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标题: 关于“胶皮太粘影响出球速度”说几句 [打印本页]

作者: xzytt    时间: 2008-11-10 11:43
标题: 关于“胶皮太粘影响出球速度”说几句

鉴于国产套胶纷纷转涩,特别是我喜欢用的迅雷和天翼也转为涩胶,加上众多高手也说胶皮太粘影响出球速度,我说几句气话。

我觉得出球速度跟胶皮表面的粘性关系其实是很小的,在不考虑个人发力的情况下,要想出球速度快:

第一,击球上升期,薄而且软的球拍,只要能击球上升期,绝对不比弹性大的球拍击球下降期出球慢;

第二,底板的底劲及弹性,影响力次之;

第三,海绵的弹性及厚度,影响力又次之;

第四,胶皮颗粒柱的弯曲再伸展的能力,影响力再次之;

第五,也就是影响最小的,胶皮表面的粘性。

不要想当然的以为胶皮能像磁铁贴住钢铁一样粘住球,粘性是用来加大摩擦的,不是用来减弱出球速度的。在发力相同的情况下,用超粘的老省狂击球绝对要比涩性HK1997快。王涛就曾对当年自己用的胶皮能倒过来粘住球而津津乐道,他难道不怕影响出球速度吗?他怎么不先把粘性搓掉再打球呢?为什么他打球的速度还是那么快呢?是因那时是小球吗?那无机时代国狂是粘的又怎么解释?

不要看到外套击球速度快就以为是因为它们表面没有粘性的原因,海绵啊!外套的海绵多软弹啊!国内除了灌了胶的老运海之外,哪个海绵能比外套?

不要再说什么外国选手用外套打球多好多转了,外国选手普遍在发球以及搓球、摆短等台内小球上不如中国选手,接发球冒高也是常有的事。另外不要忘记了,他们所用的可是特制呀!我试过球友的一块用得表面已经毫无粘性的国天极,吃球、控球要比有粘性的普通套胶好得多。所以说,一流专业选手用好的涩胶,我们不一定觉得好用。
所以,请大家不要再鼓吹胶皮太粘影响出球速度的谬论了。中国的厂商也不要以为胶皮表面没了粘性,就能和外套相比了,反思一下,或许走老环球的路子还是不错的。

[此贴子已经被作者于2008-11-10 11:44:06编辑过]

作者: c415553275    时间: 2008-11-10 12:02
顶 喜欢这种贴
作者: 关山若飞    时间: 2008-11-10 12:12

顶!海绵的好坏在套胶中发挥的作用更大!


作者: thinkpadwade    时间: 2008-11-10 12:41

中国的厂商也不要以为胶皮表面没了粘性,就能和外套相比了

是啊,楼主说的对,支持


作者: youdexin    时间: 2008-11-10 13:25
楼主这个主题我也思考很久了 现在基本所有的国产粘胶都象半粘半涩去转型了 买好的粘性套胶基本选择很少了 难道这样就真的是一种进步么 反正我是喜欢以前的粘性的东西 虽然出球比进口的涩性的稍微慢点但是要是发力好的话完全可以弥补 而且到了远台还是粘性的有威胁 再说旋转也是很重要的 
作者: xujiangzhe    时间: 2008-11-10 13:38

俺的正手打不来涩性的啊!


作者: 燃木刀    时间: 2008-11-10 14:08
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作者: 泰格    时间: 2008-11-10 14:39
QUOTE:
以下是引用youdexin在2008-11-10 13:25:00的发言:
楼主这个主题我也思考很久了 现在基本所有的国产粘胶都象半粘半涩去转型了 买好的粘性套胶基本选择很少了 难道这样就真的是一种进步么 反正我是喜欢以前的粘性的东西 虽然出球比进口的涩性的稍微慢点但是要是发力好的话完全可以弥补 而且到了远台还是粘性的有威胁 再说旋转也是很重要的 

同意五楼的观点。我觉得涩性和粘性的差别主要体现在远台,中近台差别不大,近台球涩性套胶的优势比较明显,速度快、出球稳定。


作者: 狂飙弧圈    时间: 2008-11-10 19:35
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作者: gong_chen    时间: 2008-11-10 20:25

很多东西靠经验去理解,会得到一些不太正确的结论。

 

楼主你要知道,近台上升期击球,是会让球很快回到对方球台,因此有一种球很快的感觉。但球的绝对速度并不快。但当你退台进行相持的时候,你才能充分把力量打出来,才能充分把速度比出来。

 

有一个很简单的办法能比速度。你站在离球台3,4米的样子,把球向前击出。假设你每次击出的力量和角度是固定的话,那么球飞的越远,说明它离开球拍的时候速度越大。这背后的物理解释我想应该不需要做了吧。

 

我估计狂飙3不一定能赢hk1997涩,更不用说bryce等暴力套胶了。

 

但是,我并不想否定粘性套胶存在的意义,我也是从很早以前很粘的729,狂飙3一路过来的。但我现在用729-2,焦点II这样的半粘半涩的套胶,觉得更得心应手。

 

我只是希望楼主,以及其他的朋友,能够认识到,粘性套胶,半粘半涩的套胶,或者更涩的套胶,其存在同样是有意义的。差别只在于你的技术习惯。

 

再说了,现在市面上粘的套胶还是很多的。我前段时间用的729 sst就很粘,而且海绵对胶水依赖比较大。我们根本不需要在狂飙3上吊死,更没必要怨天尤人。


作者: gong_chen    时间: 2008-11-10 20:30

王涛是小球时代的,而且是死不退台的打法,所以那个时候还不明显。

 

再补充一句,在40mm的时代,我看到过、接触过2次国狂,都没有省狂、普狂那么粘。而他们的主人,每次训练比赛之前,要刷10多遍胶水,让海绵变软变弹,这又说明什么呢?


作者: xzytt    时间: 2008-11-11 09:44
QUOTE:
以下是引用燃木刀在2008-11-10 14:08:00的发言:
拿狂三和hk比啊,为什么不和470,Bryce,欧米茄。。。。比呢,拿不同类型的比速度,得出来的结论我觉得未必可靠 楼主可以用这个方法比较下,你就知道表面粘性对球速有多大影响了 1.狂三击球 2.狂三贴上保护膜击球 看看有没有差别

请这位大哥不要捕风捉影,我原贴中已经说了,

国内除了灌了胶的老运海之外,哪个海绵能比外套?

中国的厂商也不要以为胶皮表面没了粘性,就能和外套相比了。

另外,贴上护胶膜只是脱板快而已,弹出去的球能快多少?弹出去的球速度快还是底板和海绵决定作用更大,版主可以用这个方法比较下,你就知道表面粘性对球速有多大影响了 1.底板贴粘性套胶击球, 2.光板贴上保护膜击球, 看看有什么差别 。


作者: xzytt    时间: 2008-11-11 10:05

很多东西靠经验去理解,会得到一些不太正确的结论。

 

楼主你要知道,近台上升期击球,是会让球很快回到对方球台,因此有一种球很快的感觉。但球的绝对速度并不快。但当你退台进行相持的时候,你才能充分把力量打出来,才能充分把速度比出来。

 

有一个很简单的办法能比速度。你站在离球台3,4米的样子,把球向前击出。假设你每次击出的力量和角度是固定的话,那么球飞的越远,说明它离开球拍的时候速度越大。这背后的物理解释我想应该不需要做了吧。

我前面已经说了,在不考虑个人发力的情况下,充分把力量打出来,才能充分把速度比出来,这谁不懂啊?再说力量大了,那点粘又算得了什么?省队队员用超粘的省狂打出的球比一般业余爱好者用没有粘性的球拍打出的球要快,这谁不懂啊?

我估计狂飙3不一定能赢hk1997涩,更不用说bryce等暴力套胶了。
省、国家队的大部分队员都是正手狂3,这背后的原因解释,我想应该不需要做了吧。

还是那句话,中国的厂商也不要以为胶皮表面没了粘性,就能和外套相比了。保住中国粘性的特点还可以留得住业余爱好者,做好海绵才可以得到专业运动员,要不,那么差的海绵还没有粘性,业余爱好者迟早用外套。


作者: xzytt    时间: 2008-11-11 10:10
QUOTE:
以下是引用gong_chen在2008-11-10 20:30:00的发言:

王涛是小球时代的,而且是死不退台的打法,所以那个时候还不明显。

 

再补充一句,在40mm的时代,我看到过、接触过2次国狂,都没有省狂、普狂那么粘。而他们的主人,每次训练比赛之前,要刷10多遍胶水,让海绵变软变弹,这又说明什么呢?

大球时代的马龙、陈杞一样是用粘的省狂打出来的;

国狂没有省狂、普狂粘,但它至少是粘性的;多刷胶水就是为了海绵更吃球,好控制;更透,利于打出底板的力量;弹性更大,出球更快;不可能是刷胶来增加胶皮的弹性,甚至是去除胶皮的粘性吧?由多刷胶水就可以看出,胶皮的表面特性对球速的影响微乎其微,要不,用狂飙的选手比赛前不是刷胶水,而是拼命搓掉胶皮表面的粘层了。

[此贴子已经被作者于2008-11-11 10:16:11编辑过]

作者: veni    时间: 2008-11-11 11:37
无论结论是否正确,发烧的还是发烧,不烧的还是不烧。
作者: 闻道乾坤    时间: 2008-11-11 11:41

我的2046也够粘,球智能在板上跳两下


作者: 小水爱乒乓    时间: 2008-11-11 18:48

很同意楼主的关于粘性对于出球速度影响不如胶皮,海绵,底板等因素对出球速度影响大的说法,但毕竟楼主还是承认了粘性对出球速度是有影响的。假设狂三的其他部分不变,单单胶皮粘性下降,出球速度应该会提升一些。现在很多新出的胶皮都是半粘半涩,比如729-8;还有不少老套胶粘性也明显下降,如狂三,729焦点等。我想,厂家改进配方总是经过实验室的反复实验的,否则还要养那么多科研人员干什么?如果说部分厂家的产品粘性下降有可能是节省成本,那么这么多厂家的产品粘性都下降,我更相信是适应无机胶水而做的配方上的改变!如果说狂飙你粘性下降是为了节省成本,那么派力奥,729呢?我想他们目前要考虑的首要问题是如何取得更多的市场份额,而还没到节省成本的时候吧,嘎嘎

[此贴子已经被作者于2008-11-11 18:50:45编辑过]

作者: 燃木刀    时间: 2008-11-11 19:24
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作者: 心梦@无痕    时间: 2008-11-11 20:47

“保住中国粘性的特点还可以留得住业余爱好者,做好海绵才可以得到专业运动员,要不,那么差的海绵还没有粘性,业余爱好者迟早用外套。”

这句话我喜欢 说的很实在 不过有些人是适合微粘发涩的胶皮因为是习惯来的 所谓适合最重要嘛 不过想我这种喜欢追求胶皮粘性的人 很同意楼主这个观点呢 想一想我们业余的有几个可以在远台像老外用涩胶皮那样大耍刀的暴拉!所以在中近台胶皮粘性还是有影响的!


作者: gong_chen    时间: 2008-11-11 23:20
其实还那么迷恋粘性套胶的业余爱好者,也不是太多了。厂家不会拿自己的利润开玩笑。你可以说红双喜是国营的,无所谓,那么其他民营的厂呢?终究来说,还是市场决定了一切。
作者: xzytt    时间: 2008-11-12 10:23
QUOTE:
以下是引用燃木刀在2008-11-11 19:24:00的发言:
我认为楼主应该学习下“桂花田”的评测,那样子评测才会让人信服,大家挣来挣去还是在凭经验,软硬不同的套胶,型号不同,有些借到板子的力道多些,有些少些。。。。等等客观因素太多,所以得出的结论或许会不一样,如果真让人信服,可以抛开底板,只测试套胶,能做到吗?

版主大哥,你明显没有认真看我的贴子。

我早已表明:其它因素对出球速度的影响远远大于胶皮表面的粘度,在相同条件下,胶皮不粘对出球速度的影响相对其他因素是很小的。

用一个浅显的比喻来总结本贴的观点:我们要到达某个目的地,跑步去的话起步比汽车在快得多了,但是跑出的速度还是比不上汽车,那么起步快又有多大意义呢?为什么厂家不好好地制造一辆好的汽车给我们代步呢?虽然说汽车的起步比人慢了一丁点。

 

 


作者: 心梦@无痕    时间: 2008-11-12 12:53
在我周围的人还是比较多人追求粘点的胶皮~
作者: zhaimin    时间: 2008-11-17 12:30
标题: 学习
学习
作者: kh980520    时间: 2008-11-17 15:48
粘性好的话,拉弧圈球快活哟
作者: 大风歌    时间: 2008-11-17 19:42
QUOTE:
以下是引用燃木刀在2008-11-11 19:24:00的发言:
我认为楼主应该学习下“桂花田”的评测,那样子评测才会让人信服,大家挣来挣去还是在凭经验,软硬不同的套胶,型号不同,有些借到板子的力道多些,有些少些。。。。等等客观因素太多,所以得出的结论或许会不一样,如果真让人信服,可以抛开底板,只测试套胶,能做到吗?

版主可不可以把“桂花田”的评测链接发一下啊。


作者: 燃木刀    时间: 2008-11-17 19:51
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作者: zhb1699    时间: 2008-11-21 09:43
我是这样的,不管是粘性的还是涩性的,要看你的打法、动作和对球的感觉,对于性能要求不高的选手,或者还没有固定打法的选手,选择半涩半粘的胶皮能好一些吧




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