷帖子里说就不是交情而是矫情了,是非公道大家心里有数,任何人也不可能影响整个论坛导致90%的坛友发出同样的呼声,两位版主的处理方式我觉得代表了绝大多数坛友的态度,我个人坚决支持!!!
说的好啊!
鄙视这种和稀泥的[em1005]不发表意见支持买家还是卖家,出来调侃人家的文采[em1005] 不过我也觉得楼主的文采不错,这点屁事能写出这么长的文章。小时候我写个检查都凑不够50字。
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