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标题: [转帖]重新评估Plasma 470，兼论T05与G3 [打印本页]

作者: 古木 时间: 2009-5-14 20:07
标题: [转帖]重新评估Plasma 470，兼论T05与G3
前段时间试了不少新出的套胶，包括Nimbus VIP、Tenergy 05、sriver G3与Tenergy 64 。

而T64是在cz的拍子上试的，底板是新波尔，另一面是T05，只是感觉推挡很好，台内小球一般，正手用它拉球有点虚，容易下网，也许换块底板会好一点，但我不喜欢它的手感。

而T05，它的单个齿粒被蝴蝶设计得很细，很容易发生形变，这就使得它的胶面在小力量球撞得比较浅时就能够有比较好的吃球感；同时，蝴蝶又将它的齿粒设计得很密集，这样，在大力击球时因为球撞得很深会导致多个齿粒同时形变，这样整体上就不容易达到形变极限而导致手感发虚。蝴蝶的算盘确实打得很好，这款套胶取得了很大的成功，但他的这种细而密的齿粒设计也带来了几个缺点，一是套胶重量大大上升，二是对底板的支撑力要求很高，不然中等力量下球被齿粒所阻隔很难撞进海绵去，导致出球质量较差。我觉得T05要放在纤维板上才能打出味道来，如果贴到了纯木5夹或者单桧上，而使用者发力又不够集中的话，就会经常有只是用面胶在击球的感觉，打不出海绵的力量来。

而G3，它的齿粒也是很细，但远没有T05那么密集，于是它完全没有了它的前辈sriver灌胶后的那种霸气，只剩下了稳定性。另外，齿粒过于细的面胶虽然抓球能力不错，但对球的回弹能力肯定是不如粗齿粒的面胶，这就导致拉过去的球旋转很一般，对手很好防，同时中台拉球也容易下网。我感觉它只是个半成品，从它没有在日本上市来看，蝴蝶自己也对它不是很认同。

我原来是打cypress max配plasma 470 2.0的，因感觉正反手转换不够顺畅，所以想打中直。今年年初搞了块日版TO，又恰好赶上各种新内能套胶层出不穷的无机时代，于是想当然地以为plasma已经过时。在TO上最先试的是正手配Nimbus VIP反手配Refoma，打了一段时间对VIP的表现不满意，于是换成正手Tenergy 05反手VIP，但总感觉正手弧圈发不出力来。偶然有一次把反手套胶撕掉了，发现正手命中率和力量都上升很多，台内控制时手感也更加敏锐，从此相信自己是打单面的命，自己那半吊子横打还是不用为好。但是，即使是单面，T05仍不能让我满意，特别是它在起下旋的时候，要速度没速度要旋转没旋转，这让我很郁闷。也试过VIP和G3，没一个能让我满意的。后来抱着病急乱投医的想法，把手里原来在cypress max上的plasma 470 2.0贴在了TO上，上台一打，那种熟悉的手感让我一下子兴奋了，而试了几场比赛后，它的上佳表现更加坚定了我继续用470 2.0的想法。

后来想想，plasma 470应该是我最熟悉的一款套胶了，自从几年前它上市以来，二手的新的，红的黑的，max的2.0的，前前后后用了有10几块了吧。在用Nimbus VIP和T05的时候，它们时时刻刻会用各种突兀的回球来体现它们的个性；而470则不同，它的个性很温和，出去的球都处在我的意料之中，用它打球的时候，我几乎不会感觉到它的存在，如果失误了我会找自己的技术原因而不会怪套胶。但是，个性温和并不代表各方面都很平庸，相反它在很多方面都有上佳表现。它的面胶的咬球能力即使在小力量下也很不错，我用它发球，旋转比VIP和T05要强上很多，而高吊弧圈的旋转则是我打过的套胶里面最强的——当然，是在不灌胶的前提下。前冲弧圈的力量虽然比不上C.O.R之类以力量著称的套胶，但是跟JO gold，Nimbus VIP和T05比则是超出不少，另外由于它制造旋转的能力很强，它的前冲弧圈的弧线往往表现得很“贼”，侧跳和往前窜很明显，给对方防守增加了不少难度。470被我喜欢的另一个原因是它的线性手感，它的面胶和海绵硬度是基本一致的，小力量到大力量基本是平滑过渡，不会有很突兀的时候。我在之前评价Nimbus VIP的那篇文章里说过它的劈长是一个亮点，过去的球质量很高很顶，但相对容易失误；而用470劈长的时候，因为缺乏VIP面胶的那种“自主性”，球没有那么顶，但稳定性和对落点的把握能力要上升很多。它在推挡上的表现也可以用“胜在稳定”来形容，至于出球速度则是比不上T64之类。

plasma 470 不是神胶，虽然它很优秀，但免不了有各种缺点，比如外套的通病：摆短能力。但它在挑打上表现得很不错，只要动作正确不过分追求暴力，一般都能上。另外就是价格，200左右在一般对器材不发烧的人看来还是个不小的开销，当然跟蝴蝶动辄350的新套胶没法比。在我看来，最影响它的普及的，是下面两点：

第一，470挑板子。它不适合大部分直拍两面弧圈的正手。现在王皓成绩很不错，直拍横打流行了，甭管会不会横打，大家都喜欢在反面贴块套胶。如果是软五夹，把470贴正手，反面套胶会导致正手拉球的手感非常怪异，同时台内控制的手感很模糊，我当时用直拍狂王正面470反面sriver max或者天极三就是这种感觉，但是只要把反面撕掉，正手弧圈的感觉只能用“爽呆了”来形容，既稳定又暴力；至于推挡，狂王本身推挡就很差，再加上单面，不提也罢。

如果底板本身的形变比较小，又贴两面的话，正手的470会比较难打透，而且台内控制很差，我当时用纳米9层正面470反面sriver fx max就是这个感觉，当时以为是底板的问题，于是匆匆出手，现在想想挺后悔的，至少应该试下用它打单面。纳米9层还算有一定形变的，至于其它硬七夹，贴双面应该更不行吧。

适合贴双面让470当正手的，我觉得只有软七夹，比如YO和YO40，可能还有一些纤维板。

其实，我觉得如果反面贴的是足够薄的套胶的话，470还是能够当软五夹正手的。我在那块狂王上试过正手470 max反手430 2.0mm厚，正手弧圈的感觉跟只贴单面差不多，同时推挡有不少改善，但因那块430是方拍面的，后来没继续下去。所以我猜测，软五夹的反手贴厚度在2.1mm以下的软海绵套胶，这个时候正手的470会有不错的表现；如果是硬海绵套胶，海绵最好更薄一点。如果是硬七夹，我那块sriver fx max已经很软了，但在纳米9层上感觉还是对正手影响还是太大，所以我想反面套胶应该比软五夹要求更薄。现在国内基本买不到这么薄的套胶，所以我这些猜测没法验证。

我自己不是打横拍的，所以没法说470适合什么样的横板。以我现在的经验，470在直拍单面上的表现总体要优于直拍两面的正手。比如，它贴在单面狂王上时，正手弧圈就相当优秀，只是推挡的表现妨碍了这个配置的实用性。而它贴在TO上时，表现比Nimbus VIP，T05和sriver G3都要好。现在我发现它在单面P700上的表现要比TO好，TO的推挡和正手弧圈有点发空，P700相对更扎实，而且高吊弧圈的旋转更强。P700的缺点是退台之后的底劲不足，但470强悍的弧圈能力恰好能部分弥补这一点。特别要提的是单桧，470跟它尤其相配。

在这里我也向版上打直拍的球友呼吁一下，如果你的横打不经常使用，那么不妨撕掉反面套胶试试——别让反面套胶禁锢了你的正手。

第二个缺点，在我看来也是470最大的缺点，就是它的寿命。用过的人都知道，470是很不禁磕的，碰到台子，甚至是球打到套胶边缘，都会起裂缝，但在这儿，我指的不仅仅是它的“使用”寿命，还有它“好打”的寿命。我打过的十几块470里面，全新的大概有六七块，从它们身上我得到的经验是：470的性能跟使用时间有很大关系，大概可分为下面几个阶段：

第一阶段，是新的470刚贴上板子的时候。就像新的狂三胶面特别粘球在上面基本不走一样，这个阶段的470胶面的粘性还没有消退，而且面胶和海绵都处于一个比较硬弹性比较差的状态，球在上面也是不怎么走。直接表现就是台内控制很好，正手弧圈很有数，但是力量稍差，反手推挡则是不出球。总体来说是比较好打。这个阶段只持续大概一到两次打球时间，之后就进入第二阶段。

第二阶段，470面胶的粘性已经消除了不少，海绵开始“打开”了，变得有活性，但是面胶还没有被“打开”。这时它的台内控制要比第一阶段差，但推挡会好不少，正手弧圈则是力量上升，稳定性下降，总体来说表现一般。该阶段持续大概四到五次打球时间。

第三阶段，面胶粘性已经基本消除，海绵可以说已经完全“打开”了，比新的软弹不少，但面胶的硬度还是跟原来差不多。这个时候它的面胶跟海绵是最不一致的，直接就导致台内小球控制不住，正手弧圈吃不住球（但一旦抡上了肯定是那种超暴力级别的），总体表现是很不好打。该阶段大概持续三到四次打球时间。

第四阶段，海绵跟面胶都打开了，整块套胶表现为软弹而吃球。我上面说的个性温和各方面均有上佳表现的470就是指在这个时候。该阶段的持续时间跟每个人的保护措施有关，因为470的胶面还是很容易氧化的，氧化之后的胶皮会变硬，导致性能下降。我的做法是每次打完球都往胶面上抹一层汗水，然后贴上护胶膜。如果保护得好的话这个阶段大致就能持续到它报废为止。顺便说一句，汗水对胶面确实有很大的正面效果，它不仅可以起到保护胶皮不被氧化的作用，还能让470的第一到第三阶段的持续时间缩短（我上面说的时间都是在汗水影响下）。

第五阶段，胶皮起泡，这个时候整张套胶的寿命也就差不多到头了。我查了下，发现最近的一张470是家园特工在4月3号给我发出的，在上周日5月10号被我打起泡。这期间有两周的时间因为比较忙没怎么打球（每周也就一两次吧），所以整块套胶的寿命对我来说也就大概一个月，除掉短暂的第一阶段和不怎么好打的第二和第三阶段，它真正处在性能上佳的第四阶段的时间也就两周左右——这个时间实在是太短了！况且，这张套胶我从头到尾没让它碰过有机胶水，全都是用无机胶水粘贴，如果是用有机胶水的话寿命会更短。

在这儿说说使用470的一些其余心得：
1、黑色的470胶面要比红色的略微硬一点，所以控制稍差，但可能中远台力量更大，寿命更长。我个人喜欢红色的，控制好，拉球更稳定。
2、我记得家园上谁说过，2.0mm厚度的470面胶跟max厚度的不一样，前者齿粒更长，因此控制更好。但我觉得两者的面胶是一样的，只不过海绵薄使得台内控制手感更加清晰。我现在是只打2.0厚的了，跟max厚度的比，它的推挡更加通透，控制更好，近台冲球更加暴力，虽然退台之后力量会不如，但还是近台更重要。
3、在把470往板子上贴的时候，最好不要用擀胶棒拼命往板子上擀，贴得太紧的话会感觉手感僵死海绵不够吃球。用擀胶棒轻轻压平，然后套胶朝下放在桌子上用手往板子上压一压就行，就像我们经常在电视上看见国手做的那样。

最后，听说Andro要出新套胶了，就让我来猜测下这次会是什么样的吧。先看看andro前几年的产品：C.O.R系列（胶面硬度>海绵硬度）-> QUAD系列（胶面硬度<海绵硬度）-> plasma系列（胶面硬度～海绵硬度，我感觉是胶面稍微硬点）-> Roxon系列（胶面硬度<海绵硬度），这儿海绵硬度均取各个系列里最硬的那款。依照上面的这个趋势，新套胶也许应该是“胶面硬度>海绵硬度”这一类的了。另一方面，胶面硬度>海绵硬度的属于力量型套胶，特点是前冲弧圈势大力沉；而胶面硬度<海绵硬度的则属于稳健型套胶，特点是台内控制和中等力量弧圈的稳定性很好。andro已经有了稳健型的Roxon系列面向这一类选手，再出一款稳健型的套胶就有点说不过去，还是出一款力量型的针对另一类选手比较有可能。andro去年的Roxon被证明不适合我，希望他的下一款能带给我惊喜吧。

（全文完）

后记：plasma 470是一款让我又爱又恨的套胶——爱的是它在第四阶段的表现，至于恨的，一是它在第三阶段的糟糕手感，二是寿命，三是国内各经销商手里基本只有max的，要买2.0厚的只能下订单然后等待，四是它太能折腾人：要计算好它处于哪个阶段，千万别在重要比赛的当头碰到它的第三阶段，打完之后要注意抹上汗水贴上保护膜。我曾经数次想要离开它，但每一次的结果都是以“还是你好”的感叹而告终，心甘情愿地继续被它“折腾”……
事实上，正是由于对T05和Nimbus VIP的失望，促成了这篇个人感受文章。
一个多月前在构思这篇帖子内容时，我跟一个做器材代理的朋友说起过这个题目，他告诉我现在他已经不做plasma了，因为淘宝上的水货太多，价格压得很厉害，根本没有利润可言。我后来上淘宝查了下，发现有190左右的低价，这个跟刚出来时240的价格相差挺远。相对于蝴蝶和挺拔高高在上的态度，plasma可以算得上是价廉物美了。至于这是不是一篇枪文——一个上市多年，已经没多少利润的产品需要枪手吗？

[此贴子已经被作者于2009-5-14 20:10:53编辑过]

作者: thb1972 时间: 2009-5-15 09:22

强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: tonyxia 时间: 2009-5-16 00:03
不错不错，赞一个！

作者: 我爱直拍横打 时间: 2009-5-16 00:18
太精辟了,古木兄的见解就是高[em1002]

作者: bst5 时间: 2009-5-17 08:31
     支持楼主的观点，我现在是用2.0厚度的470配软7夹横板尼塔库小鸟的正手，反手配1.8厚度的大维生胶皇，反面的配置没有感到对正手的470的性能发挥有什么影响，这中配置是一种很不错的搭配方法，打球时那种清脆的声音让球馆所有的人都羡慕，我对470的感触只有四个字，“性能卓越、寿命太短”。其性能的优秀让人爱不释手，其寿命的短暂使人难以理解。如果你有银子的话你就选择470吧，如果你财政吃紧还是远离470为好。

作者: lyuanyuan 时间: 2009-5-17 16:08
哈哈，看了古木兄的长文，很有收获。今天刚上了一块470，刚贴上,明天下午去球场试试。只是，如果470如此娇嫩，有没有相对较好的替代套胶呢？

作者: 乒乓夏天 时间: 2011-8-26 12:46
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作者: 富贵 时间: 2011-9-12 01:18
楼主概括得太精辟了，收藏了！

作者: hmzcj 时间: 2011-9-12 08:08
精英有这么好的写手，当然人气火爆！

作者: 富贵 时间: 2011-9-13 00:53
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！

作者: 激流冲浪 时间: 2011-9-22 08:31

坚决不同意楼主观点，砸你鸡蛋，让你长记性！

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