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标题: 直板单面攻一定要注意手柄(中) [打印本页]

作者: 胖子    时间: 2019-1-30 15:22
标题: 直板单面攻一定要注意手柄(中)
以前写过一个:直板单面攻一定要注意手柄(上)
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具体可以参见
http://bbs.cnpingpang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=484953&extra=
,,,,,,
这下子5年过去了,新的体会心得就继续写吧
大家愿意看的,点开看就行,不要过多地简单回帖
网站还保留着各种措施鼓励简单地回复,其实无非就是想增加点击量的意思,其实现在早都不流行了,也没什么意思啦
然而规则未改,我们不去迎合他就是了
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首贴不长,我的习惯是回复通常都很长
5年的各种杂七杂八的总结,估计又得断断续续写几个月了

作者: 胖子    时间: 2019-1-30 15:29
首先转帖几个教学视频
就业务条件来说,多看教学片、多练基本功,始终是收获最大的方式,没有之一
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就我个人来说,是反胶直板,单面,左推右攻
故我看的教学片,并不限于正胶,但凡直板快攻,结合弧圈的,对我都有学习的必要
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https://v.youku.com/v_show/id_XOTUzOTM4MDQ=.html
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https://v.youku.com/v_show/id_XN ... zXzEwMDAwMl8wMV8wMQ
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https://v.youku.com/v_show/id_XN ... ion.5~5!2~5~5!8~5~A
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http://v.youku.com/v_show/id_XNTk4MTQwNDE2.html
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https://v.qq.com/x/page/e0164go3ug6.html
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https://v.youku.com/v_show/id_XNjUzODI4MDEy.html
作者: 胖子    时间: 2019-1-30 15:41
我看的最多的是江嘉良和刘国梁
就我个人看法来说,直板快攻和直板反打,很难兼容
或者说,是一项非常难练的技术
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正手快攻(或快弧),还是以结合推档为更为合理
这个主要原因是器材上的
以攻为主的正手,要求球板本身偏硬,借力方便发动快
但是这样的板材,相对于直板反打这样一个偏拉球的需要板材变形能力大的击球动作来说,肯定是偏硬了
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如果照顾正手,则反打这板通常以挂起来为主,或者需要腰、臂加大动作保证充分的力量才打得起来,大家注意看刘国梁视频
这个模式下,想台内拧基本是没门,板材不支持
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如果反打是童子功级别的,能力强,需要照顾到反打的需要,则多半板材会设置的比较薄和软,有利于变形,这样可就偏弧圈板子了
这样一个设置,大家可以参考王皓
曾经有次看他比赛,总觉得直板的正手这么绵,不硬气,当时还专门写几个长贴,不过都是在别人帖子里跟帖,没有自己单独开贴
后来王皓正手也是下过比较大的功夫,用一块偏弧圈的板子,要打得出正手的凶悍共计,力量和发力的练习,想必也是非常艰苦的
但即使这样,就正手能力来说,在直板里头,王皓也还是数不着吧
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故我写这个贴,都是针对左推右攻写的,反打我不会,肯定也不敢乱说更多哈
作者: 胖子    时间: 2019-1-30 15:54
所有的教学片,各位大侠都是强调,直板的握法是非常基础、非常重要的
必须要有利于发力,有利于正反手转换
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不要说外国人不精细,大家看横版的柄形:
“总的来说,Stiga的手柄一共只有Legend,Master,Peter,Pen和Winner五种柄型,对应的分别是欧洲式收腰柄,细收腰柄,长直柄,直拍和葫芦柄“
这句是引用的,光斯蒂卡就分这么细,其他品牌还有些不常见的就更多了
柄形无非适应不同人的手型以及打法偏好,厂家总结成熟运动员的一些规律性的东西,把它们提炼出来,并固话为一定产品的规格
中国乒乓大国,人手长的各不相同,可有人做这种规律性的细分的工作吗?没有
上次也是在星哥的帖子里,吐槽过这个事情,就不再多写了
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爱好者手各不相同,怎么解决问题,只能自己摸索
写个帖子来,也是为相互学习和借鉴吧
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还是两句老话:
1、打快攻的硬拍子,想在不流行,抵挡货居多,所以如果打快攻,便宜拍子是合适的(当然有钱直接上蝴蝶王就是了),高级的拍子多半更多照顾弧圈性能
2、不要舍不得折腾便宜拍子,直板快攻要把折腾握柄作为必修课,因为厂家根本不管这事,现在顶多有了个CS和中细的区分,就这还是斯蒂卡折腾出来的
作者: 胖子    时间: 2019-1-30 17:57
刚才看了伦敦的何王之战,何大叔的老拍子更新的柄木,背面(对着虎口这面)一样也是深度修改的
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从另一个角度来说,直板的柄形之所以厂家不做细分,实在是因为他们没有这个能力
就执拍方式来说,直板就这么几个手指把拍卡住,要和横版的一握劳模式去比拼发力(尤其是进入大球时代,力量的要求明显增加很多),同时又要保持自己灵活多变的特长
可以说,就握拍这一项来说,直板的难度比横版大许多,甚至可以说,直板比横版难学多了,一不小心握板的开头路走偏了,以后纠正起来就苦难更多
这也许是任何一个直板教学片,头一项必讲握板这节的原因吧
就直板用者来说,握板是一个需要认真对待的环节,自己根据需要修板也是一个必不可少的环节
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仅仅靠几个手指卡住的直板握法,实在是太多变量参数了,以至于厂家都难以给出几个像样的细分模式
就我个人感觉,主要三指(大指、食指、中指)的长度比例情况,影响起来就变化很多,尤其是大指的长度
教学片中看,庄则栋那一代,他老人家手偏小,大指也偏短一些,所以他专门写过他要把自己的拍柄磨小很多
相对来说,李富荣手很合乎后来的选材标准(也许文革后选材就是以他为标本的),手指修长有力,大指也修长,整体比例好看
但实际生活中观察,属于这种运动型手的人不算很多,中国人(业余人士)手偏胖而小的挺多,手指比例相对也短
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由于直板握法变量过多,连厂家都难以做初步的规律性细分
故玩直板的人,自己修板,尤其是握柄,是必修课
甚至可以说,如果自己没能力做必要修整的话,花大钱买贵板,多半很难使用的均衡发挥,这钱花的也有点冤哈
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当然另一种模式是,一个板用了几十年,真的是磨合透了,业余的嘛,握板不相和之处,通过一定的动作变形修整,适应了
所以经常看见有人发帖,怎么碰到老大爷拿个老旧球拍,出球却这样刁钻难对付?其实直板的灵活多变,本来是题中应有之义也
我也遇到过很多老同志,尤其是直板,毕竟过去老拍子档次就那样,晚年了就这么个爱好家里也支持,升级一下球板
结果对于柄形的不适应远大过对于材质等的不适应
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正好我这个老同志,打了这几年N6,也有了一些修改的经验
最近打算升级,搞个斯蒂卡弧圈板玩一下,也许又要碰到修改了,特地发帖做个记录吧
作者: 胖子    时间: 2019-1-31 09:20
先选择集中图片上传,然后解说
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作者: 胖子    时间: 2019-1-31 09:23
修改的第二只
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作者: 胖子    时间: 2019-1-31 09:25
第三只没有做4包围,在原型基础上打磨的,柄木换过
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作者: 胖子    时间: 2019-1-31 09:28
柄木正面切削位置特写
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作者: 胖子    时间: 2019-1-31 10:18
N6买了好多把,除了特地未做4包围的,其他的4包围都已经做完了,但是还有好多把没有最后精磨到位
已经磨完成就这几把,还有两把磨完后别的球友试过很喜欢,买走了
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首先一个需要说明的问题是,对照上篇里头写的照片反映出的情况来看,经过这5年期间多次打磨之后,现在这个基本成型的拍柄,明显比上篇时候是细了
什么原因?
回想起来,我的指力不算弱的,小时候开始就学刻图章,一直也有爱好做点小手工,手指力在业余人士里算是好的了吧,为什么上次做手柄时候,那种感觉最后明显做的偏肥很多?
检讨原因,应该是5年前身体有些病痛,主要症状是手脚这些运动部位,筋痛
筋痛是那种隐隐的痛,不是剧烈大痛,但是一动作时,这个筋就像被根线牵着一样扯着痛
后来看过西医,也用了各种检查设备,查的结果骨头、肌肉、血管并无明显病变,西医无策,连原因也说不明白
后来只好去看中医,碰到一个年老一些的中医,认为属于内火,筋络不通,已经服药一年多了,明显好转
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从这个角度来看,首先说明5年前开始明显觉得拍柄不好用,开始重新做拍柄,起因主要是病痛起,手指力衰减厉害,握持无力
随着5年来逐步好转,尤其是最近一年多服药以后明显好转,手指力恢复,柄木修改也逐步重新越来越细了
这样的话,可以初步总结的第一个浅近规律为:
手指力好,或者是手指发力好的人,总是倾向于握持不那么紧,不会觉得总是握不紧需要各种措施加持,总是倾向于握持得比较放松,方便球拍灵活发力
所以,那个星哥,总觉得握不牢需要带个手指套的,要多锻炼下指力,或者是检查下身体状况哈
作者: 胖子    时间: 2019-1-31 10:29
手指力强,或者是弧圈打法,需要在最后关头手指发力的,总是倾向于柄木细一些,以便最后发力有空间
最典型就是郗恩庭了,曾经看到过介绍他的文章,写到他关于将柄木这部分磨细的介绍,当然只是一笔带过,具体方法没讲
不过后来,参照郗恩庭柄形,各个品牌曾经流行过一段时间细柄,正好是应对弧圈在国内普及的潮流
现在大家看当时流星、友谊等当时都有做这种,现在拿出来一看,其实就像是一个缩小了一号的横拍的FL柄形
做成这个样子是方便机器加工制造,并不是严格复刻郗恩庭的手柄,相信郗恩庭自己的拍子肯定没这么多棱角,会是比较圆润的
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其实郗恩庭的手,手大且手指修长,很好的型,但即使如此,他还是把自己的柄木磨细很多
郗恩庭是一个指力很强的人,他的发球很好,源于他的发球动作,最后关头手指发力很强很快,可以做出最后末端使拍子强加速的动作,甚至是假动作
因为他的指力很强,所以就没必要保留粗柄木,把柄木磨得细了之后,并不影响他握持牢度,相反却可以为他发挥强指力拓展空间
发球旋转不够想提高的人,要注意锻炼指力了,没有最后这下指力加速,是很难提高旋转的哈
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作者: 胖子    时间: 2019-1-31 10:30
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本网二手区找的图片,当年郗恩庭柄形的样子,看看才会知道

作者: 胖子    时间: 2019-1-31 10:45
因为最后定型的打磨之后,细究尺寸的话,其实只比N6出厂的原始状态多一丁点而已
所以后来我也尝试了,不做4包围,仅仅是换柄木,看看这样是否可行,如果可以的话,就会省事很多,所以有了这只只换柄木的拍子
经过实际使用,尺寸大致是够的,但是原厂出厂各个部位切边都是直边,想进一步打磨成斜边、弧形边等各种角度,就没有空间了
如果要打磨,必然要在现有尺寸上减损1、2毫米,那样子的话,损了这点,柄木就过于细了,不好用了
这情况恰似上一个图里头这种工厂出来的郗恩庭柄,棱角分明的样子,肯定搁手不灵便,但是你如果在这个基础上把他磨圆润了,必然会又把尺寸减损超过了合理的范围
为了增加这么1、2毫米的打磨基础,还是得做4包围,先把大轮廓增加1、2毫米,然后在这个基础上,把各个边角转角部位精磨到自己满意的斜边弧变,使得使用时候转换灵活
而经过精磨损耗之后,如果用尺来量的话,则获取的尺寸,其实也和出厂时候的尺寸非常接近了
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从这个角度来说,工厂出来的数据,大致可靠,但是为了机器加工,对不起,使用舒适便利那肯定就没有了
然后他又不可能出厂时候做大个1、2毫米,因为购买者绝大多数是自己不会磨拍子
甚至是不敢磨拍子!!!
见过太多人,拍边缘磕碰一个小缺损,就疑神疑鬼,尤其是二手购买者
其实呢,我见过太多老球友、高手啥的,打得顺手的老拍子,那个不是边缘伤损很多,完全就不影响拍子的性能的
所以这个事,看开点就好,放心折腾吧
作者: 胖子    时间: 2019-1-31 10:56
精细打磨的过程很慢,你看都5年了,一共也才动手了这么几块拍子
原因之一,首先是这是 一个摸索的过程,前人没有人介绍过,完全靠自己摸索
其次是每次只磨一点点,然后需要经过大量的检验总结之后,才再一次动手
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徒手挥拍,或者是自己在家对着墙打一打
尤其是左推右攻相互转换时候,这拍子握持、发力、转换的顺畅与否
徒手挥拍要把动作做完整,要把动作要领分析学会,然后体会这拍子能否贯彻动作要领的需要
因为身体病痛,回复缓慢,实际上我最近几年打球不多,每周基本上就是双休日,每天一小时左右,每周一共才俩小时
而俩小时当中,真正能找到人集中练几下连续正手、反手的机会更少
也就造成精磨的进展非常缓慢,总的充分地验证总结之后,才可以进行下一步的精磨
每次一丁点,就这么5年不知不觉也就过去了
作者: 胖子    时间: 2019-1-31 11:03
因为我个人手比较小,为了适合自己的手,也进行了必要的调整
这样就算是初步总结出第二条规律:
对于手比较小的人,柄必须相应地磨细
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其实这句何尝不是句大实话、大废话呢
问题是,现实当中,拿着买来的贵拍子碰都不敢碰的人,太多
得要破除这个迷信哈
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减尺寸的方法,我实际选择的是减后片,考虑到整体平衡的原因,前片并未对称减,甚至厚度还有加高
后片的厚度、宽度都明显减了,这样才能适应我这个小手的
如果前片也对称减,那么整个柄也太纤弱了,所以,前片反而厚度加了,作为补偿
具体可以参见侧面和顶面的图
作者: 胖子    时间: 2019-1-31 11:24
我手的另一个问题,是大拇指短
手型本不是运动型的手指修长的手,所以大拇指也就显得短,当然其他手指也短,但是从握拍来说,因为食指中指再短本身长度也还是挺长的,大拇指的问题突出
大拇指短以前造成的问题,主要是握拍内扣
内扣的问题,可以参看下本网教学片
http://bbs.cnpingpang.com/forum. ... &extra=page%3D1
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就我个人体会,内扣带来的问题,更多还体现在左推右攻转换上会有严重的影响
由于内扣本质上来说算是偏正手过多,造成需要转换反手时候,明显多于缓慢不够灵活
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内扣的成因,其实还是因为大指不够长
由于大指不够长,那么为了达成足够的握持力,大指这边就需要把大指向拍内更加深入,也就顺势造成了内扣
从这个角度来说,其实乒乓队直板选材,对于手指比例有一定要求,是完全正确的做法,倒也是符合客观规律的事情
而横版,一握之后,这一握之内的人与人之间的差异,可远比直板这种卡钳式的差异小太多了
所以业余人士现在普遍说练横版容易出成绩,也有这方面的原因
作者: 胖子    时间: 2019-1-31 11:33
怎么样解决大指的不足
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首先是4包围,4包围之后,首先把落大指的拍肩窝这里要适当垫起来一些
对比没做4包围的,拍肩窝深一些的,垫一点之后,感觉确实更好
其次就是,落大指这里拍肩窝,拍边按照大指需要,该磨斜边磨斜边,该磨弧边磨弧边
总之原则就是,尽可能地提高这部位与大指的贴合度,使得大指的卡握更加便利,节约所需要的大指长度
最后就是,由于大指需要尽量节约使用的长度,大指落处的相对起伏要消减
大指落处需要顾全的起伏越多,则需要的大指工作长度越长,对于大指短的人来说就越是感到困难
为了节约大指的工作长度,对于正面柄木,落大指的这边,专门进行了切削
具体可参见最后3图
凡是落大指这边,正面柄木都切削了
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这倒让人想起来,日式方板,正面柄木都很窄,落大指的部位都很宽容
大指短的人,握持日式方板,似乎感受不到大指不够长带来的局促
是否日本人从大数据来说,大指普遍短一些?没做过研究,不敢乱说
作者: fanxiang123    时间: 2019-2-3 10:45
其实我总结下来就是手柄不要太粗,底板厚度不要太薄
作者: dede1976    时间: 2019-2-7 23:42
又见胖子好文
作者: xxl475    时间: 2019-2-15 13:34
十年磨一剑是宝剑!五年修一拍定为神拍!
作者: 久洲同学    时间: 2019-2-20 22:43
胖子是理论实战家
作者: fanxiang123    时间: 2019-2-24 13:57
理论指导实践
作者: nndzry    时间: 2019-2-28 02:38
楼主兄弟是个有心人。收了细看、学习
作者: 运海12#    时间: 2019-3-28 09:07
顶了再看
作者: 运海12#    时间: 2019-3-28 09:08
哪天把我打磨的手柄给胖兄看看 哈哈哈 胖兄都能脑补出我的手形
作者: 运海12#    时间: 2019-3-28 09:27
我的手柄后片,原来是中间磨出凹槽。但槽太深不好看,现在是直接学日直的后片,磨成一薄片。手柄前片,(我右手)大拇指前端部位,和胖子一样,但没有磨那么平。食指部分,用软木粘了一个突起。
我不是反手利,但发力时,食指要在突起上搭住。不发力时,还有一点点大钳。

作者: xuyu    时间: 2020-3-30 22:05
本帖最后由 xuyu 于 2020-3-31 02:54 编辑

看了胖哥的帖子想改直啦
作者: xuyu    时间: 2020-3-30 22:07
[ 本帖最后由 xuyu 于 2020-3-31 02:53 编辑 ]\n\n顶胖哥
作者: louisknight    时间: 2020-4-13 08:09
好文,为了调整到合理的握拍,中间改了几十次握拍细节,最终还是走上了修拍柄的道路,终于能照顾攻球,拉球,横打,推挡了




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