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标题: [转帖]长胶连续攻球研究成果 [打印本页]

作者: a98647    时间: 2009-7-3 14:00
标题: [转帖]长胶连续攻球研究成果

本人认为长胶攻球确实历害. 但是攻球有其最大的缺陷:连续性(连续攻球的稳定性)极差!

长胶最稳定的攻球是对付下旋球, 发足力杀伤力极大. 对业余球友来说, 这样一板就够了. 但对职业高手来说,单单一板常常不够, 必须连续进攻咬住不放. 可是长胶攻球一但被有质量地回过来(不回出高球), 就是不转飘球. 这样的球对长胶来说是极难进攻的又不能让对手缓过劲来, 就不得不倒板. 我认为这才是制约顶尖高手主打长胶的根本原因.

为此仔细研究了博乒网下载的陈晴的三场代表性的比赛: 陈晴VS 王旋; 陈晴VS 刘纯; 陈晴VS 刘诗雯. 陈晴一般说来用长胶打下旋一板后, 接着用磕接对手的回球, 连续用长胶攻的情况很少. 以下是记录的所有长胶连续攻(连续两板, 未有连续三板出现)的片断: (数字表示当时播放的时间点)

1)       陈晴VS 王旋(九次, 四次成功, 五次失败, 下网一次, 出界四次)

0:32 第一板发力, 第二板轻力拨带. 成功;

1:12 反手正胶反打, 第二板换正手长胶发力, 出界. 失败;

3:18 长胶连续两板发力, 下网. 失败;

5:20长胶连续两板发力, 出界. 失败;

12:42长胶连续两板发力, 出界. 失败;

13:00第一板发力, 第二板轻力拨带. 成功;

16:30长胶连续两板发力. 成功;

20:50长胶连续两板发力, 出界. 失败;

22:20第一板发力球擦网使对手回出高球, 第二板发力. 成功;

2)       陈晴VS 刘纯 (五次, 三次成功, 两次失败, 皆下网)

4:00长胶连续两板发力. 成功;

10:45长胶连续两板发力, 下网. 失败;

15:10第一板发力, 第二板为救球, 轻力拨带. 成功;

18:21长胶连续两板发力, 下网. 失败;

32:02第一板发力, 第二板轻摩过网. 成功;

3)       陈晴VS 刘诗雯(只有两次, 皆失败, 下网, 出界各一次)

11:00长胶连续两板发力, 下网. 失败;

36:33长胶连续两板发力, 出界. 失败.

总结: 三场比赛共长胶连续攻16, 成功7, 失败9, 几乎50%,. 9次失败中, 下网4, 出界5. 也几乎50%. 陈晴不强行连续用长胶攻, 只在很有把握的情况下才长胶连续攻, 仍然只有不到50%成功. 而且成功之中第二板轻力拨带4, 1次运气机会球, 真正长胶连续两板发力只成功2, 占所有总数的12.5%. 以陈晴的功力尚且如此, 我等?

请听: 陈子荷说:对于上旋来球,用长胶面进攻时应该有点摩擦”, 也就是说第二板轻力拨带”,
    黄建疆则认为,进攻时应倒拍用正胶或反胶进攻”,
  也就是说不要长胶连续攻.


作者: H红与黑H    时间: 2009-7-3 14:32

请听: 陈子荷说:对于上旋来球,用长胶面进攻时应该有点摩擦”, 也就是说第二板轻力拨带”,
    说的很好

黄建疆则认为,进攻时应倒拍用正胶或反胶进攻”,  也就是说不要长胶连续攻.

请问在上旋球速度快的时代你倒来的及时吗?对业余的可以玩玩。。我觉得说的不完全对。


作者: 左道    时间: 2009-7-4 07:50

欣赏楼主的认真钻研精神,分析的也很有道理。

 

礼过去了!

 

[em1003]


作者: 游鱼    时间: 2009-7-5 19:41
真 研究啊 高
作者: 游鱼    时间: 2009-7-5 19:44
长胶攻球确实历害. 但是攻球有其最大的缺陷:连续性(连续攻球的稳定性)极差!

长胶最稳定的攻球是对付下旋球, 发足力杀伤力极大. 对业余球友来说, 这样一板就够了. 但对职业高手来说,单单一板常常不够, 必须连续进攻咬住不放. 可是长胶攻球一但被有质量地回过来(不回出高球), 就是不转飘球. 这样的球对长胶来说是极难进攻的又不能让对手缓过劲来, 就不得不倒板. 我认为这才是制约顶尖高手主打长胶的根本原因.

严重支持此观点!


作者: 南风吹    时间: 2009-7-5 22:56
对付业余中的顶尖高手,要想在比赛中随心所欲地倒板进攻或者做其他动作,也不容易的。
作者: 倾心长胶    时间: 2009-7-6 00:24
QUOTE:
以下是引用南风吹在2009-7-5 22:56:00的发言:
对付业余中的顶尖高手,要想在比赛中随心所欲地倒板进攻或者做其他动作,也不容易的。

 

说的是。偶还是那句话:总想不停地攻击对方只是一种奢望,除非对方一点也不会对付长胶,或者毫无控制能力以及进攻能力。


作者: 冷不丁    时间: 2009-7-6 10:26
好贴,受益匪浅。谢谢楼主分享!
作者: H红与黑H    时间: 2009-7-6 12:29
QUOTE:
以下是引用倾心长胶在2009-7-6 0:24:00的发言:

 

说的是。偶还是那句话:总想不停地攻击对方只是一种奢望,除非对方一点也不会对付长胶,或者毫无控制能力以及进攻能力。

说的是。我觉得在发于接来倒板对业余的还是比较合适的,在相持中只能是出机会球的半高球可以倒板进攻,个人认为陈晴出不了好成绩在与他没有练就像王浩那样有杀伤力的直拍横打。正手可以定性的一个长胶我想成功率会大大提高。。别一味的倒来倒去正手的拍型自己都搞乱了。个人见解[em1003]


作者: 安阳郝文杰    时间: 2009-7-7 13:35
好文章,为了少走弯路,一定要认真学习,谢谢分享!
作者: coldeyes    时间: 2009-7-7 16:04

即使高手连续进攻的成功率也不高。


作者: lordzhu    时间: 2009-7-7 20:45
 不能连续进攻的长胶手算什么长胶高手.陈靖还未到火候就是了.
作者: tkl3    时间: 2009-7-7 23:14
多多学习长胶, 郁闷很长时间, 打算改长胶玩了。
作者: zgdmd    时间: 2009-7-8 00:09
说的对头,长胶攻第一板,尤其是攻下旋,成功率很高,但再攻成功率就很低了,主要还是来球性质已变,自己失误多造成的,不象反胶,连续攻来球的基本性质没大变化,手法也不用太大调整。
作者: coldeyes    时间: 2009-7-8 13:52
QUOTE:
以下是引用lordzhu在2009-7-7 20:45:00的发言:
 不能连续进攻的长胶手算什么长胶高手.陈靖还未到火候就是了.

关键长胶不一定需要连续进攻,手法很多,都可以克敌制胜。

现在还没有人敢说保证连续三板四板长胶进攻不失误的。但是反胶这样的人海了去了,业余里面都很多。


作者: 义不容辞    时间: 2009-7-14 17:36

熟悉长胶的,对长胶进攻不害怕,他退后半步,往上一托就过来了,是个不转球,长胶就难打了。对不熟悉长胶的,进攻威力很大。

长胶攻下旋后,变成了上旋,对方回来后,第二板长胶就要往前往下打了,对方再回来,第三板是有时间倒板用反胶的。但长胶攻引拍动作小,近。反胶引拍长,动作大,我不是来不及倒板,而是常被顶着,发不出力,冲得不转不急。对手易防。请高手指点,倒板同时,是不是要后退一点?


作者: 倾心长胶    时间: 2009-7-14 21:54
QUOTE:
以下是引用coldeyes在2009-7-8 13:52:00的发言:

关键长胶不一定需要连续进攻,手法很多,都可以克敌制胜。

现在还没有人敢说保证连续三板四板长胶进攻不失误的。但是反胶这样的人海了去了,业余里面都很多。

 

比较赞同这个说法。


作者: shaoping    时间: 2009-7-15 20:33
长胶还是要靠阴。。。想攻换生胶呗。。
作者: hi_gz    时间: 2009-7-21 15:46

攻一板,然后拱一板。用厚一点的海绵,比如1.0mm的,效果应该好一点。


作者: 今日长胶在手    时间: 2009-7-23 10:23

     长胶的连续进攻是可行的。只要你对对方的回球有清醒的判断,是削回,还是挡回?是击回,还是托回?等等,分清其旋转性后,调整板形和力量,一样续攻。当然,回球角度和高度不适宜续攻这是另一码子事,其它胶皮也枉然。

    


作者: clock301    时间: 2009-7-29 10:58
引用下面文章:说的是。我觉得在发于接来倒板对业余的还是比较合适的,在相持中只能是出机会球的半高球可以倒板进攻,个人认为陈晴出不了好成绩在与他没有练就像王浩那样有杀伤力的直拍横打。正手可以定性的一个长胶我想成功率会大大提高。。别一味的倒来倒去正手的拍型自己都搞乱了。我也这么认为,人家没乱,自己已乱。
作者: shanmimi    时间: 2009-8-3 19:44

 

我的理解,长胶的连续攻和反胶的连续攻是两个不同的概念,反胶对拉是连续攻,而长胶由于反旋转的特点,连续用相同的动作攻球,失误是会比较多。最简单的例子,反胶可以对推球,而反胶和长胶练球的时候,反胶往往是搓一板,推一板。长胶亦然,这个也就是陈大师说必须调整的原因,这个我就不多解释了。

 

但攻球长胶的失误率比反胶多,攻球难度大,这个是事实,这个是由颗粒的本质决定的。

 

不过长胶连续攻也不是不可行,要看对方回球的质量和自己的调整的状态。

 

个人觉得,和业余选手打,你长胶发力进攻一板,由于很沉,对方怕下网,有时候会给你抬过来,如果回球出现半高球,或者高球,连续进攻是必须的,而且很保证成功率。

 

所以保持长胶连续进攻,要有两个意识:

1、一定要注意第二板的意识,及时做准备,包括调整步伐和动作、手法。

2、打持久战的意识,如果机会不好,过渡一拍,不要蛮干,长胶不是和别人比力量和速度的。

 

 


作者: H红与黑H    时间: 2009-8-3 23:22

说的很有道理。我同意楼上观点[em1002]


作者: shanmimi    时间: 2009-8-4 21:18
QUOTE:
以下是引用H红与黑H在2009-8-3 23:22:00的发言:

说的很有道理。我同意楼上观点图片点击可在新窗口打开查看

红黑好,兄弟们又团聚了,大家一起来把这建设起来吧


作者: 倾心长胶    时间: 2009-8-4 21:42
QUOTE:
以下是引用shanmimi在2009-8-3 19:44:00的发言:

 

1、一定要注意第二板的意识,及时做准备,包括调整步伐和动作、手法。

2、打持久战的意识,如果机会不好,过渡一拍,不要蛮干,长胶不是和别人比力量和速度的。

 

 

 

 

这个观点偶很赞同。


作者: 义不容辞    时间: 2009-8-5 10:55

长胶攻过去的球很沉,这要看攻什么球,攻下旋,不但不沉还会变成上旋.

攻下旋变上旋,再攻就是很沉的下旋了.反差较大,所以,我一般攻两板后就倒板.球友们,是攻几板倒板更好.


作者: 倾心长胶    时间: 2009-8-5 11:48
QUOTE:
以下是引用义不容辞在2009-8-5 10:55:00的发言:

长胶攻过去的球很沉,这要看攻什么球,攻下旋,不但不沉还会变成上旋.

攻下旋变上旋,再攻就是很沉的下旋了.反差较大,所以,我一般攻两板后就倒板.球友们,是攻几板倒板更好.

 

一般来说,攻下旋过去的是一个不转球,但由于长胶攻球的飞行轨迹比较平直的特性使然,对方如压着推的话还是有下网的可能的。

 

比较赞同两面倒着攻的说法。


作者: lordzhu    时间: 2009-8-5 13:33
QUOTE:
以下是引用shanmimi在2009-8-3 19:44:00的发言:

 

我的理解,长胶的连续攻和反胶的连续攻是两个不同的概念,反胶对拉是连续攻,而长胶由于反旋转的特点,连续用相同的动作攻球,失误是会比较多。最简单的例子,反胶可以对推球,而反胶和长胶练球的时候,反胶往往是搓一板,推一板。长胶亦然,这个也就是陈大师说必须调整的原因,这个我就不多解释了。

 

但攻球长胶的失误率比反胶多,攻球难度大,这个是事实,这个是由颗粒的本质决定的。

 

不过长胶连续攻也不是不可行,要看对方回球的质量和自己的调整的状态。

 

个人觉得,和业余选手打,你长胶发力进攻一板,由于很沉,对方怕下网,有时候会给你抬过来,如果回球出现半高球,或者高球,连续进攻是必须的,而且很保证成功率。

 

所以保持长胶连续进攻,要有两个意识:

1、一定要注意第二板的意识,及时做准备,包括调整步伐和动作、手法。

2、打持久战的意识,如果机会不好,过渡一拍,不要蛮干,长胶不是和别人比力量和速度的。

 

 

非常有水平的解答,非常认同.步伐的是否到位以及手法的合理调整是保证能否连续进攻的两大要素.


作者: motmot    时间: 2009-8-7 16:52
 好文章
作者: wzm5766    时间: 2009-8-12 11:00
倒板,在实力相当的情况下,能用略高于你,就没法倒
作者: zgdmd    时间: 2009-8-13 10:23
倒板太难了,还是寄希望于积极的侧身攻。
作者: 治    时间: 2009-8-14 10:31
若能长胶连攻,更好……
作者: c9    时间: 2009-8-14 23:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 多多星    时间: 2009-8-15 21:56

三九979、喜盈979、C7、755-2这几款长胶都可以连续攻的


作者: 津城    时间: 2009-9-16 08:33
好贴,受益匪浅。谢谢楼主分享!
作者: pingpangxing    时间: 2009-9-28 13:30
长胶是可以连续进攻的,只要是步伐要到位,控制好拍形,吃住球,稳住打。
作者: pingpangxing    时间: 2010-2-22 22:43

现在还没有人敢说保证连续三板四板长胶进攻不失误的。但是反胶这样的人海了去了,业余里面都很多。

 

连续攻3,4板不是很难的


作者: C-8    时间: 2010-2-22 23:45
长胶进攻:一下旋球发力攻一板,要打出角度,对方回球质量不高时再攻角度或者导板打死;二上旋球磕切角度在轻打一板导致对方失误或者导板拍死;或者带点摩擦长胶直接打---这要求对来球的质量和旋转拍型把握能力强一些。总之,长胶要制造机会控制对方!
作者: 1_8li    时间: 2010-2-22 23:46
不错不错,赞一个!
作者: pingpangxing    时间: 2010-2-24 20:50

有一次和老对手打,他发的是我反手位急长球,我横拍长胶快速连攻两板到对方反手位并且第2板球过去还往外偏,然后我快速侧身用正手再撇攻一板解决战斗,打了好多这样的球,真过赢。

 


作者: pingpangxing    时间: 2010-5-20 21:10

所以保持长胶连续进攻,要有两个意识:

1、一定要注意第二板的意识,及时做准备,包括调整步伐和动作、手法。

2、打持久战的意识,如果机会不好,过渡一拍,不要蛮干,长胶不是和别人比力量和速度的。

支持,不过长胶可以和别人发力攻的。 

 


横滨悦精英版,水蓝纯木梦幻!
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作者: 快乐快乐    时间: 2010-5-25 16:14
齐宝华倪夏莲等好像可以连续攻击
作者: 治    时间: 2010-5-26 09:42
QUOTE:
以下是引用H红与黑H在2009-7-6 12:29:00的发言:

说的是。我觉得在发于接来倒板对业余的还是比较合适的,在相持中只能是出机会球的半高球可以倒板进攻,个人认为陈晴出不了好成绩在与他没有练就像王浩那样有杀伤力的直拍横打。正手可以定性的一个长胶我想成功率会大大提高。。别一味的倒来倒去正手的拍型自己都搞乱了。个人见解图片点击可在新窗口打开查看

楼主介绍得很具体,学习了,谢谢!
作者: pingpangxing    时间: 2010-5-26 13:40
请听: 陈子荷说:对于上旋来球,用长胶面进攻时应该有点摩擦”, 也就是说第二板轻力拨带”,
    说的极是,赞一个。

作者: markhoo    时间: 2010-5-28 18:38
精英有这样的好写手,自然人气火爆!
作者: 风刀霜剑    时间: 2010-5-29 09:03
我常常这样想,拉上旋球时拍面前倾触球位置一般在来球的中上部直至顶部,向前上发力;搓下旋球时拍面后仰触球的中下部直至底部,向前下发力;由此延伸思路推断得出:处理不转球时,那就只能拍面垂直触球的中部向前发力是耶。不知这样的推断是否正确?
作者: qlqwl    时间: 2010-5-29 13:52
首先佩服楼主的钻研精神,你是我们所有爱好者学习的榜样。
我谈一下对长胶连续攻的看法:
1、长胶连续攻(也包括其他胶皮),这是每个打球人都想拥有的技术,要想提高自己的水平,这也是必须的,只要多练习、多钻研,也是容易做到的。
2、交手中没必要追求连续攻。连续攻是有条件的,就看对方给不给你机会,没有好的机会,非要采取连续攻,就容易失误,还不如采取其他手法更有效,陈晴都失误多,就是教训。
3、是否应该尝试攻球手法的改变。对方发下旋球,你攻一板,对方再回球,常常是不转球或上旋球,按高手讲的,对这种球应该摩擦着打,如果这样打失误多的话,是否可以尝试一下平打或砍打,也许会有不错的效果。
一切皆有可能,赢球才是硬道理!努力了,就有收获。

作者: pingpangxing    时间: 2010-6-1 13:53
我常常这样想,拉上旋球时拍面前倾触球位置一般在来球的中上部直至顶部,向前上发力;搓下旋球时拍面后仰触球的中下部直至底部,向前下发力;由此延伸思路推断得出:
 
处理不转球时,那就只能拍面垂直触球的中部向前发力是耶。不知这样的推断是否正确? 不算正确,这样发力大了,球就飞出界了,还是陈子苟说的正确轻力拨带最好。

作者: pingpangxing    时间: 2010-6-24 13:20
不过,轻力拨带过去的球对于会打长胶的来说,威胁并不打,有点被动。
作者: keyuan    时间: 2010-8-11 00:20

非常好的帖子,非常有利于长胶直拍横打的研究。既然像陈晴那样的专业选手失误率都那么高,而且她的训练时间肯定很多。那么就说明这种打法有很大的难度,对于长胶要练成很难。除非加厚海绵,减少长胶的怪。黄建疆是通过倒拍解决这个问题。那么对我的启示就是长胶直拍横打在第一拍进攻后立即转为反胶进攻更好。除非出现较慢的机会球。


作者: 乒乓老孙    时间: 2010-8-17 16:10
好贴,有研究。我觉得连续打第二板时,要迎前打,在上升中期打,对方打过来重,我重打,对方打过来轻,我也轻打,但是板形要控制,大约与桌面交角90---100度。且上带一下,有点摩擦。再连续打,也一样。不过,我打比赛时,要改变落点。
作者: 乐在其中找    时间: 2010-8-17 22:10
好贴,受益匪浅。谢谢楼主分享!
作者: shushanlu    时间: 2010-8-18 20:56
楼主的好贴,犹如黑暗中的明灯,给我指引了方向。谢谢!
作者: pingpangxing    时间: 2010-8-18 23:19
哎,用长胶压拍连续进攻真过瘾,而且一板比一板重,我经常反手 长胶连续攻两板打开大角度后,再用正手反胶小侧身勾着拍型攻一板直线球,一般人根本来不及,只好望球兴叹无可奈何。欢迎交流。
作者: 阿甘医生    时间: 2010-8-19 07:52
不错不错,赞一个!
作者: 小兵0073    时间: 2010-11-25 09:51
步伐加手感上旋摩擦打,下旋提打。对不?
作者: 长胶直板    时间: 2010-11-25 10:58

首先感谢楼主的文章,对长胶的研究很深!长胶的连续攻只是在理想的层面,想达到这个水平很难,我们业余选手的训练水平,训练时间都无法达到专业的水准,而且长胶的特性也决定了它的打法。

偶酷爱长胶,也迷恋长胶,他让我在各种比赛中取得了很好的战绩,包括在我们当地这一两年始终保持前两名,今年也获得了国家级业余运动健将称号。

看了楼主的文章,很赞同,也顺便说一些自己的看法,偶也是直板倒板打法,原来是打反胶的,后来认识黄建疆老师后,又贴了一块长胶,一直坚持长胶的打法,各种长胶的打法看了不少,每天在网上看长胶的视频是我的必修课,也总结了一些适合自己的东西,今天与大家分享。

长胶被誉为挨打胶,也就是说他的特点就是防守,只有练好了防守,才有进攻的可能,这包括在接发球的环节你如何不让对手舒服的用弧圈来冲你,还有弧圈的档切,快攻的封堵等等,如果你的防守阵的不错了,那你就可以在对方回球质量不高时进行攻击了,长胶的攻下旋是优势,但连续用长胶攻很难的,单胶片很难做到,如果有1.0以上的海绵也不是不行的,目前专业的长胶选手基本上都有海绵,就是增加长胶的稳定性,而且倒板的很少,我们很多长胶爱好者都以怪治敌,在初级是可行的,但慢慢的你的对手很适应了,怪就没有用了,还是要有进攻手段,这就要求你乒乓球的基本功要扎实,不管你是练反胶还是正胶,生胶,倒板后要有很高的命中率,才不浪费长胶给你创造的机会。

直板长胶只有两种选择,一是倒板,二是横打,专业的长胶选手基本上是第二种,因为倒板是瞬间变换两种打法,板型,手型都不一样,对运动员要求的太高了,目前在国际上也没用这样的现役队员吧,

不过我们是业余的,可以开心的玩,想怎么打就怎么打,想用长胶连续攻,就用套胶,软一些的底板,会好控制一些。想长胶用的快一些,回球低一些,就用硬一些的底板。今天没时间了,就说这些,欢迎长胶爱好者们共同探讨

 

[此贴子已经被作者于2010-11-25 10:59:36编辑过]





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