有一种帖,叫广告帖,一般只有这种场合,大家才可以言所欲言~~~
不知道台湾有没有?另外有个问题,想请教一下,ariex是你的名字,还是你想推的品牌
[此贴子已经被作者于2009-6-17 12:03:20编辑过]
桧木属于针一级木材,是相当珍贵高级的木料,主要生长再台湾,日本,美加地区,越南...等地,其中又以美桧,日桧,台桧最为广泛使用
美加桧,目前市场数量最多,价格也是三者中最便宜的,味道淡香,含油量少,目前绝大多数桧木建材或板材皆为美加桧,用途广泛,主要提供作为地板、墙壁板、天花板、家具、木屐...之用,桌球拍也有使用美加桧,因美加桧和日桧品种相近,颜色、味道、重量、含油量...皆相近,不是专业木材厂很难分辨其中差异,下图为美桧,是否像极了日桧?且此拍木纹匀直,在日桧中分级已属上品,但这类等级的桧木其实在美加桧中相当普遍,随手可得,价格也不贵
日桧,主产尾州地区,日本境内各地也都有产出,但以尾州地区最为有名,产量最大,品质也较好,境内几家主要的木材厂都以开采尾州地区为主,其中木曾山最富盛名, BTY,DARKER,KKT,NITTAKU...等几家主要日系品牌皆用此地桧木生产球拍,日桧重量轻,含油量少,味淡色白,普遍年龄皆于150 -500年间,目前日本官方有计画开采桧木,限定仅能开采150-350年间桧木,早年500年等级桧木目前当地木材厂已多半购买不到,即使有也是极少量库存或是球拍工厂早年自行囤积, 600年以上的日桧几乎不太可能,因为日桧多半无法存活那么久,更别提千年以上...
台桧,桧木中的活化石,桧木之王,台湾因为地形气候得天独厚,岛内盛产许多世界级珍贵数种,针一级和阔一级为最高等级木材,在台湾早年普遍可见,当时家家户户皆有桧木家具,门框也是桧木的,庙宇神社的大梁也是用桧木的,贵族人家的餐具是桧木,上好的床,桌子,椅子...皆为桧木制,日本统治时期,日本政府为了开采台湾珍贵的桧木林,铺设铁道以方便将开采的桧木运送下山装箱上船运到日本去,因为日本人知道,台湾桧木比日本桧木还要珍贵还要好,台湾桧木味道浓郁,切割台桧时,整间锯木厂一下子会弥漫浓郁的桧香味,台桧富含芬多精,含油量非常高,密度大,因为本身含油成分的关系,台湾桧木是少见砍下后能百年不腐的品种,台湾桧木细分可达20余种,概略分为两大类,一为红桧,一为扁柏(扁柏俗称黄桧) ,红桧生长快速,年龄可达千年以上,台湾现存阿里山上神木品种皆为2千年以上红桧,早年日本人砍伐大量千年红桧
扁柏色较黄,生长非常缓慢, 200年仅能生长一个巴掌大的宽度,日桧或美加桧, 200年已经可以做球拍材料,台桧扁柏200年却仅是如图一般的小,下图中的黄桧200年,看看含油量有多高....真正的上材是这样的东西....
也因此,能做成球拍材料的上等扁柏随便都有600年以上的年龄,扁柏亦可活千年以上,但宽度明显不如红桧,木材是越宽者越贵,越宽表示用途越广,自然价格高昂
木材的好坏主要决定,稀有性,含油量,年龄,故此台湾桧木在木材市场奇货可居,价格通常是日桧或美加桧的3-4倍,近年台桧在台湾已禁采,市场上已无木材贩售,收藏价值极高,下图黄桧年龄至少千年,木纹非常密,是难得的上材
好的台桧要制作球拍需要注意几点
1.选材,台桧相比日桧,密度较大,重量较重,选材时要刻意挑选较轻者有弹性者,选材是关键,早年台湾加工厂因没有这方面的经验,多半在选材上出问题
2.密度较大可以透过处理,将内部的油脂脱出,再经过一些特殊工序,木材会软化变的更Q ,就适合作球拍,台桧脱油困难度和技术比日桧要高,如何拿捏含油量是关键
3.好的球拍应是以较薄的厚度达到最大的质量,日桧或美加桧因为质软,大球时代需要做到10mm甚至10.2mm以上才能有足够的质量,再不然要设计特殊拍型,加大离心力效果,让出球更有质量,但台桧其实不用作这么厚,最好的厚度应是9.5mm or 9mm ,拍子轻对手脚的负荷也轻
千年等级的桧木是怎么计算出来的呢?任何树木计算年龄都是按照年轮,也就是桧单迷眼中的木纹,每一条木纹代表一年,也就是一岁,所以自己可以算算手中的桧木球拍从左到右有几条,就代表那块木材"至少"有几岁....
日桧普遍每3只会有一只出现白边,白边就是树木靠近表皮的部位,为何日桧白边的比例如此之高呢?即使蝴蝶特注等级仍有白边,原因正是树木年龄不够,因为桌球拍制作时,树心的部分难看不能用,所以仅会切左右半边来制作,会刻意避开树心部位,但木材厂卖木材可不是这么卖的,木材厂卖木材是算长度算宽度,即使有树心仍要算进去,所以买回来的木材锯掉树心部位,接着锯掉接近表皮的部位,能用的大概仅剩2/3 ,接着要切成大片,但因为桧木球拍都要看木纹是否垂直来挑选好坏,所以锯的时候还要刻意抓垂直的角度来切割,这样非常浪费木材,为了要取一片垂直木纹的木片,要花多一倍的木材才能求得,至此,买回来的木材仅剩1/3可以做成球拍,接着开始筛选木纹品项,漂亮的放S级, A,B,C ....以此类推,所以当然桧木拍价格高昂,因为买一只桧木拍等于实际上是买了至少3只的木材量
那剩下这些庞大的桧木废材要做何用呢?当然是优先做成桧木合板,合板结构的拍子没有再看木纹漂不漂亮的,颜色漂亮的当面材,不漂亮的放在里面当内层,再打下来的就做成桧木柄,桧木盒,小球拍,吊饰等相关产品,总之会尽量用掉全部的木材,因为木材成本高,丢掉了很浪费....
一般去木材厂买日桧, 40CM-60CM宽的非常非常非常昂贵,很少桌球品牌用的起这样昂贵的桧木材,通常这类宽的木材多半用作大门,桌面,大型家具...这类可以卖的很贵的商品上,好的桧木桌一张可以卖到10万台币,大约25000人民币;桌球拍宽度大概是15-18CM宽,所以不需要买到那个宽的木材,一般买20CM内宽的就足够使用,日桧品牌多半买18-25CM宽的木料,这些宽度的木料在日本也最为普遍,但缺点就是,多半有白边,因为树木年纪小,如果白边要切掉就不够宽做球拍了
台桧没有这问题,因为台桧要找到白边的还真的很难很难,一棵台桧的宽度大概是日桧2倍宽至少,大的甚至宽到3-4倍,下图是台桧日桧的比较,图中下方的是千年等级的台桧,这是一半的宽度,已切掉树心+树皮部分+白边部分,目前宽度约55CM ,整棵树木宽度大约是
55 + 15 (树心) + 15 (树皮部分+白边部分) + 55 (另半边) + 15 = 155CM ,保守一点算也至少有120CM以上,重点是这是扁柏....生长非常缓慢的扁柏....
如果以球拍3.5只换算年龄,一只日桧拍算200年, 200 X 3.5 = 700 +内外锯掉的部分,大概800年至少,但重点是日桧木纹很疏,照片这只XIOM一条木纹的宽度,下方的台桧可以长两条, 700 X 2 = 1400年,由此推算这棵台湾桧木至少超过1000年
好强。。。
精华帖！
受教了.
感觉上买家具我会选台桧.因为确实木材密度大.
但是球板并不是密度越大越好,而从图文并茂的上文中我并没看出台桧作为球拍的好处.
其实一个道理是很明显的,那就是越靠近赤道的地方,温度越高,树木的密度也就越大.
越寒冷的地方树木的密度就越小.
日桧恰恰就长在了这么个尴尬的地方,不冷不热不密不疏,做球板刚刚好...
受教了.
感觉上买家具我会选台桧.因为确实木材密度大.
但是球板并不是密度越大越好,而从图文并茂的上文中我并没看出台桧作为球拍的好处.
其实一个道理是很明显的,那就是越靠近赤道的地方,温度越高,树木的密度也就越大.
越寒冷的地方树木的密度就越小.
日桧恰恰就长在了这么个尴尬的地方,不冷不热不密不疏,做球板刚刚好...
好像说反了吧 关于赤道和寒冷地区的那段
强文，赞一个。
但小弟不才，有些地方还想和楼主讨论。
我以前就知道台桧好，市场价值高。可我们买的不是为桌子、木桶之类的木具。我们买的是球拍。是乒乓球拍，既然是球拍，那它使用起来的效果自然要符合乒乓这项运动本身的内在规律。
打过CS吧，CS的鼠标转向设置的值域是1--20之间。按理说值越大转向越方便，更灵活。可几乎所有的职业玩家的设置都在1.1-1.8的范围。为什么？因为那样弹道更稳定，可以提高一次瞄准的爆头率以及压枪扫射时的命中率。说白了，转向数值低，会让你的开枪显得更“实惠”。
乒乓球也一样。千年台桧固然珍贵。可问题是它比日桧弹、比日桧硬，相应的自然就需要更精确的技术做保证。如果一个使用台桧和一个使用日桧的人他们拥有一样的命中率和上台率，那自然是台桧好，因为它球速更快。但问题是速度更快，就以为着失误更多。
综上所述，楼主说台桧树龄长，价值高，板材更硬。我都赞成。但问题是谁能拿出台桧比日桧更适合做球拍的证明呢？？？
后：暴力和控制、速度和旋转是天生的对手。器材（包括套胶）的不断变革，就是为了做到二者兼顾，但收效甚微。从这个角度说单桧已经属于勇敢者的武器了。但如果一味的追求速度，多少有点走极端。现在想想，一些台湾厂家喜欢做9MM的台桧球拍，还是很有道理的。
好帖 学习了 还没有见过桧木的树 lz能否上个图看看？
强人！
受教了.
感觉上买家具我会选台桧.因为确实木材密度大.
但是球板并不是密度越大越好,而从图文并茂的上文中我并没看出台桧作为球拍的好处.
其实一个道理是很明显的,那就是越靠近赤道的地方,温度越高,树木的密度也就越大.
越寒冷的地方树木的密度就越小.
日桧恰恰就长在了这么个尴尬的地方,不冷不热不密不疏,做球板刚刚好...
强文，赞一个。
但小弟不才，有些地方还想和楼主讨论。
我以前就知道台桧好，市场价值高。可我们买的不是为桌子、木桶之类的木具。我们买的是球拍。是乒乓球拍，既然是球拍，那它使用起来的效果自然要符合乒乓这项运动本身的内在规律。
打过CS吧，CS的鼠标转向设置的值域是1--20之间。按理说值越大转向越方便，更灵活。可几乎所有的职业玩家的设置都在1.1-1.8的范围。为什么？因为那样弹道更稳定，可以提高一次瞄准的爆头率以及压枪扫射时的命中率。说白了，转向数值低，会让你的开枪显得更“实惠”。
乒乓球也一样。千年台桧固然珍贵。可问题是它比日桧弹、比日桧硬，相应的自然就需要更精确的技术做保证。如果一个使用台桧和一个使用日桧的人他们拥有一样的命中率和上台率，那自然是台桧好，因为它球速更快。但问题是速度更快，就以为着失误更多。
综上所述，楼主说台桧树龄长，价值高，板材更硬。我都赞成。但问题是谁能拿出台桧比日桧更适合做球拍的证明呢？？？
后：暴力和控制、速度和旋转是天生的对手。器材（包括套胶）的不断变革，就是为了做到二者兼顾，但收效甚微。从这个角度说单桧已经属于勇敢者的武器了。但如果一味的追求速度，多少有点走极端。现在想想，一些台湾厂家喜欢做9MM的台桧球拍，还是很有道理的。
這位朋友您說到重點了
如果木頭的等級夠 , 支撐性好 , 是否就不需要那麼厚的檜木來製作球拍 , 現在的桌球器材研發 , 各品牌都儘量往越薄越好 , 越輕越好 , 膠皮的研發也是朝著這個方向研發著 , 早年又厚又重的拍子+皮並不是非常適合現代兩面弧圈的打法
9-9.5mm的台檜會很適合搭配這種內建膠皮 , 軟硬皆可 , 10mm 就建議搭配較軟的皮 , 且出球速度不要太快的皮
我的11MM千年黄桧横板进度如何呀[em1006]
蝴蝶的打出来的,ariex是吹出来的,这是两者最大的区别,蝴蝶有代言上花费了很多,所以拍子贵
ariex是吹出来的,也买得跟蝴蝶一样贵,贵的是吹牛费用............比如跟您一样
ariex并不是什么知名品牌,在价格上特不厚道,凭着吹出来的效果要了跟蝴蝶一样的价,可笑
的是,来精英做广告的料,怎么能与蝴蝶比呢?
这个牌子价格很贵吗？
蝴蝶的打出来的,ariex是吹出来的,这是两者最大的区别,蝴蝶有代言上花费了很多,所以拍子贵
ariex是吹出来的,也买得跟蝴蝶一样贵,贵的是吹牛费用............比如跟您一样
ariex并不是什么知名品牌,在价格上特不厚道,凭着吹出来的效果要了跟蝴蝶一样的价,可笑
的是,来精英做广告的料,怎么能与蝴蝶比呢?
[em1002][em1003][em1015]
蝴蝶的打出来的,ariex是吹出来的,这是两者最大的区别,蝴蝶有代言上花费了很多,所以拍子贵
ariex是吹出来的,也买得跟蝴蝶一样贵,贵的是吹牛费用............比如跟您一样
ariex并不是什么知名品牌,在价格上特不厚道,凭着吹出来的效果要了跟蝴蝶一样的价,可笑
的是,来精英做广告的料,怎么能与蝴蝶比呢?
蝴蝶牌的拍子在製作上是有相當水準的 , 行銷上也非常用心 , 是個相當優良的品牌 , 購買上是不錯的選擇
人的品德好壞和程度高低從其言語中即可得知一二.....
蝴蝶牌的拍子在製作上是有相當水準的 , 行銷上也非常用心 , 是個相當優良的品牌 , 購買上是不錯的選擇
人的品德好壞和程度高低從其言語中即可得知一二.....
有一种帖,叫广告帖,一般只有这种场合,大家才可以言所欲言~~~
不知道台湾有没有?另外有个问题,想请教一下,ariex是你的名字,还是你想推的品牌[em1005]
有一种帖,叫广告帖,一般只有这种场合,大家才可以言所欲言~~~
不知道台湾有没有?另外有个问题,想请教一下,ariex是你的名字,还是你想推的品牌
我覺得想推銷自己的品牌沒有問題吧?這種讓大家了解做拍子過程等等的帖子不要告訴我您沒有受益?
每個公司的行銷手法都有不同,況且這裡推銷拍子能夠讓有能力的人試試ariex的拍子,,可能會是比蝴蝶還適合自己也說不定
覺得值得的人自然會買,覺得價格高的人自然會等價格掉,但是價格如果保持了很久的意思代表說需求和供應已經對上了,價格也沒有再掉的可能.
說到最後您還是因為價格的問題吧,不過已經變精華帖子的 [em1005]
我覺得想推銷自己的品牌沒有問題吧?這種讓大家了解做拍子過程等等的帖子不要告訴我您沒有受益?
每個公司的行銷手法都有不同,況且這裡推銷拍子能夠讓有能力的人試試ariex的拍子,,可能會是比蝴蝶還適合自己也說不定
覺得值得的人自然會買,覺得價格高的人自然會等價格掉,但是價格如果保持了很久的意思代表說需求和供應已經對上了,價格也沒有再掉的可能.
說到最後您還是因為價格的問題吧,不過已經變精華帖子的
完全正确!
ariex这拍子一定是好拍子,而是专供出口装的,在唐桥也不见有推广
专在中国跟中国香港等论坛有看到,好事呀,好东西要共同分享
中国不同呀.中国人多,林子一大什么鸟都有,乌鸦.白头翁等等都有
肯定会有人买的
建议楼主弄几支来让大家试打，然后是好是坏，值与不值，大家自然有公论了
如果确实好的话，球友的口碑绝对胜过你自己的宣传了。
建议楼主弄几支来让大家试打，然后是好是坏，值与不值，大家自然有公论了
如果确实好的话，球友的口碑绝对胜过你自己的宣传了。
这个拍子价格不低，且厂家也不大。如果觉得大陆人傻、钱多。那无疑是在自断后路。厂家应该没这么笨。所以我想此拍在选材、做工等方面肯定成本不低。
至于试打，厂家不一定愿意。但我个人完全赞成。因为我想如果日桧和台桧的材质对调一下，那会是什么局面？也许蝴蝶会又是表格、又是XY轴的把硬、弹、韧的特点吹上了天。也许大家提到台桧就会想到：和日桧的材质没法比、太软了等等。。。。
如果真的好用，那的确是该在桧木圈宣扬一下，咱们买中华名族自己的东西总比买日货好多了。
呵呵，好提议
问题是谁能拿出台桧比日桧更适合做球拍的证明呢？？？
暴力和控制、速度和旋转是天生的对手。器材的不断变革，就是为了做到二者兼顾，但收效甚微。从这个角度说单桧已经属于勇敢者的武器了。但如果一味的追求速度，多少有点走极端。
试打可能性不大，这东西珍贵啊，人家是为了赚钱才来的！
说实话，木头年龄久远还真不见得就好，虽然都是一个科的，但毕竟生长环境不同，所以才一个叫台桧一个叫日桧！如果不用分的话，用地里挖出来的乌木做球拍肯定天下第一爆！
台桧也就是单松的水准，适合快攻而已，可是非要弄的和日桧一个价，可笑可笑！日本人砍了台湾那么多树，都不用来做球板，还继续砍伐自己的木曾桧？台桧还是老老实实去做家具吧
不否认可能会有好打的。
但批量出货的话，可能品控不好搞。
受教了.
感觉上买家具我会选台桧.因为确实木材密度大.
但是球板并不是密度越大越好,而从图文并茂的上文中我并没看出台桧作为球拍的好处.
其实一个道理是很明显的,那就是越靠近赤道的地方,温度越高,树木的密度也就越大.
越寒冷的地方树木的密度就越小.
日桧恰恰就长在了这么个尴尬的地方,不冷不热不密不疏,做球板刚刚好...
那就是越靠近赤道的地方,温度越高,树木的密度也就越大.
越寒冷的地方树木的密度就越小.
这个完全说颠倒了，兄弟。[em1004]
日桧恰恰就长在了这么个尴尬的地方,不冷不热不密不疏,做球板刚刚好...
年轮的疏密不光和向阳温度有关系，其实最主要还是和年均降雨量、早晚材木材部细胞径宽有关。
木曾、飞蝉这样的地方，怎么能说“尴尬”？无论从地气、温湿、脉矿而言都可算日本林木最佳生长地了。
试打可能性不大，这东西珍贵啊，人家是为了赚钱才来的！
说实话，木头年龄久远还真不见得就好，虽然都是一个科的，但毕竟生长环境不同，所以才一个叫台桧一个叫日桧！如果不用分的话，用地里挖出来的乌木做球拍肯定天下第一爆！
乌木是不宜用作底板材料的，绝大多数乌木全料均已百分百碳化，所以打过不久便会不断掉屑甚至出现裂纹，而且不是太硬便是太软。
我有一个朋友也曾经有过这样的奇思妙想，不过试过后便再不言提。
这个拍子价格不低，且厂家也不大。如果觉得大陆人傻、钱多。那无疑是在自断后路。厂家应该没这么笨。所以我想此拍在选材、做工等方面肯定成本不低。
至于试打，厂家不一定愿意。但我个人完全赞成。因为我想如果日桧和台桧的材质对调一下，那会是什么局面？也许蝴蝶会又是表格、又是XY轴的把硬、弹、韧的特点吹上了天。也许大家提到台桧就会想到：和日桧的材质没法比、太软了等等。。。。
如果真的好用，那的确是该在桧木圈宣扬一下，咱们买中华名族自己的东西总比买日货好多了。
同意，台桧不是不好，而是比日桧难处理，处理的好，还是极品的。
比日桧而言，较硬且油重，所以所说的9MM相似日桧10MM自然成立。
综合性能而言，肯定还是倾向日桧。软、弹比起重、硬高下立判。
当然，不排除以后有更好的技术来处理台桧。
毕竟，单木头本身不足以成事，技术起码占半壁江山。
灭了小日本，把木曾山最老的树砍了做些板，单桧板块的每人发一块。
唉……太复杂了……
没有明星代言，就要搞群众试打嘛~
不然所有人都没有感性认识……怎么判断好坏啊……[em1012]
强文，赞一个。
但小弟不才，有些地方还想和楼主讨论。
我以前就知道台桧好，市场价值高。可我们买的不是为桌子、木桶之类的木具。我们买的是球拍。是乒乓球拍，既然是球拍，那它使用起来的效果自然要符合乒乓这项运动本身的内在规律。
打过CS吧，CS的鼠标转向设置的值域是1--20之间。按理说值越大转向越方便，更灵活。可几乎所有的职业玩家的设置都在1.1-1.8的范围。为什么？因为那样弹道更稳定，可以提高一次瞄准的爆头率以及压枪扫射时的命中率。说白了，转向数值低，会让你的开枪显得更“实惠”。
乒乓球也一样。千年台桧固然珍贵。可问题是它比日桧弹、比日桧硬，相应的自然就需要更精确的技术做保证。如果一个使用台桧和一个使用日桧的人他们拥有一样的命中率和上台率，那自然是台桧好，因为它球速更快。但问题是速度更快，就以为着失误更多。
综上所述，楼主说台桧树龄长，价值高，板材更硬。我都赞成。但问题是谁能拿出台桧比日桧更适合做球拍的证明呢？？？
后：暴力和控制、速度和旋转是天生的对手。器材（包括套胶）的不断变革，就是为了做到二者兼顾，但收效甚微。从这个角度说单桧已经属于勇敢者的武器了。但如果一味的追求速度，多少有点走极端。现在想想，一些台湾厂家喜欢做9MM的台桧球拍，还是很有道理的。
同意。台桧适合做家具，日桧美桧适合做球拍。偶尔会有例外，但基本规律就是这样的。
出贴就是分享，回帖贵在研讨。取长补短才有意义。
好帖，学到不少关于桧木的知识
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感觉上买家具我会选台桧.因为确实木材密度大.
但是球板并不是密度越大越好,而从图文并茂的上文中我并没看出台桧作为球拍的好处.
其实一个道理是很明显的,那就是越靠近赤道的地方,温度越高,树木的密度也就越大.
越寒冷的地方树木的密度就越小.
日桧恰恰就长在了这么个尴尬的地方,不冷不热不密不疏,做球板刚刚好...
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