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标题: [转帖]关于红黑和CL的区别和选用，说说个人感觉。 [打印本页]

作者: 古木 时间: 2009-5-18 21:19
标题: [转帖]关于红黑和CL的区别和选用，说说个人感觉。
大家好！看到有些朋友在询问这两个板子的一些问题，那么关于红黑和CL的区别和选用，我就也说说个人感觉吧。
从手感的相似性和性能的长短项上来说，二者是区别很大的两支球板，提前预设在同一类型上来询问二者区别的思路，是错误的。小弟以前的帖子也有提过，红黑的手感在STIGA系里都算有些特殊的，并且打过一个比方：锋利的刀刃太快，反而并不易控，初使也不会令人感觉舒服，一方面需要一个适应和磨合的过程，另一方面，相应的感受也离不开使用者的手感和基本功底。
大侠，往往追寻于手起刀落的快刀，要的是锋芒毕露，瞬间秒杀。而习剑的人，还是从木刀开始，片刀晋级，驾驭熟练才用真刀真枪上场演练，当然当然，这个比喻不那么恰当，只为说明所配之物应和能力阶段在同一时空取得相恰适容的道理。每个人技术都会进展，武器感觉也都会适时调整。当然当然，在不伤人的范围内，像我这样的菜鸟也会用快一点的刀来比划比划，不求战绩如何，只为打出几个刀光血影不及对手反应，女观众叫好，令自己迷醉，的球，而已，罢了。

言归正传：
先说CL，以狂三40度，EL MAX的配置为例，这个配置和红黑相比，CL正手拉球时板身给予的持球感更为结实一些，可以提供加速制动的发力机制凭增旋转和力度，同时扎实的感觉也可提供良好的出球方向性，扎实单不拖沓，也是一个优点。
有人说CL拉球没有薄5木准确性高，也没有薄5木转，本菜鸟试着解释一下：拉球的舒适感和板身自身的持球感成正比，这里用的词汇是舒适感，而不是涵盖冲力以及旋转速度结合性在内的综合质地。5木的板子基本适应以后，板身的持球时间相对长，提高了加速摩擦的余地以及加速发力以及方向上的调整，持球本身也是容错的一种表现，这是5木的优点。CL这样形变不及5木的纯木板在拉球时需要注意的是，手腕调节板型做好护球环节，引拍的位置同样要以护球为核心，上肢的引拍和迎球时不要施力，护住球再发力才有数。身体要让开位置给重心的转换留出空间，下肢调节身体方向，两个脚丫的部位也要相应做好找个舒服的点蹬地给力，腰和上下肢保持协调不要散，发力时配合蹬转，上肢下肢同时同向。用CL拉球准确性的关键是在于调整击球前的时空位置，这是对时间感和空间感的要求，框架做到位，护好球再加力摩擦，击球瞬间自然有数。拉球时忽略位置的调整，忽略引拍迎球时的护球，是很多人在技术上导致拉球失误多而不稳的原因。这不能完全归咎于7木的问题。

大家都知道拉球是个吞进去吐出来的过程，旋转，由加速度决定，加速度大小是末速度减初速度。因此，引拍和迎球时不要持力重点应在于护球，护好球再加速加力感觉上时很有数慷慨而豪迈的。提高摩擦的旋转不仅仅是要靠前臂在触球后快速收缩，其实整体身体的让位、引拍、蹬转、加速、制动、重心转移的过程，也同样是一个由慢到快的加速过程。那么在慢的阶段，从脚到手，整个身体都可以护球，球都护好了，即使用CL这样的板子，你也不会觉得比软弹的5木拉球失误多了。这还是回归到一个器材的使用和技术理解的融合问题。
况且，越是偏硬一点的板子，在加速发力和摩擦的时候，对球的质量也服务的好一些，关键是第一步，能护好球，持好球，抱得紧，自身发力实。当然不是任何偏硬的板子都能做到这一点，即使硬也能持得住球，是对器材有要求的，此外也关乎技术。
除了拉球以外，CL的手感和软硬度，对于正手攻球，包括台内的挑打，都有适宜，原理同上，简要为硬挺而持球，持球即可控性好，硬挺即是方向感好，持球瞬间在控制中能发好力，这是种经典的感觉，也是CL的特色。包括在防守的时候，CL在防御中借力和控制也依然不错。所以，希望大家体会CL的时候不要总一味的和5木的拉球做对比了，不如以CL本身的特点来和需要的技术之间找融合，体会此中微妙。

红黑好像开锋更利，虽然貌似手感的直接硬度还略低于CL，但是在拉球时，同样的动作和摩擦方式（同样的动作下的器材不同这是分析前提，下一段才是重点），红黑会觉得比CL还要打滑一点。在技术上讲，也更难做到“抱紧”球，这会导致发力和在球体摩擦时有“空”“虚”“不实”的感觉。打个比方，同一速度由上及下用刀刃割纸，钝一点的刀会觉得摩擦感更清晰，而渐次可控；而太快的刀则一滑而过。但是，当提高速度以后，快刀也会有摩擦感。当加厚纸张的数目以后，快刀也会增加摩擦感。当你的手对于刀的控制能力强的时候，快刀也会有摩擦感。
相应的，会发现很多专业的朋友乐此不疲的用红黑，原因大概就是，第一，专业运动员控制能力强，5木的板身可以持球，CL的软硬度配合整体动作依然可以很好持球，而红黑，当板身自身不能提供很好持球的时候，专业运动员完全可以用自己重心转移包住球，用腰来闷住球，也可以用小臂和手腕的调节帮助在球体上的充分摩擦，简曰，技术控制能力方面用身体持球。第二，如果板身自身脱板快，对于拉球基本功稳定动力定型的人来说，可以提高收臂速度来增加相对摩擦时间，在不丧失稳定性的前提下，快板依然可以打出又快又转的球，简曰，提高收臂速度。第三，如果快板持球发虚而不实，可以相应厚摩擦。

综上，CL是控制力、自身发力以及借力、手感忠实、速度和旋转结合很好的板子，CL自身的手感除了忠实不会给你太过美妙的感觉（但我觉得配40狂和EL手感已经不错），但结合在技术使用上，你会发现CL的性能义务尽到了，美妙的感觉靠你的技术去实现。红黑的务实性，不如CL。但是为什么有的刀客不断追求锋利，这是个问题。玩球，也许就为了爽，不管你是什么技术水平。

关于CL和红黑的小小感受呈上，诸友可依据自身需要加以考量，最后提醒三点，第一，新板总要适应一段时间，找到器材和技术的磨合，如果发现实在不合适，就换掉，没有人的测评是放之四海而皆准的。第二，别用糟糕的配置来埋汰挺好的板子，CL建议狂三40+ELMAX，红黑建议狂三40+SRIVER MAX，这样搭配手感的通透性和整体攻防能力都不会有问题。第三，这两块板子都不算贵，出于谨慎还是建议大家去实体店或者找信得过的朋友或商家购买，市场混乱良莠不齐，购物需谨慎。

作者: denniswuzh 时间: 2009-5-18 21:25
顶，尤其是stiga的斑竹更要顶，太好了

作者: wzane 时间: 2009-5-19 13:58
大侠的配胶方法是直拍与横拍通用吗？如不是请详解 ^_^

作者: windham 时间: 2009-5-19 15:47

前两天还想这个问题，看来有解了

作者: yuzy 时间: 2009-5-20 15:23
好贴，受益匪浅。谢谢楼主分享！

作者: wo555 时间: 2009-5-20 18:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: luanwu293 时间: 2009-5-20 19:03
顶

作者: coolblueth 时间: 2009-5-21 11:44
如果打正胶，红黑怎么样？

作者: 快带弧圈 时间: 2009-5-21 15:00
CL拉球没有薄5木转,CL弹性不是那么得好！

作者: wzane 时间: 2009-5-22 09:19

cl弹性还好吧，看和谁比了。

作者: gujun1 时间: 2009-5-22 21:44

红黑配729—08 47度效果相当好~~~，红黑对发力要求相当高，体力不好，发力不好的就不要用了，推挡一定要加力，不然一点杀伤力都没有~~~

作者: jlthlyb 时间: 2009-5-25 16:00
楼主概括得太精辟了，收藏了！

作者: wwliu_73 时间: 2009-5-26 08:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 直拍22 时间: 2009-5-28 17:53
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！

作者: tjpu0216 时间: 2009-5-29 19:42

QUOTE:

以下是引用快带弧圈在2009-5-21 15:00:00的发言：
CL拉球没有薄5木转,CL弹性不是那么得好！

CL拉球转不转也是相对的，不过CL的设计就不是为了旋转，而是为了速度，所以说拿CL的旋转说事完全就是在莫名其妙呵呵，这和说奔驰车没有坦克车结实是一个道理，不是一个设计理念，OC的旋转好，但是击打还很差很差呢，每个产品都有自己的设计方向，不可能方方面面都完美，，CL的弹性还不好吗？那不知道哪个板子的弹性好了，[em1004]

作者: tjpu0216 时间: 2009-5-29 19:46

正手狂飙40度反手EL 貌似基本适合斯蒂卡绝大部分板！[em1005]，无论什么板闭着眼说一句正手狂三40 反手EL随便去贴吧不会有错，反手也可以看情况适当换成 FX啦哈蒙德啦 470 啦好像都行，反正一点正手狂飙反手外套几乎成了所有标配的经典！

作者: dajwcl01 时间: 2009-6-1 00:37
古木太专业了，受过专业训练吧，能告知吗？

作者: redsky 时间: 2009-6-1 10:08
学习学习

作者: duanasia 时间: 2009-6-6 15:43
CL-CR直拍正手配狂三39度好还是天极39度好？

作者: duliang1024 时间: 2009-6-17 00:49
学习了

作者: 不算高手 时间: 2009-6-18 09:51
写的真好

作者: karew 时间: 2009-6-18 17:12
好贴，受益匪浅。谢谢楼主分享！

作者: 英雄.本色 时间: 2009-7-2 11:07
LZ分析很精辟，学习一下。

作者: 伊佐拉 时间: 2009-7-7 15:36
好帖，顶起来！

作者: xjjxdb 时间: 2009-7-7 16:46
我们这实体店红黑7.6不带CR的要600大洋，贵不贵？？？正手配炸弹魔法.反手天翼729套胶.如何？？？请大侠们指点......谢谢6

作者: 渡海的风 时间: 2009-8-26 22:37
cl拉球二跳很顶，红黑二跳有点诡异

作者: bullet 时间: 2009-8-29 11:12

用惯CL的人总会迷恋它在手上的感觉，拿着它上场心里会觉得更踏实；用惯了红黑的人同样也会痴恋它一剑致命的暴力感觉，拿着它上场更显得杀气逼人。。

[此贴子已经被作者于2009-8-29 12:04:00编辑过]

作者: bullet 时间: 2009-8-29 11:13

强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: 王小 时间: 2009-8-29 12:46
好文

作者: zqyoo 时间: 2009-8-29 14:56
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！

作者: w332179459 时间: 2009-8-30 19:39

强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: 渡海的风 时间: 2009-8-31 15:15
和cl比起来，碳王有点发空

作者: yk886 时间: 2009-9-2 13:18
很养眼的帖子，顶楼主！

作者: 庄周迷蝶 时间: 2009-9-2 18:50
说得好，不过对于吃球感，我觉得红黑还要好过CL，可能是个人的感觉和配胶的原因。

作者: dbbsdbbs 时间: 2009-10-3 01:15
楼主概括得太精辟了，收藏了！

作者: wangyingjiao 时间: 2009-10-3 09:08
很养眼的帖子，顶楼主！

作者: 文刀立里 时间: 2009-10-4 00:35
顶16楼

作者: 乱头发 时间: 2009-10-5 19:21
受益匪浅

作者: fsy 时间: 2009-10-8 07:35

cl正手普狂39，反手fx会更好

作者: 慧眼 时间: 2009-10-8 12:39

搜遍网坛都没有找到一篇关于红黑碳王5.4和7.6的性能分析或是对比的文章，真希望斑竹能写一篇！！！

期望拜读！！！

作者: ream 时间: 2009-10-11 23:39
很养眼的帖子，顶楼主！

作者: 乒乓乓 时间: 2009-10-12 11:24
很有技术含量的帖子，必须顶！

作者: jyppqahz 时间: 2009-10-12 23:07
好贴，受益匪浅。谢谢楼主分享！

作者: yuzy 时间: 2009-10-13 10:20
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！

作者: 杀手很冷 时间: 2009-10-14 12:59
好帖

作者: xidu_ogf 时间: 2009-10-15 17:59
很养眼的帖子，顶楼主！

作者: yuzy 时间: 2009-10-16 16:19
CL好板

作者: 寂寞球手 时间: 2009-10-16 21:45
说实话，我觉得版主的这篇文章像是红黑专家，西山半日，写的。应该是从家园复制过来的吧？

作者: 徐辉 时间: 2009-10-30 21:26
我用的是CL-CR-WRB的  感觉挺不错的  未用过红黑    有机会了烧块红黑  感受感受

作者: 金毛师王 时间: 2009-11-30 22:52
楼主写的很专业，一定是高手了。

作者: lbz_1971 时间: 2009-12-4 20:09
俺用红黑打正胶，感觉比CL-CR速度快，好控制。

作者: wjun530 时间: 2009-12-7 15:40
早已经深深的爱上了 CL CR

作者: luanwu293 时间: 2009-12-7 19:11

好文章

作者: 金鑫9 时间: 2009-12-11 21:34
楼主写的很专业，一定是高手了。

作者: 王小 时间: 2009-12-12 23:55
[em1002]

作者: 茂名学院 时间: 2009-12-12 23:55
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！

作者: 东郭教授 时间: 2009-12-18 09:50

顶

作者: yuhz8 时间: 2009-12-21 11:09

好啊学习了

作者: xl971205 时间: 2009-12-21 22:00
cl容易脏，红黑不怕脏

作者: 横板NBA 时间: 2009-12-22 15:40
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！

作者: 大河之石 时间: 2009-12-22 22:31
正手HK1997 反手CJ8000全面内能，也不错，比现在用的普狂三还好（不灌胶)

作者: 王秀杰 时间: 2009-12-23 23:51
[em1002]

作者: qingbo 时间: 2009-12-24 11:36
精英有这么好的写手，当然人气火爆！

作者: xtf 时间: 2010-2-26 04:03

强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: 敏敏特穆尔 时间: 2010-2-26 10:42

个人觉得红黑比CL好用，也更漂亮，看个人观点

作者: 呼延大藏 时间: 2010-2-28 15:12

说的不错，……

作者: DYQDSL 时间: 2010-3-8 20:11
学习

作者: bst5 时间: 2010-3-9 10:26
不错。

作者: chengliang09 时间: 2010-3-11 14:25
顶，尤其是stiga的斑竹更要顶，太好了

作者: 呼延大藏 时间: 2010-3-16 16:57
红黑确实很锋利，……所以我又用回eg

作者: 治 时间: 2010-3-17 06:18
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！

作者: 小旺皮皮 时间: 2010-3-23 15:20
好贴，谢谢

作者: ere 时间: 2010-3-25 09:47
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！

作者: shilei9898 时间: 2010-4-2 10:13

好贴，受益匪浅。谢谢楼主分享！

作者: 郁达夫 时间: 2010-4-7 13:51
有同感……

作者: zhangdahg 时间: 2010-4-10 23:38
古木大哥想请问一下CL会掉木屑吗？我也在用CL 不知道是否要用护木液```希望您能给小弟解惑```不甚感激```

作者: 铁锋 时间: 2010-4-13 04:24
楼主概括得太精辟了，收藏了！

作者: fali 时间: 2010-4-26 21:01
这个我也喜欢，支持一下！

作者: aquarius_lee 时间: 2010-4-26 21:51
学习ing

作者: lzj5597 时间: 2010-4-28 10:29
不错不错，赞一个！

作者: 禅心似水 时间: 2010-4-30 19:00
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！

作者: gg12345dd 时间: 2010-7-10 10:44
好贴，受益匪浅。谢谢楼主分享！

作者: 常林网 时间: 2010-7-13 16:37
楼主写的很专业，一定是高手了。

作者: 计白当黑 时间: 2010-7-21 08:40
学习了～

作者: 常熟陈姜乐 时间: 2010-7-24 11:28
我就是红黑。打的爽最重要

作者: gg12345dd 时间: 2010-7-24 22:28
楼主概括得太精辟了，收藏了！

作者: qphtao 时间: 2010-7-30 14:56
看见说cl的事就喜欢，纯木横cl，反手长胶。

作者: 不转 时间: 2010-7-31 11:14
顶古版~

作者: 横板NBA 时间: 2010-7-31 20:24
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！

作者: 笑得很冷 时间: 2010-7-31 21:08

好贴，受益匪浅。谢谢楼主分享！

作者: yijialuo 时间: 2010-8-18 21:53
楼主介绍得很具体，学习了，谢谢！

作者: saintyzg 时间: 2010-9-6 18:43
楼主写的很专业，一定是高手了。

作者: robet 时间: 2010-9-7 11:14
狂顶，介绍的太透彻了。您是黑暗中的灯塔，为我们指明前进的方向。

作者: 渔江 时间: 2010-9-7 15:37

QUOTE:

以下是引用tjpu0216在2009-5-29 19:46:00的发言：

正手狂飙40度反手EL 貌似基本适合斯蒂卡绝大部分板！，无论什么板闭着眼说一句正手狂三40 反手EL随便去贴吧不会有错，反手也可以看情况适当换成 FX啦哈蒙德啦 470 啦好像都行，反正一点正手狂飙反手外套几乎成了所有标配的经典！

有道理啊。好像狂飙套胶什么底板都能配似的，其实没那么邪乎。

作者: 渔江 时间: 2010-9-7 15:42

QUOTE:

以下是引用duanasia在2009-6-6 15:43:00的发言：
CL-CR直拍正手配狂三39度好还是天极39度好？

我试了一圈（钱没少花），最终还是进口套胶好！业余选手，不要听别人忽悠，适合自己的才是最好的，一说配套胶就是狂三、天极、自己感觉出来的效果最好！

作者: iamutopian 时间: 2010-9-9 23:10

楼主球技和文字功夫都不错，不然写不出这么细致的测评。佩服，佩服！受益匪浅。

作者: 武汉长胶小怪 时间: 2010-9-12 21:26
受益匪浅[em1003]

作者: lsj688 时间: 2010-9-13 20:58
楼主概括得太精辟了，收藏了！

作者: lsj688 时间: 2010-9-24 16:44
很有技术含量的帖子，必须顶！

作者: 乒乒乓乓-SH 时间: 2010-10-8 17:45
不错不错，赞一个！

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