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标题: [原创]结束关于自来水和汗水的讨论——简单明了告诉你自来水和汗水有什么不同! [打印本页]

作者: foolishbird    时间: 2009-9-17 12:48
标题: [原创]结束关于自来水和汗水的讨论——简单明了告诉你自来水和汗水有什么不同!

----------------------答复网友的回复-----------------------------

    感谢20楼朋友提出的问题,关于那个-编辑错误已经更正。关于你的对于次氯酸的看法我也赞同,非常感谢你对科学的严禁态度。还有你说的氧化性并不等于腐蚀也是对的,准确的说氧化只是腐蚀的一种,而氧化也不一定表现为我们所说的腐蚀.之所以有这些不是很严谨的说法,是为了便于大家理解,你说对吗?

     

     以我所知道的东西来看所有化学层面(原子层面)的问题归根结底都是物理层面(比原子更小层面)的问题。为什么次氯酸不稳定且容易分解和其具有氧化性,这实际上是一个问题,因为Cl这个元素的原子结构决定了它在-1价的时候是最稳定的,当它遇到氧化能力更强(本质上是物理层的原子之间的作用力)的O原子的时候,才会变成+1价,最终形成了次氯酸,Cl原子的不稳定结构决定了次氯酸的不稳定。

     

      反过来说次氯酸的分解过程为:2HClO=2HCl+2O=2HCl+O2.那么当硫化橡胶中的硫(真实橡胶中的硫存在的形态比较复杂,这里就用硫原子代替)和次氯酸反应: 2HClO+S=2HCl+2O+S=2HCl+SO2,这就是次氯酸氧化性的真正过程。请注意这个反应中产生的氧原子(一个氧气分子中的2个氧原子之间是有化学键的)在形成氧气之前和我们呼吸的那种氧气是不同的,它有很强的化学活性。

  

     教科书上说的次氯酸的氧化特性不是因为分解产生的氧气的缘故(貌似还作为试题来考学生),那强调的是氧气分子不能直接参与反应.总觉得国内的教育是教条的,这下正好找到例子了,把教科书上的所谓的经典结论奉为经典,却不知道所谓的经典也不过是站在某个角度上看的。

 

 

      感谢44楼朋友提出的意见,确实有的城市水质比较好,用的漂白粉就会少一些(比如我父母家所在地的自来水根本就不用漂白粉,直接把河水拿来沉淀一下就可以了),所以不同地方的自来水也是有区别的.

 

      最后强调下,本人是搞电子的,对化学也只是知道点皮毛,在专业搞化学的人看来也有些贻笑大方吧,请指正.

 

-----------------------------进入正文------------------------------

 

      前些天论坛中有人说自来水是碱性所以加速了橡胶老化那是错的,下面我就解释一下自来水和汗液的区别。

 

      自来水中加速橡胶老化的主要是次氯酸(HClO),我们知道次氯酸是一种弱酸(HClO=H++ClO-),这是一种很不稳定的分子结构,非常容易因为光照而分解成为氧气和盐酸(2HClO=O2+2HCl),因此该物质具有强氧化性(通俗说就是腐蚀性),这也是其给自来水消毒和漂白的原理,很不幸的是这个化学过程对我们的球拍胶皮也有很强的腐蚀作用。

 

      当然实际的自来水漂白过程中的化学反应比这个复杂的多,这里只讲关键原理,其他的不在赘述。大家也不用担心自来水中有盐酸。下面再来讲讲汗水。

 

      汗水中98~99%的成分是水,pH值4.2~7.5。 汗水中的无机部分包括食盐(NaCl)、MgCl、CaCO3;有机部分包括尿素、乳酸、脂肪酸等。

 

      乳酸又称α-羟基丙酸,分子结构简式 CH3CH(OH)COOH ,它是一种有机酸,可以做防腐剂、调味剂、发酵剂等。总之它的酸性比次氯酸还弱,也不具有强氧化性,对橡胶没有明显的腐蚀作用。

 

 

      而汗水中的脂肪酸貌似大家听的也不少了吧,说白了就是油脂,也就是有人发贴说沾了汗水的拍面如何油光可鉴的原因了,关于这个就不多说了。

 

 

      关于汗水还要说一点,尽管有机化学反应通常都比无机化学反应更温和也更复杂,但是不代表它不会加速橡胶老化,因为有机化学反应过于复杂且本人对此也没什么研究,也就不再多说了。

 

 

结论:用自来水清洗拍面会大大加速胶皮老化(但是象我这样的懒人照用不误);用汗水清洗拍面还可以接受(只要你不嫌恶心);最好的办法是用纯净水,白开水也可。

 

 

[此贴子已经被作者于2009-9-17 22:15:56编辑过]

作者: madcooler    时间: 2009-9-17 12:52

好贴!!!


作者: w332179459    时间: 2009-9-17 12:53
  强烈支持楼主观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: w332179459    时间: 2009-9-17 12:53
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 左挡右推    时间: 2009-9-17 12:56
简明的
作者: 经典收藏YDM    时间: 2009-9-17 12:58

俺用喝的白开水擦胶皮![em1002]

 

谢谢楼主分享,金币奖励!


作者: pppp0000    时间: 2009-9-17 13:00
谢谢楼主分享自己的体会,有很好的参考价值!
作者: Vscaria    时间: 2009-9-17 13:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Julius    时间: 2009-9-17 13:03
好文章,学习了~~~~
作者: tjpu0216    时间: 2009-9-17 13:03
很有道理 学习了,不过用汗水效果确实不错 用自来水是很不爽的 瓶装的纯净水也试过 不过效果很不好 估计也不是所谓的‘纯净’水吧
作者: deniel021    时间: 2009-9-17 13:09
楼主介绍得很具体,学习了,谢谢!
作者: ruanwei    时间: 2009-9-17 13:17
不错,俺就用凉开水,不错滴!
作者: njzy    时间: 2009-9-17 13:17
看帖是学习,回帖是美德,好贴就要顶!
作者: windham    时间: 2009-9-17 13:19
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 05191    时间: 2009-9-17 13:30
支持  化学帝
作者: 渡海的风    时间: 2009-9-17 13:31
我也很懒,明知自来水不好,还是用蘸了自来水的湿布擦[em1004]
作者: cx11566870    时间: 2009-9-17 13:36
  强烈支持楼主观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: 不算高手    时间: 2009-9-17 13:42
谢谢分享,我就用汗水擦胶皮。
作者: 车神    时间: 2009-9-17 13:45

楼主,我以一个高三理科重点班班长的身份告诉你,“非常容易因为光照而分解成为氧气和盐酸(2HClO=O2+2HCl)”这句话对解释次氯酸的氧化性是没有用的,氧化性是次氯酸本身具有的性质。还有,CLO即次氯酸根是-1价的,问号那里应该标的是“-”的符号,最后一个,氧化性不等于腐蚀性

[此贴子已经被作者于2009-9-17 13:55:48编辑过]

作者: lovedjkk888    时间: 2009-9-17 13:46
QUOTE:
以下是引用Vscaria在2009-9-17 13:01:00的发言:
只看结论的懒孩子路过。


作者: l8591    时间: 2009-9-17 14:01
长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: mbs    时间: 2009-9-17 14:24
学问 这也是学问
作者: jabaco    时间: 2009-9-17 14:32
够专业!!!佩服!!!!
作者: min7    时间: 2009-9-17 14:46
精英有这样的好写手,自然人气火爆!
作者: jyagsy    时间: 2009-9-17 15:35
学习了 只是不知道哪才能弄到真正的纯净水.
作者: lkdlk    时间: 2009-9-17 15:41
不会吧,我每次都用自来水清洗胶面,直到现在胶皮还是很粘的
作者: 臣急死喊    时间: 2009-9-17 15:44

专业[em1002]


作者: cx11566870    时间: 2009-9-17 16:16
QUOTE:
以下是引用foolishbird在2009-9-17 12:48:00的发言:

           而汗水中的脂肪酸貌似大家听的也不少了吧,说白了就是油脂,也就是有人发贴说沾了汗水的拍面如何油光可鉴的原因了,关于这个就不多说了。

呵呵。。。其实你的理论 就是出在 这个不用多说的上面!!

没看见那么多人在尝试给 海绵、胶皮灌油吧。。顶级的还有尼拉库油。

也许就是这些油脂 中的不饱和脂肪酸 慢慢的和胶皮中的 天然橡胶 起反应而 使得 套胶变得更粘。。

虽然大家说不上原理,但用汗擦洗、灌油 都是大家在实践中总结的经验。

绝对赞成不能用自来水,但是否能用汗水,暂时保留意见。

 

赞成偶观点的 给掌声和鲜花啊。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-9-17 16:40:56编辑过]

作者: sirsday    时间: 2009-9-17 16:18
QUOTE:
以下是引用车神在2009-9-17 13:45:00的发言:

楼主,我以一个高三理科重点班班长的身份告诉你,“非常容易因为光照而分解成为氧气和盐酸(2HClO=O2+2HCl)”这句话对解释次氯酸的氧化性是没有用的,氧化性是次氯酸本身具有的性质。还有,CLO即次氯酸根是-1价的,问号那里应该标的是“-”的符号,最后一个,氧化性不等于腐蚀性

[此贴子已经被作者于2009-9-17 13:55:48编辑过]

“高三理科重点班班长”,这头衔也能拿出来吓唬人~~~~


作者: cx11566870    时间: 2009-9-17 16:28
QUOTE:
以下是引用车神在2009-9-17 13:45:00的发言:

楼主,我以一个高三理科重点班班长的身份告诉你,“非常容易因为光照而分解成为氧气和盐酸(2HClO=O2+2HCl)”这句话对解释次氯酸的氧化性是没有用的,氧化性是次氯酸本身具有的性质。还有,CLO即次氯酸根是-1价的,问号那里应该标的是“-”的符号,最后一个,氧化性不等于腐蚀性

[此贴子已经被作者于2009-9-17 13:55:48编辑过]

my god。。。我还一直认为 你玩物丧志,不好好学习 天天跑出来打球呢[em1005]

 

原来还是个 高智商 的天才。。

 

说的很对。氧化性是次氯酸本身具有的性质。。


作者: hjm815    时间: 2009-9-17 16:38
汗水可以保护胶面,实践可以得出结论,理论不懂。
作者: 古木    时间: 2009-9-17 16:38

 

谢谢楼主分享自己的体会,有很好的参考价值!
作者: J6    时间: 2009-9-17 18:50
精英有这样的好写手,自然人气火爆!
作者: jesoner    时间: 2009-9-17 19:30
  强烈支持20楼观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: 冲    时间: 2009-9-17 19:32
好贴,受益匪浅。谢谢楼主分享!
作者: kingmobile    时间: 2009-9-17 19:32
解释具有知识和常识,不顶实在不行![em1002]
作者: 阿光1    时间: 2009-9-17 19:36
只看结论。。。。。。。。。。。知道汗水擦拍没大问题,OK,谢谢研究人员!!!
作者: 车神    时间: 2009-9-17 19:43
QUOTE:
以下是引用cx11566870在2009-9-17 16:28:00的发言:

my god。。。我还一直认为 你玩物丧志,不好好学习 天天跑出来打球呢图片点击可在新窗口打开查看

 

原来还是个 高智商 的天才。。

 

说的很对。氧化性是次氯酸本身具有的性质。。

都不知道你是骂我还是赞我


作者: foolishbird    时间: 2009-9-17 19:53

对20楼网友的回复做了更新

[此贴子已经被作者于2009-9-17 19:56:58编辑过]

作者: 车神    时间: 2009-9-17 20:40

对了,楼主,从有机的角度也可以证明自来水会伤害胶皮,以下是我证明的依据:

水加氯气变成次氯酸和氯化氢(因为是水溶液,所以可称为盐酸)

反应方程式为H2O+CL2=HCl+HClO

这反应是可逆反应,所以自来水中的氯气会释放出来

从橡胶的方面想,橡胶是有机物,当然组成的种类也不同,以下的网址是关于橡胶的化学成份的解说

 http://www.qjy168.com/forum/d_265287_down1.html

无论橡胶的成分是怎么样的一个有机混合物,氯气也可以与其发生取代反应和加成反应,从而是橡胶的分子结构发生变化,自然橡胶的粘性也就没有了!因为已经不是原来的橡胶了!

至于有人一直用自来水洗为什么没有问题,以下几个原因也相关:

1、当地自来水中的氯气含量比其他城市的低

2、把已经反应完的橡胶产物也洗掉了(不知有这种可能不,因为橡胶表面经过反应,反应产物与橡胶整体发生分离的可能也有)

以上只是个人观点,不一定正确,只是从高中的角度看,欢迎各位指出错漏的地方


作者: 车神    时间: 2009-9-17 20:42
QUOTE:
以下是引用foolishbird在2009-9-17 19:53:00的发言:

对20楼网友的回复做了更新

[此贴子已经被作者于2009-9-17 19:56:58编辑过]

在这里感谢楼主的支持

同时也感谢楼主为解决此问题的奉献,在这里表示鼓励!

[此贴子已经被作者于2009-9-17 20:46:24编辑过]

作者: 车神    时间: 2009-9-17 20:50

还有,CLO右上方的是“-”而不是“+”,酸根是阴离子


作者: 博浪无槌    时间: 2009-9-17 21:19

[em1002]

 

理论太强了……不过,真是怀疑实际效果有那么夸张么……

 

大概得有这么个对比实验才能说明问题吧:

 

两款同样的胶皮,同时开始使用,使用的频率/时间量也差不多,然后一个每次用汗洗,一个每次用自来水洗,过上三个月或半年,再对比看看……

 

[em1017]


作者: 合乎自然    时间: 2009-9-17 21:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 天木    时间: 2009-9-17 21:46
支持汗水!
作者: jiang123890    时间: 2009-9-17 21:54
[em1002]
作者: foolishbird    时间: 2009-9-17 22:09
QUOTE:
以下是引用车神在2009-9-17 20:40:00的发言:

对了,楼主,从有机的角度也可以证明自来水会伤害胶皮,以下是我证明的依据:

水加氯气变成次氯酸和氯化氢(因为是水溶液,所以可称为盐酸)

反应方程式为H2O+CL2=HCl+HClO

这反应是可逆反应,所以自来水中的氯气会释放出来

从橡胶的方面想,橡胶是有机物,当然组成的种类也不同,以下的网址是关于橡胶的化学成份的解说

 http://www.qjy168.com/forum/d_265287_down1.html

无论橡胶的成分是怎么样的一个有机混合物,氯气也可以与其发生取代反应和加成反应,从而是橡胶的分子结构发生变化,自然橡胶的粘性也就没有了!因为已经不是原来的橡胶了!

至于有人一直用自来水洗为什么没有问题,以下几个原因也相关:

1、当地自来水中的氯气含量比其他城市的低

2、把已经反应完的橡胶产物也洗掉了(不知有这种可能不,因为橡胶表面经过反应,反应产物与橡胶整体发生分离的可能也有)

以上只是个人观点,不一定正确,只是从高中的角度看,欢迎各位指出错漏的地方

 

       从化学反应上来看你的说法是成立的,但是自来水漂白不是用的氯气,用的是漂白粉(次氯酸钙和碱式氯化钙的混合物),其原因有二:

1  氯气是很贵的也不容易保存

2  用氯气去漂白自来水是有毒的(无论盐酸和氯气本身都具有强腐蚀性),而漂白粉因为有金属离子的存在,就不会形成很强浓度的盐酸和氯气(仅微量存在)

 

硫化橡胶(我们生活中用到的橡胶大部分都是硫化橡胶,包括胶皮)比天然橡胶有更强的稳定性,其原因就在于硫的存在带来的分子排列的改变,而氧原子对S原子的破坏作用比盐酸要大.

 


作者: evan_zhu    时间: 2009-9-17 22:39
学习下
作者: tkl3    时间: 2009-9-17 23:02

貌似 唾液  也可以?


作者: iversonken    时间: 2009-9-17 23:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 金刚狼    时间: 2009-9-18 08:18
很有技术含量的帖子,必须顶!
作者: 年年快乐    时间: 2009-9-18 10:44
楼主的观点是很辨证的,有说服力,支持。
作者: 车神    时间: 2009-9-18 12:42
QUOTE:
以下是引用foolishbird在2009-9-17 22:09:00的发言:

 

       从化学反应上来看你的说法是成立的,但是自来水漂白不是用的氯气,用的是漂白粉(次氯酸钙和碱式氯化钙的混合物),其原因有二:

1  氯气是很贵的也不容易保存

2  用氯气去漂白自来水是有毒的(无论盐酸和氯气本身都具有强腐蚀性),而漂白粉因为有金属离子的存在,就不会形成很强浓度的盐酸和氯气(仅微量存在)

 

硫化橡胶(我们生活中用到的橡胶大部分都是硫化橡胶,包括胶皮)比天然橡胶有更强的稳定性,其原因就在于硫的存在带来的分子排列的改变,而氧原子对S原子的破坏作用比盐酸要大.

 

学习了,呵呵


作者: t1234    时间: 2009-9-20 19:48
很养眼的帖子,顶楼主!




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