精英乒乓网-买正品，到精英。买蝴蝶，到精英。

标题: （卖家已经被曝光上了黑名单）请版主仲裁，各位球友评理。 [打印本页]

作者: gyqknows 时间: 2017-4-24 23:47
标题: （卖家已经被曝光上了黑名单）请版主仲裁，各位球友评理。
本帖最后由 liuzongang 于 2017-4-30 14:35 编辑

本人从14年喜欢上乒乓球运动到15年来到精英论坛，在这里和球友们交流感觉这里是乒乓球爱好者自己的家。上精英论坛闲逛几乎成了生活中的一部分，我在这里也和众位球友交流器材20多次，从未发生过不愉快。
但今天收到球拍发生了不愉快的事，原帖子http://bbs.pingpang.info/forum.php?mod=viewthread&tid=826157&extra=page%3D9&mobile=2
不知道大家看到这个帖子怎么想，手柄微打磨，很舒服，并且看图确实看不到大的打磨痕迹。
但拿到球拍才发现是拍柄背面打磨了，打磨还不小，所以马上和卖家交流。
我只是提出你这个帖子发的图片给人误导，如果拍柄背面打磨应该有图片说明。卖家就开始各种污言秽语，骂脏话，这还不算，还恶人先告状到这里发帖说我骂山东人。http://bbs.pingpang.info/forum.php?mod=viewthread&tid=826696

下面我把这段连续的qq聊天记录发上来，请大家评理。

这一次的交易纠纷的确耽误了大家的宝贵时间。一个板子不过就是一个玩具，7、8百块钱，竟然耽误大家这么多看帖、回帖的时间。
说实话，我真不愿意把一次个人的纠纷拿出来耽误大家的时间，但卖家一再挑衅并先发帖把问题扩大到地域问题，我不得不公开聊天记录以自证。若非如此我还是想尽可能和他做沟通。今天我看了一下，这个帖子竟然被点击了超3000次，有一百多个回复，我们的时间耽误了不能没有收获。我想了想，从好的方面来看，我们至少有以下收获 :
1.咱们的论坛是有正气的。经过大家的充分讨论说明咱们的论坛是有正气的。毛主席曾说：群众的眼睛是雪亮的。的确如此。一个组织无论是小到家庭，单位，还是大到咱们这样的一个来自五湖四海的虚拟团体，只要是有正气的就是有生命力的。
2.以此为戒，减少今后交易纠纷。经过大家的充分讨论，有球友提出如果拿此次的交易纠纷做范本，能够减少90%的交易纠纷。我们的版规制定的非常全面，不过球友真的未必都学习过，经过这样一个活生生的交易纠纷案例，没有学习过版规的球友可以实例学习；之前学过版规的球友也可以通过案例加深一次理解。版规是保护交易双方利益的武器，遵守版规就真真切切的可以让我们的交易更顺畅，切实减少交易纠纷。
3.网络公民意识还需加强。“公民意识”我查了一下度娘，公民意识强调的是人在社会生活中的责任意识、公德意识、民主意识等基本道德意识。一个成熟的社会，其公民的公民意识一定是强的。现今我们这么多地区有公共自行车被私人占有或遭到破坏没人愿意管，这就是反应公民意识的欠缺。
网络公民应该具备网络公民意识，不仅是争取自身在网络世界的权利和自由，也是尊重网络上每一个人的权利和自由，更是维护整个网络空间的正常秩序。有人把公民意识总结为“参与意识”、“监督意识”、“责任意识”、“规则意识”，我觉得咱们缺乏的就是“责任意识”和“规则意识”。谁的责任谁负责就这么简单的道理。
这里再强调一下，很多网友把此事件简单的认为就是10元、20元邮费问题本就是缺乏网络公民意识的表现。所以咱们需要思考如何建设一个更为理性的交流环境，如何加强“网络公民”意识，让咱们这个论坛更加健康地运行和发展。

我之前气愤卖家粗口，提出两点要求，
1、卖家须“公开道歉、承诺不再爆粗并删除脏话帖子”；
2、卖家承担因隐瞒器材的瑕疵而带来的邮费损失。
现在想想也没有那么生气了，邮费我可以负担，但前提是卖家必须公开道歉、承诺不再爆粗。
我不希望看到版主所说的按照版规第三条处理。到目前为止，我还没有给版主提供卖家的信息，我希望卖家像个男人一样。有错误敢于承担，道歉。这样事情也算有一个好的了结吧。

作者: 长江以南我天下 时间: 2017-4-25 00:04
嗨。。。难啊

作者: gyqknows 时间: 2017-4-25 00:18
前两张图是从卖家帖子上截图的，正常人看这样的正面图怎么可能知道是反手手柄被打磨了？第三张是我收到拍子直接照了照片和卖家理论。

作者: Rockey 时间: 2017-4-25 00:28
同情楼主，其实你接受不了那种打磨的话可以不用试打了，免得让人拿来说事，个性打磨描述不清是源头，支持卖家承担退货运费。

作者: story_m 时间: 2017-4-25 01:05
明显隐瞒伤情。。。还不拍出来，还有理了？
还满嘴脏话？你咋不上天呢？

坐等丫被封。

作者: 姜军 时间: 2017-4-25 06:00
只能说楼主遇到辣鸡了，哈哈哈，打磨的图都不拍出还满嘴喷粪，还反咬一口，这样的垃圾就该赶出论坛！

作者: 千里无风 时间: 2017-4-25 06:07
买家看到有打磨应该不要试打，卖家的图片还是能看到打磨的。其实就是几块钱运费的事，何必闹的不开心。

作者: qqbua 时间: 2017-4-25 06:21
卖家这个嘴，的确有点市井的味道………

作者: gyqknows 时间: 2017-4-25 06:31

千里无风发表于 2017-4-25 06:07
买家看到有打磨应该不要试打，卖家的图片还是能看到打磨的。其实就是几块钱运费的事，何必闹的不开心。

请看清我发的聊天记录，不是我要试打的，是卖家让我试打。我也想，如果打着不磨手就收了算了。

作者: Flying87 时间: 2017-4-25 06:43
卖家说话的确有点难听了，不过买家也不该再要邮费了，这不因小失大吗～为了这点儿事不值当的，双方都有不对的地方，都消消气吧。

作者: 昕昕向荣 时间: 2017-4-25 06:55
卖家表述不到位，应承担主要责任，但他主动接受退货，算是地道，买家完全可以大度一点，负担邮费邮回去不就解决了，退一步海阔天空。前次我在闲鱼200元收到一把山寨的yeo7P，我与买家协商退货，我主动承担返回邮费，双方愉快解决，个人也挽回损失，楼主可以借鉴，很多事，要较真那就输了。

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-25 07:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-25 07:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-25 07:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: flyfly 时间: 2017-4-25 07:33
卖家描述不清，说话不客气，买家贪便宜，图都看不清也敢买

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-25 07:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: qqbua 时间: 2017-4-25 07:38

手起人抬走发表于 2017-4-25 07:32
市井这么文绉绉？我是流氓，对于你来说！~

只相信看到的~文绉绉这三个字你也敢说，真是佩服佩服！！！！！！

作者: zhuyanhe029 时间: 2017-4-25 07:41
依据双方称述，其实各自承担邮费，也没有什么不对呀！！

作者: xiaodong5846 时间: 2017-4-25 07:45
卖家打磨应该有清晰大图，按版规应该支持退货。

作者: 直拍大帅哥 时间: 2017-4-25 08:04
闲鱼退货你是拿到快递费的，闲鱼只想息事宁人。所以要么卖家把邮费事先退给买家，要么买家一定要发到付。或者给他寄一块似是而非的板子。

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 08:07
卖家只说了手柄小打磨，还说很舒服。没有图片让人看到打磨的位置和程度，“很舒服”有误导之嫌，卖家对此次纠纷负有主要责任！

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-25 08:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 08:14

手起人抬走发表于 2017-4-25 08:12
我想请问版主，不舒服，我为什要打磨？这也是我误导？

你舒服，别人不一定舒服！你明显的隐瞒瑕疵！版规有没有学习？

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 08:18

手起人抬走发表于 2017-4-25 08:12
我想请问版主，不舒服，我为什要打磨？这也是我误导？

做了那么大改动，一句“小打磨”就摘清责任了？没有图片，我倒是觉得给买家挖了个坑，试问这样的手柄改变，哪个买家会不觉得意外？倒板打法的怎么办？

作者: 琳琅 时间: 2017-4-25 08:19
闲的

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 08:23

手起人抬走发表于 2017-4-25 07:33
看帖

回27楼的点评，说了也不能成为不承担往返运费的借口。纠纷因你的描述不实而起，买家试打是你一再要求的，都不能成为让买家承担运费的托词，如果买家愿意的话，可以承担你试打费，不愿意的话也不必承担，毕竟是你为了让买家确认收货而提出让买家试打的

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 08:33
本帖最后由 liuzongang 于 2017-4-25 08:35 编辑

其实很简单，从卖家和买家两个不同角度分别想一想，是谁占了什么样的便宜，谁吃了什么样的亏？对日后的二手区交易有什么样的影响，哪种影响是二手区不能接受的，就知道版主们的态度了。这个纠纷，明显的，对瑕疵轻描淡写没有高清大图且使用误导性的词语是二手区不能接受的。

作者: 千里无风 时间: 2017-4-25 08:36
不知为何买家非要卖家承担运费，一个近千块的拍子，既然卖家同意退货了，买家就直接退了得了。这拍子的品相830元还是不错的。

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-25 08:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wuweiwen 时间: 2017-4-25 08:45

千里无风发表于 2017-4-25 08:36
不知为何买家非要卖家承担运费，一个近千块的拍子，既然卖家同意退货了，买家就直接退了得了。这拍子的品相 ...

赞同

作者: 阿牛116 时间: 2017-4-25 08:55

千里无风发表于 2017-4-25 08:36
不知为何买家非要卖家承担运费，一个近千块的拍子，既然卖家同意退货了，买家就直接退了得了。这拍子的品相 ...

不考虑版主所说对二手版影响等问题，这位兄弟说的在情在理。

作者: 曲则全 时间: 2017-4-25 09:03
本帖最后由曲则全于 2017-4-25 09:10 编辑

同意刘版的判定，凡事有因才有果

作者: swordsman 时间: 2017-4-25 09:13
我见过这样打磨的，个人习惯而已，如果说是因为手柄打磨影响重心手感的，业余选手哪有这样敏锐的手感？版主说得对，不就是个邮费吗？楼主也应该为自己没有看清楚买单，就当花钱买教训把。都是球友，争来吵去的没意思。

作者: ChrisHou 时间: 2017-4-25 09:21
丢我们山东人的脸，你要是嘴不这么脏，买家也不会有这么大意见。交易有纠纷就解决，为啥要骂人？齐鲁大地，孔孟之乡，没有你这种假山东人。

作者: hank1110 时间: 2017-4-25 09:27
就20元的事情，没必要，退一步海阔天空！

作者: khjian 时间: 2017-4-25 09:29
有事说事，满嘴脏话骂人就不对了

作者: gyqknows 时间: 2017-4-25 10:35
本来不是多大的事，客气一句都好说。但版主和各位都看到了，卖家出口伤人，恶人先告状，还先开个帖子骂人，说我骂山东人了，所以我把聊天记录原样放上请大家看看。我明白痞子哥说的让我出邮费退一步，是不让我有更大的损失。但小事既已发到论坛就得有个事非曲直。试想如果是版主您或其他球友经历这样的事怎么办？家有家法，版有版规。现在我要求卖家按版规“公开道歉、承诺不再爆粗并删除脏话帖子”并承担因隐瞒器材的瑕疵而带来的邮费损失。
下面是我们的版规。
二、不准以任何形式在二手区内进行诈骗
凡图货不符、描述不符、收款不发货、收货不付款等涉及欺诈行为的，一经确认属实，不但禁止ID访问论坛，而且公布诈骗者个人信息并添加至置顶区精英黑名单，方便球友识别骗子！售出后不退这样的说辞首先要保证图货相符，没有隐瞒器材的瑕疵！
八、不准骂人、爆粗，
在帖子里说脏话、爆粗者屏蔽ID，公开道歉、承诺不再爆粗并删除脏话帖子的可以解除屏蔽（也可以不解除）。请维护论坛清洁环境！

作者: 单反小王子 时间: 2017-4-25 10:38
卖家爆粗在先
没觉得楼主在侮辱山东人，卖家另外一个帖子也够有意思的~

作者: 记忆中的轩儿 时间: 2017-4-25 10:40
支持刘版主得处理，与描述不符无理由退货，卖家承担来回邮费

作者: zdwu 时间: 2017-4-25 11:17
本帖最后由 zdwu 于 2017-4-25 11:19 编辑

liuzongang 发表于 2017-4-25 08:23
回27楼的点评，说了也不能成为不承担往返运费的借口。纠纷因你的描述不实而起，买家试打是你一再要求的 ...

不针对版主，看点版主的回复中当中有位球友的点评中的神逻辑：
“
这件事情我更同意痞子的裁决，就版主所说责任全在卖家，我不同意，卖家没有给出图片展示打磨，确实不对，但是买家也没有要清晰大图，到手后，不满意，觉得被骗了，可以直接退货，干嘛要试打，卖家叫你试打你就试打？”

卖家帖子里就应该上清晰图吧？特别是打磨部位和伤情，难道简单说一句打磨了就可以了？卖家没上清晰图，买家没有督促买家上，买家有责任？

作者: zdwu 时间: 2017-4-25 11:22
本帖最后由 zdwu 于 2017-4-25 12:37 编辑

为了论坛的和谐，建议卖家承担运费吧，这不是几十元的事情，按道理打磨了，至少要上清晰图片而不是简单说一句“手柄打磨了，很舒服”

作者: 姜军 时间: 2017-4-25 11:31
版规侍候

作者: story_m 时间: 2017-4-25 11:36
不针对谁，只是觉得有些人真是神逻辑，明显有偏向嫌疑。
我只知道版规规定有伤有打磨必须要上图（版规第四条）买家不要求是不是卖家就没有义务上打磨伤情图了？拍了这么多张也不少拍柄那一张吧，为啥不拍？
不能爆粗（版规第八条）但是截止到今天上午卖家的回帖都在TMTM的，没人管。
我就想问，现在精英
底线何在，
风气何在，
版规何在，
版主何在！
姑息养奸？

作者: 慧眼 时间: 2017-4-25 12:01
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 止烧专业YEO 时间: 2017-4-25 12:05
小事情，买家收货不满意，卖家同意退货，还不赶快退货！！，买家纠结运费几十块没必要，运费我帮你出了，微信号告诉我，我转23顺丰运费给你，到此为止，呵呵！！！

作者: 止烧专业YEO 时间: 2017-4-25 12:09
本帖最后由止烧专业YEO 于 2017-4-25 12:11 编辑

烧器材玩的是开心，东西不假都好解决，同意退货已经够意思，大钱都出了何必穿牛角尖计较几十元运费，牛的舍得买还计较牵牛的绳子？

作者: story_m 时间: 2017-4-25 12:20

止烧专业YEO 发表于 2017-4-25 12:09
烧器材玩的是开心，东西不假都好解决，同意退货已经够意思，大钱都出了何必穿牛角尖计较几十元运费，牛的舍 ...

这是钱的问题吗？谁缺那几十块钱？
还同意退货已经够意思，这是一个态度。
大家在乎的是涉嫌隐藏伤情，骂人。

作者: gyqknows 时间: 2017-4-25 12:33
打乒乓球以来，接触的球友都是素质非常高的，应该可以肯定打乒乓球本就是一个高素质群体的活动。
在这里感谢各位球友的仗义直言，我就不一一回复了。今天这个事，我私下也和痞子哥交流了，本来没多大的事，不值得为几百块钱在这里浪费精力和时间，也不希望给广大球友添麻烦。不过事情既然已经出了，我也不回避事情。因为就像我说的，这就是个高素质的群体，把所有的记录拿出来大家看，每个人内心都会有一个公道。
我这里一直坚持两点：1、卖家须“公开道歉、承诺不再爆粗并删除脏话帖子”；2、卖家承担因隐瞒器材的瑕疵而带来的邮费损失。
我之所以坚持，与其说是维护我自身的利益，不如说是维护咱们整个论坛的风气和权威。
我希望这个事能有个好的解决，同时也希望做一次论坛交易的范本。希望每一名球友都能按照社会主义核心价值观中“第三层面、个人层面：爱国敬业诚信友善。“ 尤其是诚信，友善的要求来这里交流。

作者: 27387319cc 时间: 2017-4-25 12:57

gyqknows 发表于 2017-4-25 12:33
打乒乓球以来，接触的球友都是素质非常高的，应该可以肯定打乒乓球本就是一个高素质群体的活动。
在这里感 ...

顶

作者: 火狐之行 时间: 2017-4-25 13:02
试打都试打了，连个邮费都不出，呵呵，还论坛老人，我支持卖家，他又没说不退，为了20块的小钱扯这么大，楼主也是真牛逼，说到底也是一个想占便宜后悔的

作者: 火狐之行 时间: 2017-4-25 13:06
看了半天，楼主就是想要邮费，还要占道德制高点，真牛啊

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 13:08

story_m 发表于 2017-4-25 11:36
不针对谁，只是觉得有些人真是神逻辑，明显有偏向嫌疑。
我只知道版规规定有伤有打磨必须要上图（版规第四 ...

你再等一等，版主会给你一个交代，给广大网友一个交代的，现在没封，没曝光，不代表明天不封不曝光，现在是为了解决问题，为买家着想，别着急。

作者: 火狐之行 时间: 2017-4-25 13:13
我根本不会试打直接退货，试打了退就承担运费，有什么错，别扯那么多，就是连运费都不想出，说什么大义

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 13:20

火狐之行发表于 2017-4-25 13:13
我根本不会试打直接退货，试打了退就承担运费，有什么错，别扯那么多，就是连运费都不想出，说什么大义

试打是卖家一再要求买家打的，别只现在买家占便宜的角度不站在卖家挖坑的角度说话。要是卖家就故意要求买家试打，然后以此为借口，不承担运费，你怎么想？如果买家该承担一些，也是承担试打费，而不是运费，一码归一码，但是试打是卖家要求买家打的！买家有理由不承担。两次运费是由于卖家隐瞒瑕疵造成的。

作者: ddcc2013 时间: 2017-4-25 13:27
这种人就得封了

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 13:32
本帖最后由 liuzongang 于 2017-4-25 16:47 编辑

我想知道现在的交易状态？钱在哪里？支付宝平台上？买家不应该已经付款了吧？我提三点解决方案供买卖双方考虑。一，按照liuqingera版主的提议，买家承担一次运费作为试打费，退货退款，尽快结束此纠纷。二，如果买家不愿意承担试打费，也可不承担，毕竟是卖家要求买家试打的，卖家承担往返运费退货退款，为卖家瑕疵承担后果教训，但此方案需进一步协调。三，卖家坚持不协调不配合的态度的话，封卖家用户名，拒止卖家ip再次登录论坛，曝光个人信息添加至精英黑名单以备网友标记，按照版规惩戒失信者。希望买卖双方进一步沟通，有关卖家论坛里爆粗的行为，今天删掉爆粗内容且妥善处理好本次纠纷我就当给新人一次机会，如果置之不理，按照版规用户名将会被屏蔽。

作者: zdwu 时间: 2017-4-25 14:25

liuzongang 发表于 2017-4-25 13:32
我想知道现在的交易状态？钱在哪里？支付宝平台上？买家不应该已经付款了吧？我提三点解决方案供买卖双方考 ...

拥护超级版主的处理意见。

作者: 掏裆大反拉 时间: 2017-4-25 14:25
我说说我个人的理解，
1、关于买家是否有吝啬运费的嫌疑？
首先买家应该是觉得卖家故意隐瞒背面打磨，所以认为自己不应负责运费；
其次通过聊天记录可推断买家在和卖家商量退货运费怎么算，也没说必须要卖家出，而卖家直接以爆粗口回应，
完全没给商量的余地。这样让买家直接无法接话，想想如果是你和别人商量某件事情，对方直接骂你，你会怎么想？
是不是也没了商量的心情？
2、买家为何要试打？
版主也说了，聊天记录也很明显，是卖家让买家试打看看，买家也解释了，抱着多一事不如少一事的心态，不妨就打打看，如果
背面打磨不妨碍打球就交易成功，也就不计较啥了，所以这是买家答应卖家试打的原因。
3、关于解决。
要说买家一点责任没有也不对，我也同意痞哥的，买家出退货运费，不过痞哥没有说对于卖家爆粗口这事如何解决？

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 14:33
楼主请你回复帖子，不要点评，我在手机上，看不全你点评60楼的内容，只能看两行

作者: sptfgf 时间: 2017-4-25 14:36
顶刘版 1:隐瞒打磨情况,含糊其辞.2主动要求对方打打看,而不是对方要求试打 3:看通话都是这个山东人满口脏话骂天津人,不知道他能代表山东人吗?没看见天津人骂山东人,就看见这个所谓的山东人在侮辱山东人的人品. 4:图货不一或隐瞒实际情况.当然运费由卖家出阿. 不然以后都含糊其辞,照片选择性拍,还有可信度没.其实这事本身没啥大事,各退一步也不是不可能.但买家开口脏话.人家能接受才怪.你脾气暴,但你不能要求人家能接受你的脾气

作者: 长江以南我天下 时间: 2017-4-25 14:38

昕昕向荣发表于 2017-4-25 06:55
卖家表述不到位，应承担主要责任，但他主动接受退货，算是地道，买家完全可以大度一点，负担邮费邮回去不就 ...

非常在理。

作者: 张海军 时间: 2017-4-25 14:52
卖家表述不到位，应承担主要责任，但他主动接受退货，算是地道，买家完全可以大度一点，负担邮费邮回去。

作者: 15916875114 时间: 2017-4-25 14:53
本帖最后由 15916875114 于 2017-4-25 14:54 编辑

止烧专业YEO 发表于 2017-4-25 12:05
小事情，买家收货不满意，卖家同意退货，还不赶快退货！！，买家纠结运费几十块没必要，运费我帮你出了，微 ...

百世快递10元就够了。大家退一步海阔天空。

作者: gyqknows 时间: 2017-4-25 14:58
感谢版主维护论坛的公平，目前钱还在支付宝平台上。非常抱歉，这次的事情耽误了广大球友的时间，但事情出了，我想最合理的解决方案就是按照版规来办，所以我这里只要两点：1、卖家须“公开道歉、承诺不再爆粗并删除脏话帖子”；2、卖家承担因隐瞒器材的瑕疵而带来的邮费损失。
有些球友说我吝啬运费，这是错的，我只是想让这样的违背版规还污言秽语的行为受到应有的惩罚。本人虽然不是什么高收入阶层，但不吸烟、不喝酒，工资全数上交，兼职的钱自己零花，平均一个月兼职的钱买十几把这样的拍子还是有富裕的。

乒乓球是咱们国家的国球，打国球的人应该最能体现这个国家人的精神面貌。咱们的论坛是国球的论坛，这里是打球的爱好者切磋，交流的地方，版规就不允许欺骗，粗口等行为。如果咱们论坛都可以这样隐瞒伤情，买家不情愿就出口伤人，还可以不受到惩罚，那论坛就没有了正义，那就伤了广大球友的心。

作者: wadekimi 时间: 2017-4-25 15:01
本人虽然不是什么高收入阶层，但不吸烟、不喝酒，工资全数上交，兼职的钱自己零花，平均一个月兼职的钱买十几把这样的拍子还是有富裕的。
哈哈，楼主是土豪，开个玩笑，真不算什么事情哈，没有必要扯上两个地区的哈，不都是中国人嘛，哈哈哈，卖家直接承担个10元普快，事情也就了了

作者: ryanli1219 时间: 2017-4-25 15:23
现在估计双方都不想看到这块板子了，看看哪位球友愿意收了它缓解一下气氛，当然板子需要再便宜些了！

作者: zeppelin 时间: 2017-4-25 15:27
支持版主裁定，事情闹到这个地步根本原因就是卖家素质太差，还没说几句就爆粗，其实没多大的事耐心沟通应该会很好解决。

作者: 三中 时间: 2017-4-25 15:37
每次论坛出了纠纷的时候，总让人觉得这是一个卖方的论坛，七嘴八舌之间总是对卖方表示出更大的宽容。

还好有楼主，有刘总，底线为先，风气为先！

作者: 火狐之行 时间: 2017-4-25 16:11
本帖最后由火狐之行于 2017-4-25 16:14 编辑

[quote][url=forum.php?mod=redirect

姹傜鑱婃ゼ涓荤簿鑻憋紝杩欐ゼ涓绘湀鏀跺叆鍏艰亴1w澶氾紝杩炰釜杩愯垂閮戒笉鎯冲嚭锛屾垜鎬曟垜浠ュ悗鍜屼粬璧蜂簤绔紝鎴戞兂鐩存帴涓嶇浉寰

作者: 直拍大帅哥 时间: 2017-4-25 17:43

gyqknows 发表于 2017-4-25 14:58
感谢版主维护论坛的公平，目前钱还在支付宝平台上。非常抱歉，这次的事情耽误了广大球友的时间，但事情出了 ...

我认为你说得对，不是十块钱的事，是不能纵容这样的人和这样的行为，犯了错就应该接受惩罚，不能糊弄一下就过去了。必须严惩，让他公开道歉，否则暴光他，封他。闲鱼退货的时候你退块砖头给他。

作者: 望霾止咳 时间: 2017-4-25 19:11
按聊天记录卖家的语言确实太过分了，完全不给商量的余地还爆粗，买家也是被气着了。这事还是卖家的主要责任，毕竟没拍清楚，而且就算觉得自己有道理也不应该骂人。其实正常商量一下估计买家付运费退了估计也不是不可能，闹到现在这个地步确实只能按版规了。二手市场买卖双方都应该有个好态度，和气生财，这样二手交易才能持久。

作者: xiaodong5846 时间: 2017-4-25 19:21
邮费谁承担另说，但卖家必须公开道歉，毕竟论坛是个文明的地方，不能容许随便抱粗口。

作者: liuzongang 时间: 2017-4-25 21:25
事情怎么样了？还在沟通么？明天晚上9点之前如果还没有解决我就要按照处理意见第三条办了

作者: ZMS3366 时间: 2017-4-25 21:28
楼主的观点支持一个。版规必须大家都遵守。暴粗就得为自己冲动买单。大伙都是球友友谊第一，但也得在彼此互相遵重的前提下。至于运费，我提个建议如卖家删粗口的内容，买家也退一步出个邮费。（就自个当个试手费，虽是卖家一再建议下才试打的）

作者: yangyan8500 时间: 2017-4-26 00:00
个人觉得不是大事，以和为贵吧。如果我是买家，要么不确认直接退货，只要确认即是认可，后面的就自己承担了！

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 00:11
。。。。难道真没人看这两句对话？ (, 下载次数: 0)

卖家爆粗口，按版规该怎么处理怎么处理，没啥疑问

但是，卖家说了自己拍柄有打磨，也给出了拍柄反面照片，这个我觉得不算是隐瞒伤情吧。。。如果买家仔细点，看了那张图，再跟卖家二次确认细节，要更多照片，这个纠纷可能根本就不会出现。。。

买家自己都承认，自己以为是拍肩小打磨，所以才买下的，责任划分，起码也占3成吧。。。

另外，闲*鱼如果退款，是连运费一起退的，如果退货运费还是卖家承担，那么回过头来看双方的利益得失（除去无法衡量的时间损失、人力损失），怎么算？——卖家：来回运费亏掉了，底板被试打一次；买家：0损失

我觉得，卖家是否爆粗，不应该作为其在交易过程中的责任附带判定依据，看了前面几页回复，不少坛友貌似都是这个态度：你拍肩打磨了，图片没上全方位高清无马，本来就不对，还爆粗，那就狠狠罚，本来该买家承担退货运费的，也得你卖家出！————这个好像是两码事噢。。。

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 00:15
其实我都想做一个测试

我左手执拍，然后故意找个右侧拍肩打磨多的二手直板买，拿到手跟卖家说，哎呀我以为你是左手打磨才买的，结果你是右侧打磨，我用着不爽，你承担往返运费给我退货好不好？

——如果是这种行为，请问论坛该如何仲裁啊。。。

PS：仅仅是假设，不以此假设来推定本帖买卖双方人品，特此说明。

作者: liuzongang 时间: 2017-4-26 00:24

tablepc 发表于 2017-4-26 00:11
。。。。难道真没人看这两句对话？

你从卖家帖子的照片上能看出打磨到这种程度么？不管买家怎么理解的，虎口还是拍柄，终归是卖家隐瞒了打磨的详情。敢问你看了卖家的图如果收到这样的货会不感到意外？你的逻辑我就不能理解，为什么要买家二次确认照片？买家依据卖家帖子里提供的照片交易就好了。没有理由要求买家二次确认照片。收到货，与图片不一样，或者有图片反应不出来的瑕疵，就叫做图货不符，就叫做隐瞒伤情。那当然要卖家承担往返运费退货退款，难道你要买家没有二次确认图片就是买家的责任？试打是卖家为了促成交易要求买家打的，并非买家本意。你举的例子并不合适。

作者: liuzongang 时间: 2017-4-26 00:26

tablepc 发表于 2017-4-26 00:15
其实我都想做一个测试

我左手执拍，然后故意找个右侧拍肩打磨多的二手直板买，拿到手跟卖家说，哎呀我以 ...

那就要看你买的这个二手拍子卖家有没有图片反映出两侧拍肩的打磨程度了，如果只照了食指位置不照拇指位置，就是隐瞒打磨，就该承担往返运费退款

作者: liuzongang 时间: 2017-4-26 00:29
请买家搜集卖家个人信息越全越好，站内信发给我，24小时之内卖家不配合解决，就曝光卖家个人信息，

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 00:44

liuzongang 发表于 2017-4-26 00:24
你从卖家帖子的照片上能看出打磨到这种程度么？不管买家怎么理解的，虎口还是拍柄，终归是卖家隐瞒了打磨 ...

买家没有要求更多照片来确认打磨程度，这个不完全归责于买家，但也不应完全归责于卖家，因为一个交易帖子的照片，10个卖家有10种拍法，10个买家也有10种清晰度要求。

我只是阐明一点，卖家给出了反面拍柄照片，能看出有打磨，不能看出打磨程度如何，卖家负主要责任，而买家把拍柄打磨当成拍肩打磨而去交易，也应负次要责任。

法律上讲“疑罪从无”，或者港片中多次提到“疑点利益归于被告”，其实就是从更人性化的角度去对待一个案情。这个纠纷贴，爆粗环节没有疑问，但如果说卖家是故意隐瞒伤情，我觉得有失偏颇。

我尊重版主的处理结果，但也持保留意见。

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 01:00
补充一句，论坛出板出胶皮，按这个帖子作为模版，纠纷估计会少90%

http://bbs.pingpang.info/forum.p ... &extra=page%3D1

作者: liuzongang 时间: 2017-4-26 01:18

tablepc 发表于 2017-4-26 00:44
买家没有要求更多照片来确认打磨程度，这个不完全归责于买家，但也不应完全归责于卖家，因为一个交易帖子 ...

我看不出单面拍柄照片有打磨，您能？还有谁能？

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 01:29

liuzongang 发表于 2017-4-26 01:18
我看不出单面拍柄照片有打磨，您能？还有谁能？

拍柄那两条黄色的线，本应是垂直的，因为有打磨，拍照时就不是垂直的了。再加上那个位置的阴影，更加能确认。
我都说了，能看出打磨，但看不出打磨深浅。说句实话，如果卖家发帖时没说拍肩打磨，可能我在看的时候就会忽略这个细节，但卖家说了有打磨，仔细看的话，的确是能分辨的。

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 01:31
innzlc我过手5把，如果卖家明说了拍柄有打磨，我还看不出这个细节，那只能说我白玩innzlc了。。

作者: 吹水泡妞不打球 时间: 2017-4-26 01:56
我看不出
从卖家发的图我看不出手柄背后打磨，
没必要在这里东扯西扯，玩些文字游戏，
卖家就是故意隐瞒手柄打磨的实情
卖家100%全责

作者: 吹水泡妞不打球 时间: 2017-4-26 02:22
你过手什么5把，你能够看出这个细节，那只能代表你自己，不能代表买家更不能代表其他人
这个逻辑就跟这个卖家说的，"小打磨，很舒服”一样的可笑，你舒服，就代表别人也会舒服？笑死人
卖家故意隐瞒，不发打磨部位细节图，反倒买家要负3成责任？
这个事情的发生，完全是因为卖家故意隐瞒造成的，买家作为无过错方，为什么要承担损失？
再看看卖家的聊天记录，什么粗言烂语人身攻击加地域攻击都来了，这种都不封，还有什么好讲的？

作者: tiger2001 时间: 2017-4-26 02:27
支持版主决定，事情虽小，但是要分个曲直。诚信交易需要大家共同去维护，而不是一味的糊稀泥去掩盖问题。

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 03:03

吹水泡妞不打球发表于 2017-4-26 02:22
你过手什么5把，你能够看出这个细节，那只能代表你自己，不能代表买家更不能代表其他人
这个逻辑就跟这个 ...

卖家爆粗，按版规如果该封，我没有疑问啊，这一点我完全不会向着卖家的

我只是说明一点，卖家的爆粗，并不能与他故意隐瞒伤情划等号，这是两码事，打个比方就是，某人持刀伤人了，该判刑，你给他定罪是持刀伤人+抢劫，判死刑，这个恰当么

如果卖家没说他拍柄打磨，给这么张照片，那么他100%是故意隐瞒伤情了，关键人家说了啊？你明白我的意思不？

“你过手什么5把，你能够看出这个细节，那只能代表你自己，不能代表买家更不能代表其他人”——我是回复版主的疑问，总不成我能看出这个细节，楞为了搞死卖家说看不出吧？我也没说是自己代表了大家啊？

我所有回帖只有一个意思：图片无法准确显示打磨细节，这个毫无疑义，但要说是卖家故意隐瞒，我认为不妥——你说图片不清楚，所以卖家故意隐瞒，那卖家发帖时说拍柄打磨了，这句话难道就该被选择性无视？

PS：买卖双方我都不认识，我也不是天津人或者山东人，就事论事讨论一下判罚尺度，欢迎合理辩论，要扣帽子请绕道。

作者: tablepc 时间: 2017-4-26 03:17

吹水泡妞不打球发表于 2017-4-26 02:22
你过手什么5把，你能够看出这个细节，那只能代表你自己，不能代表买家更不能代表其他人
这个逻辑就跟这个 ...

再多BB一些，权当是扯淡

卖家说“拍柄小打磨很舒服”，我没觉得哪里可笑了，走大街上就算是个卖西瓜的，也知道说“我的西瓜又甜又水多”，营销手段而已

我随意翻了一下您出器材的帖子，有一张2手05，您的原文描述是“海绵有些小坑，胶面润泽”，这么说吧，按我的眼光，这张05的胶面还完全达不到“胶面润泽”的水平的，如果一个买家买了，拿到手说，你

这胶面一点都不润泽，你没有如实描述，刻意隐瞒伤情了，我要你承担往返运费退款退货，您咋想？是不是也会觉得买家不厚道？

我混二手区没几年，也出了很多器材了，在我看来，很多纠纷如果双方能更理性一点，都可以妥善解决，这次的纠纷，就是个运费问题而已，搞得两边大动肝火，何必呢。。。

作者: 见龙卸甲 时间: 2017-4-26 03:40
名付其实

作者: xsy 时间: 2017-4-26 03:52

liuzongang 发表于 2017-4-25 13:08
你再等一等，版主会给你一个交代，给广大网友一个交代的，现在没封，没曝光，不代表明天不封不曝光，现在 ...

卖家爆粗了，买家肯定不愿意息事宁人，不差几块钱，但要争这口气，这点卖家必须道歉

作者: 手起人抬走 时间: 2017-4-26 07:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 三中 时间: 2017-4-26 09:52

tablepc 发表于 2017-4-26 03:17
再多BB一些，权当是扯淡

卖家说“拍柄小打磨很舒服”，我没觉得哪里可笑了，走大街上就算是个卖西瓜的 ...

正是由于文字的主观性和模糊性，二手贴最重要的依据是图货一致，而这里有个潜在的前提是图必须具备足够的覆盖面和清晰度。文字上的描述，不管是否足够清晰准确，都不能取代图片上的对等反映。

反过来说，如果照片足以让你看出胶皮并非润泽，而文字又这么写了，而产生了纠纷，这样的照片恰恰是对卖家的保护，不信你找个实例看看有那个买家敢以此退货还能获得支持的。

结论就是，强烈提倡360度高清大图，这是对买卖双方同等的权益保护。

作者: zdwu 时间: 2017-4-26 09:52

tablepc 发表于 2017-4-26 01:31
innzlc我过手5把，如果卖家明说了拍柄有打磨，我还看不出这个细节，那只能说我白玩innzlc了。。

那是你玩过5把得出的结论，那没玩过的人呢？

作者: zdwu 时间: 2017-4-26 09:54

手起人抬走发表于 2017-4-26 07:38
封吧，退货可以，不道歉！

哥哥，人活着要能屈能伸，认个错有啥大不了的，反而认错了，人家倒是认为你大度。

作者: 姜军 时间: 2017-4-26 11:01
好累呀，芝麻大点的事情，该退退该封封

欢迎光临精英乒乓网-买正品，到精英。买蝴蝶，到精英。 (http://bbs.cnpingpang.com/)