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标题: [讨论]感觉王皓误导了中式直拍今后10年的潮流. 欢迎讨论~ [打印本页]

作者: 头骷髅缺有洞    时间: 2008-8-24 19:48
标题: [讨论]感觉王皓误导了中式直拍今后10年的潮流. 欢迎讨论~

     感觉现在的王皓有点像当年的丁松(当然实力上王皓强的太多). 丁松当年以赏心悦目的削攻打法让全世界人重新认识了削球这种优雅的打法原来也可以激情四射.国内更是视削中反攻为至宝,但是大家都忽略了,丁松是因为削球基本功不够扎实才练习了一手强悍的攻球,削球的至宝,依然是稳定.非常遗憾丁松的成功却使得中国至今都再没有世界一流的削球选手.
     而王皓也迷失在了直板横打中,从小练习直拍横打的他,近些年疯狂的提高两面攻球的实力,却忘记了直板的传统优势是台内的控制和前三板,多变的发球配合精妙的台内小球谋求机会,一拍制敌才是直板最大的优点,而王皓根本就不会,大家看到的王皓,都是台内起球,然后两面拉,这是直板高手中绝无仅有的,一方面我们可以说他的技术先进,但是另一方面,大家不觉得他丢失了直拍的灵魂么。从王皓和马琳的决赛就可以很明显的看得出来前三板对直板的重要性.王皓背牢牢的控制,可以说是毫无办法.

     简而言之,直拍横打原先是为了弥补直拍的反手漏洞而出现的,现在大家疯狂的追求这项技术,想藉此把中式直拍注重小球的技术流变成横板大开大合的实力派是不是在犯当初丁松的错误?

     现如今,直板横拉已经是直板的标配技术了,迷失了灵魂的中式直拍,真的能和横版火拼实力么?欢迎大家一起讨论


作者: 小卫    时间: 2008-8-25 10:45

确实,感觉王皓太迷信自己的直拍横打了,以至使自己基本上变成了一个横拍选手.或者就是拿着一块中式直拍的横拍选手.

这种技术确实是具有革命性和创新性,但未必一定具有先进性.因为,这种对大多数选手来说"高难度,低稳定"的技术很难在今后成为一种主流,而只能算是一种另类.并且,失去了直拍本身具有的前三板优势和台内小球的优势.因此,他可以和欧洲或者大力这种两面弧圈的选手对拉而不占下风,也会被马琳这种直拍选手牵着鼻子走.


作者: snowbell    时间: 2008-8-25 10:57
  有道理 有时可以直拍侧身抢攻一击致命时  王还是用横打过度  结果没占到便宜  还是要多用正手啊!.....
作者: ssllhh    时间: 2008-8-25 12:41
所以我们业余选手没必要专练直拍横打到王皓那样的地步,有一板稳定的起下旋,关键时刻弹击或扣杀就行了,得分还是要靠灵活地多调动对方,再侧身用正手解决问题。最主要是能发挥自己的特长,而不是硬要模仿这项技术,拍子换了N多,体力精力耗了N多,还是提高不了,得不偿失!
作者: 专门打削攻    时间: 2008-8-25 13:30

我觉得王皓更适合打横板..............

 

直板横打能练到这种程度,要是花同样的时间和精力去练习反手,在加强正手.....

 

其成就不会亚于王励勤.................


作者: 我要练球    时间: 2008-8-25 14:07
楼主,好想法,很有见解~
作者: 云旁    时间: 2008-8-25 18:25
楼主的看法真他妈有见地,坚决顶。
作者: ewz    时间: 2008-8-25 19:49

是因为王皓输了才这样讨论吗?至于这么夸张吗?横打楼主也承认了加强了反手,那自然也就是“好东西”,如果我用横打谁都打不过那是我的水平不行,所以还是要看具体用的人。

 

我也不认为王皓就放弃了对小球的控制,就此次奥运来看王皓在前三板的小球上的确没斗过马琳,可世界上又有谁能斗得过马琳?王皓怎么是斗不过所有的直板选手吗?在横板选手面前就没有横板的优势了吗?我真不这样认为。大家要知道世界也就出了一个马琳,再说了马琳也不是每次都赢王皓,下次交手如果马琳输了,难道还要出来个人说马琳也误导了一代直板人吗?

 

横打绝对也不是横板,对于台上的反手位球,绝对比横板要有优势,除了弥补了传统横板的反手实力,我认为不会基本不会改变横板的其他优缺点,至于马琳那一板切球我认为实在是太难了,用不好和给别人送分一样,还是少用为好,也不能算是横板的优点,算双刃剑吧。

 

总之丰富打法,引进先进的技术,绝对无可厚非,横打绝对先进的打法,值得推广。我不专业,以上的所说的有是我自己打过感受出来的,有是我自己的想法,不对的谁多指教。

 

说一下自己不是王皓迷,的确我正经的使用王皓的打法有几年,可现在已经不用直板了,现在用的是横板,这里绝对不是因为个人崇拜而写的这些内容。实话说我现在有些讨厌王皓,不是他的打法,是他的外表,以前一个朴实的小男孩现在弄的象小贝一样的乱发型。唉,真不知道是不是这次的失利是不是因为太注重了自己的“明星”形象,而没有把心思全放在球上的结果。


作者: 最爱刘诗雯    时间: 2008-8-25 20:28
推挡是永远也丢不了的
作者: huangyouzhi    时间: 2008-8-25 22:37
标题: 大家觉得直板横打的发展方向如何啊
大家觉得直板横打的发展方向如何啊
作者: bighead    时间: 2008-8-26 01:17

扯太远了。

 

 


作者: aifei1206    时间: 2008-8-26 09:46
 楼主的讨论很有见地,确实是现在业余的球友当中有一股风,全都是直板横打。但是我觉得真正的要在职业选手里面实现这样的打法是不太现实的,楼主说”另类“我觉得挺对的。
作者: 欣喜追球    时间: 2008-8-26 11:55
     还是个新事物,刚刚有点摸样,远不如正手攻击技巧丰富,还得尽快发展,再说王皓有时也用的不太得当,特别是面对一些对他已比较熟悉的对手时,这一点也是他的不用脑之处,乒乓球领域,一招鲜吃十年的时代早已过去,不发展不行,发展慢了也不行。
作者: 头骷髅缺有洞    时间: 2008-8-26 13:10
8L朋友请看清帖子的标题,直拍横打没有错,但是像王皓这样放弃推挡和台内球也没有错么?王皓现在的台内完全是横板的套路,您看看现在全世界所有的直拍选手,像王皓这样处理台内球的绝无仅有
作者: ewz    时间: 2008-8-26 14:01

我实在看不出王皓怎么就放弃了台内的球。推挡我也看不出比横打有什么优势。你用过横打吗?我说过了横打比横板在台内要强,你爱信不信。至于象王皓那样处理台内球为什么你非要看成是一种劣势?那不也叫处理球的方式吗?当直接起球后最后主动得分的时候你还要说是缺点吗?在你看来台内的球如果用横打拉起来就错了?一定要象马琳那样挑、摆才是正确?


作者: youngming    时间: 2008-8-26 16:09
楼主的看法比较业余。当然我们大家都业余,只不过我们不懂不乱说。当然楼主踊跃讨论是值得表扬的。
作者: freeway    时间: 2008-8-26 17:06

全横打的话,缺乏了直拍细腻性的一面了,这是最主要的,


作者: ewz    时间: 2008-8-27 09:38
真的是因为用横打就失去了直拍的细腻吗?是改用推挡保留细腻了吗?
作者: 头骷髅缺有洞    时间: 2008-8-27 12:54

EWZ你完全实在呛火了,王皓的直拍无论从风格和技战术上就是放弃了原先细腻的台内控制,像横板一样强调两面相持.谁也没说该推挡就是细腻,辩论的题目我已经写的很清楚了,你应该好好学学逻辑,然后再回来看帖子

 

另外,我也打过直板,当然也用过横打,横打只有反手位台内起球有些优势,而过分的使用横打,就使得摆短等细腻的台内技术的使用次数受到了压缩,这就是我在1L所表明的立场,横打没错,但是WH的做法是矫枉过正


作者: 头骷髅缺有洞    时间: 2008-8-27 12:59

还有EWZ朋友8L问的那一句:是因为王皓输了才这样讨论吗?

我回答你,是的,因为如果王皓没输,有些人就会说,他场场赢球你说他的打法是错的?错的还能赢球?

当然,他输球了,也会有些人说他输了球你就这么贬低他.

所以,衡量了一下,王皓没输的时候明显是我没理嘛~等有事实说明王皓的漏洞了,再摆到台面上,那就是后者没理了


作者: ewz    时间: 2008-8-27 13:49

楼主,你从哪里看出王皓不会摆了?你怎么就说他误导了一代人?你谁都和马琳比啊?我也说了,世界上就一个马琳,你看清了,别人直拍的选手怎么就在细腻上胜过了王皓。你当他自己是傻子吗?国家队的教练都是傻子吗?他如果连小球都不会处理还打什么国家队,还能排世界第一?

至于楼主20楼的帖子。。。。。。。


作者: 头骷髅缺有洞    时间: 2008-8-27 17:29

世界上不单单只有一个马琳,世界上也只有一个王皓啊,为什么王皓之后国家队的直拍就几乎绝迹了呢

 

国家队的教练当然不是傻子,但是他们如果考虑问题都非常理智的话,中国现在就不会一个像样的削球都没有啦.

另外,这个帖子是讨论帖,大家说说玩玩,可千万不要带火气啊


作者: 草帽小子    时间: 2008-8-27 18:20
感觉楼主说的有道理,王皓的确是太依赖直拍横打了,而丧失了直拍应有的一些特点
作者: aabbccabcd    时间: 2008-10-6 23:01

也来说说自己的看法,毕竟这个是大家在讨论,所以只是把自己的看法说出来。希望大家可以批评指正。楼主的观点总体来说我不是很赞同。主要的原因是楼主把直拍横打看成是失去了直拍的灵魂的主要原因。其实我不这么看。直拍的灵魂是台内的细腻小球加上前三板,这个我是赞同的。但为什么直板是这样,而横板却不是呢?只是由于直板由于握拍的方式使得直拍的手感更细腻吗?我想不主要是吧,主要的原因是,以前没有直拍横打的时候,对于直板来说,中间偏反手位不出台或者半出台不出台的球,磋小球可能是直拍的唯一选择。就算是出现了出台的球,那么对于直板来说侧身攻是大多数的选择,但这是有风险的,这样正手位就出现了比较大的空档。所以这个时候直拍的选择是控制为先,在控制的同时争取机会,用正手解决问题。再来看一下横板,在遇到相同的问题时,可以选择台内拧、可以选择挑、可以选择磋。这个时候由于选择的面广了,所以会选择比较适合的方式进行,而一般选择比较容易上手的方式,再通过相持,发挥两面攻的优势来解决问题。那么我们再看一下,有了横打后的情况,这个时候,同样的情况下,做为直板的选择也多了起来。也可以台内拧,可以拉起来打。这个时候,如果横打的技术已经达到可以与横板反手的威力差不多了,那就有了与横板两面攻相同的优势,那也就可以大家来打相持,当然更好的方式是通过台内球的处理,使对方回球质量不高,而通过正手的杀板解决问题。我想无论是台内的控制还是横打的方式,最终的目的还是要给正手的杀板制造机会。只是通过的手段不同而已。如果可以不用控制而使自己抢先上手,是不是大家会比较多选择这样的做法呢?当然从发球来说,这个不只是直板的灵魂,也是横板的灵魂,多变的发球横板也是可以做到的。个人观点,大家讨论。

[此贴子已经被作者于2008-10-6 23:03:38编辑过]

作者: sirsday    时间: 2008-10-7 09:00

支持ewz和aabbccabcd.

 

马琳和王皓是同一个教练带的,教练在他书中提到,他认为最好的直板选手应该具备马琳的正手,蒋彭龙的推挡和王皓的反手。

经过多年的实践,他自己说,看来王皓是不需要推挡的,但是要大力加强横打后的那一板衔接以及正手杀伤力,他认为王皓的正手使用率不高,太依赖反手,和柳承敏的决赛输球就是因为正手处于绝对下风。

 

不过我个人感觉王皓现在比以前的粗线条要细多了,发球,衔接,正手也比以前大大加强了,柳承敏在接受采访的时候不是自己都承认说现在王皓的球是与四年前相比是远远胜过自己了。

 

但硬要把马琳扯上和王皓比,单论细腻,王皓怎么比都比不过马琳的,人家教练都认为,马琳的直拍小球已经是细腻到极限了,况且,王皓从小就是横打练起,目的就是为了解决直拍反手的巨大先天不足,加大反手杀伤力,而不是为了更细腻。

 

至于前三板技术,在横打出现之后,前三板我觉得就不能再局限于传统的前三板定义了,因为横打的出现增加了选择的范围,既然可以接发球第一板就可以直接起手攻,为什么非要去摆短什么的呢?任何技术都是为了赢球。传统的前三板也是为了限制欧洲相持能力强,而中式直拍相持能力相对弱于横拍,那么不进入相持,让横板起不了球,在进入相持之前(前三板)就解决问题。

 

再者,横打,早在十几二十年钱,就由XXX提出,是徐XX还是蔡XX想不起来了,lz若要说王皓误导中式直拍今后10年的潮流的话,那王皓真是冤了,他不过XXX提出反手改革后到目前为止最彻底最成功反手改造者,虽然有些过,争议也很大,不过不可否认,直拍的反手确实被提高了。细腻,有马琳在前,再加上中式直拍越来越少,我感觉很难后有来者了。


作者: aabbccabcd    时间: 2008-10-7 14:51

我也同意楼上的说法,但我认为反手完全放弃推挡也是有一定的问题,但这个还是因人而异的。我也感觉可以把推挡与横打有机的结合起来是最好的。但如果不专可能到时候就会出现反应不过来的情况。不破不立,我想到时候还是要走向结合的。


作者: mao2yong    时间: 2008-10-7 16:02

中国人太会以成败论英雄了,或者说中国人现在太势力了!

王皓输球了,就出了这样那样的问题,幸好这次输的是马琳,如果是输给外国选手,我想王皓想再爬起来的可能性会低于15%;


作者: zjz_ldm    时间: 2008-10-16 12:37

同意


作者: rivoceanla    时间: 2008-10-16 23:41
QUOTE:
以下是引用头骷髅缺有洞在2008-8-24 19:48:00的发言:

     感觉现在的王皓有点像当年的丁松(当然实力上王皓强的太多). 丁松当年以赏心悦目的削攻打法让全世界人重新认识了削球这种优雅的打法原来也可以激情四射.国内更是视削中反攻为至宝,但是大家都忽略了,丁松是因为削球基本功不够扎实才练习了一手强悍的攻球,削球的至宝,依然是稳定.非常遗憾丁松的成功却使得中国至今都再没有世界一流的削球选手.
     而王皓也迷失在了直板横打中,从小练习直拍横打的他,近些年疯狂的提高两面攻球的实力,却忘记了直板的传统优势是台内的控制和前三板,多变的发球配合精妙的台内小球谋求机会,一拍制敌才是直板最大的优点,而王皓根本就不会,大家看到的王皓,都是台内起球,然后两面拉,这是直板高手中绝无仅有的,一方面我们可以说他的技术先进,但是另一方面,大家不觉得他丢失了直拍的灵魂么。从王皓和马琳的决赛就可以很明显的看得出来前三板对直板的重要性.王皓背牢牢的控制,可以说是毫无办法.

     简而言之,直拍横打原先是为了弥补直拍的反手漏洞而出现的,现在大家疯狂的追求这项技术,想藉此把中式直拍注重小球的技术流变成横板大开大合的实力派是不是在犯当初丁松的错误?

     现如今,直板横拉已经是直板的标配技术了,迷失了灵魂的中式直拍,真的能和横版火拼实力么?欢迎大家一起讨论

 

  错不在王皓,而在于力推王皓、强迫王皓登顶的人。

  王皓的打法很有新意,不能算迷失。守旧、创新,是个人的自由选择,别人管不着。

 






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