由于前面一个多月因为一些事情不能上网,这两天刚回论坛,昨天看到了micmery和jijun1477281的交易纠纷帖子,通这个过和双方的谈话和查看有关此事的帖子以及查看对这些帖子的处理记录,对整个事情的来龙去脉有了比较全面的了解,在遇到这事之前,我和这二位都不认识,在这里就事论事不会偏袒任何一方,事件起因本是一个小事情,micmery卖给球友jijun1477281一个拍子,之前二人交谈愉快,交易顺利,jijun1477281拿到拍子不久就发觉敲击的时候声音有点问题,经过他仔细观察,发觉是拍柄和尾标粘合不是很牢造成的,这种情况按我个人观点来说,如果换着我,这种不影响性能的小问题,从尾标缝隙中灌一点502也就解决了,这还是个愉快的交易,也多结交了一个朋友,但jijun1477281是一个比较注重细节的人,觉得有瑕疵用着心里也不舒服,就找micmery协商解决退货,并承担运费,如果问题确实存在,这也算合理,而micmery做事也很较真,因为自己打球时间不是很长,重视练技术而对器材了解不是很多,从来不去敲击球板听声音,并不知道这拍的声音有没有问题,自己又是规范发图出售,所以坚持不愿意退。但是micmery忽略了一点,交易过后不久就成为版主了,作为版主首先应该大度,只要不是原则上的事情宁愿自己吃点小亏,也要避免和球友发生争端,因为你ID上有版主两个字,在球友的眼中你的一言一行都代表着精英管理层,何况退货由对方负担来回邮费,你并没有损失。由于一个注重细节,一个又很较真,一件小事情逐渐变大,导致以致后来在论坛二手区引起不小的争论,双方协商无果,jijun1477281提议到论坛发帖,两人都觉得自己在理,所以双方都同意了。jijun1477281发帖之后就又出现一些误会, jijun1477281发的帖子“关于同版主 micmery二手交易的纠纷,请诸位乒友评判”,由于发的版区不对,先是被luzongang版主转移,其后被站长精英删除,删除原因是论坛之前强调过的“精英论坛二手版区免费为大家提供交易平台,并邀请有能力的球友担任版主义务维持秩序,提倡大家支付宝交易,发生纠纷自行协商解决,不得在论坛发帖引起争吵扩大事态,遇到骗子如果你能提供充分的证据证明,我们会封其账号IP,其它纠纷版主不参与其中,如果了解情况的可帮助协调。”在这里对此规定再做下解释,这样做并非我们不愿意帮助大家解决纠纷,而是因为这是网络交易,版主无法看到双方真实情况,完全是看双方发帖来说明情况,由于大家素质有高有低,说话也有真有假难以分辨,这样处理交易纠纷可能会出现很大偏差,之前大家也看到很多这类纠纷,例如:某人买拍后说拍有伤卖家发帖时没说明要求退货,而卖家又否定有这样的伤,那这伤究竟是原来就有的还是买家拿到试打后不满意故意搞的想退货或是运输途中造成的,版主如何能分清楚?所以二手版主只负责管理版区秩序,希望大家理解!再说jijun1477281球友看到自己帖子被删了就误会是micmery故意删除的,之后又陆续发了几个质问贴,因为发的版区不对,都被不同版主移走或删除,其中有两个帖子是micmery删除的,我查了事件处理过程,micmery在删除这两个帖子过程中没有违规行为,但在这种有关自己的情况下还是应该先通知其他二手版主来处理避免更多误会,如果其他二手版主不在线只能自己处理的情况下更应该在处理同时发短信给对方,说明是因为什么原因删贴。事件经过大概就是这样,我和双方都进行了比较愉快的谈话后,micmery版主认识到了自己在这个事件过程中处理上的欠缺之处,表示从中吸取了经验教训,jijun1477281球友也对精英管理层很支持理解,表示愿意让步了结此事,在此对jijun1477281表示感谢,谢谢你对我们工作的支持与理解!同时也希望micmery和jijun1477281两位球友能彻底的忘记之前的不愉快,成为不打不相识的朋友,记住我们打球是为了快乐,上论坛是为了开心,东西南北的朋友能聚到这里很不容易,要珍惜这种缘分!
在这个事件的过程中我看到了一些反对micmery继续做版主的帖子,由于之前我不在,micmery是什么时候加入版主的我还不知道,站长这几天又去参加体博会了,还没能及时沟通前段时间管理层的情况,在micmery做版主之前的事情我不了解,既然我回来的时候他已经是版主,我也就不想去了解他以前的事情了,我现在只在乎micmery做版主以后的情况,是不是尽职尽责的为大家服务,我查了micmery上任版主以后的管理记录和他刚写的“关于进一步加强二手乒乓器材交易管理的通告!”认为micmery版主在职期间到目前为止还是尽职的,并没有违规行为,在谈话中micmery版主也表示今后愿意尽力为大家服务,所以还请大家继续监督他和其他所有管理层人员的工作,如果发现任何管理人员有违规行为可及时与站长精英或我(QQ4156664)联系举报,如经查实,一定严处!
正在研究这个结果,双方协商愉快,早就应该这个态度嘛。
jijun1477281和micmwry都在维护自己的权益,本无可厚非。后来mic按照规定行使版主管理的权力,也并不违规。就是咱们这些跟帖的朋友有些不冷静。
我一直的态度,不论在论坛跟帖,还是和micmery本人讲 ,都是应该给jijun1477281退货!!!
凌晨4点发的帖,难道此时让B版都睡不着觉了~~~~
支持B总版以认真负责协调处理纠纷的努力结果。
在B总版的协调下当事双方既然已经和解,此事也应告一段落了。论坛的兴衰大家有责,皆应努力营造和维护其和谐的氛围。人非草木孰能无过,我们始终坚持以宽厚、仁爱的态度对待每一个在不经意间犯下小错的会员,也会在肯定成绩跟贡献的同时对某些新任版主由于不同原因而造成的失误而给予批评、处分和带错立功的机会。目的只有一个,净化网站环境,倡导和谐氛围,努力提高为会员服务的质量。
这个做法好~
看到b版发帖的时间!
双方的一次交易,牵扯了大家多少精力和时间,尽管事情完美解决,但现在细想:这太不值得了。蝇头小利的牵扯,那么多人纷纷加入,真的值吗??真的值吗??
交易双方的当事人,该好好反思,这样的过程,这样的纠结,是对自己的不敬,还是对大家的不尊、抑或对生命的不畏???
苦涩的笑!无奈的笑!滑稽的笑!
现在我以普通乒友的身份想想:整个过程像一幕幕滑稽的闹剧。
因为大家都迫切不想结尾来的过早,一不小心,迫切中的我们也成了这个闹剧中的“第二主角”“第三主角”“第四主角”……
你在看风景,一不小心,也成了别人的风景而已!
恭喜精英多了一个为广大乒友服务的版主!
这正应了一句:小人得志,挺胸凸肚。怎么能删自己与别人的纠纷帖呢?这是红线!
恭喜精英多了一个为广大乒友服务的版主!
总体来说事件中的双方算是在总版的调解下解决了问题
但是 就处理结果来说 作为一个全国性的专业论坛 在管理层发生这样的问题实属不该
个别球友起哄、甚至骂人的确不应该,但这就是因为他暂时还没有能够成为斑竹的素质 但他还没有超越言论自由的范畴也没有涉及严重的法律责任(起码没有攻击GCD)
现在不都有类似问责制的制度吗 既然闹出这么大的“影响” 个人认为总该要有个人就此承担一定的责任的 这才体现对全体热爱精英的球友的一种负责任的态度
总体来说事件中的双方算是在总版的调解下解决了问题
但是 就处理结果来说 作为一个全国性的专业论坛 在管理层发生这样的问题实属不该
个别球友起哄、甚至骂人的确不应该,但这就是因为他暂时还没有能够成为斑竹的素质 但他还没有超越言论自由的范畴也没有涉及严重的法律责任(起码没有攻击GCD)
现在不都有类似问责制的制度吗 既然闹出这么大的“影响” 个人认为总该要有个人就此承担一定的责任的 这才体现对全体热爱精英的球友的一种负责任的态度
这位朋友说的有一定道理,但我已经在上面说了,jijun1477281的最初事件贴的删除被误认为是micmery所为才引发了一些球友对他的误会,我查了micmey做版主后的全部事件处理记录,他没有违规操作,其中整过有关jijun147728的事件中micmery只删除过两个帖子,我也发给jijun1477281看了,并没有违规操作,之所以后来闹出这么大的“影响”最主要还是一些不了解具体情况的朋友误会再加上个别居心叵测的人在中间起哄挑事所致,如果micmey在这中间确实如一些人所说胡乱删除有关对自己不利的帖子,那一定会马上对他做出撤职处理绝不手软。相反,在他做版主期间没有违规处理的记录,我也就没有理由撤销他的版主,我是对事不对人,按原则办事,还请大家理解。不过这件事情我还是会等站长回来后商议,听听他的意见。
另外朋友说的“个别球友起哄、甚至骂人的确不应该,但这就是因为他暂时还没有能够成为斑竹的素质 但他还没有超越言论自由的范畴也没有涉及严重的法律责任(起码没有攻击GCD)”论坛上一般的起哄、骂人确实和严重的法律责任不沾边,但为了精英能持久的为大家提供一个好的论坛环境,这就不能不管了,否则大家会成天看到吵架骂人的帖子,我想这样的论坛你也不想去。
你逻辑清楚我就需要解释,首先我不是为自己,我是为论坛,这是前提,我是把论坛当成家来看待的,好的论坛有好的管理者,这个毋庸置疑,此版主你们谁选的我不关心,我是看着这位版主在成为版主之前的很多表演的,我对这些表演有些赞同(如规范发帖)有些反对(如夜郎自大,言语鲁莽,装腔作势),人嘛,总是有各式缺点的,缺点我也有,所以我完全能理解此人,并和平共处于论坛之下,快乐交流,但他因为朋友的戏谑之言成为版主后我就认为不妥了,一个不能服众,私心严重,睚眦必报,没什么头脑的人真的不适合管理论坛的二手版,就象HR招人一样,一旦公司招进了同僚都不理解的人物,那影响的不仅仅是工作,还有整个公司的人际关系和环境,这个我不知道你在现实工作中遇到没有,反正我现在还承受着因我的工作疏忽招进来的人对公司造成的影响,基于以上经验和观点,在同micmey没有任何矛盾的前提下,我跟帖表达了我的看法,就是王老二发的那个贴(这个你应该可以看到吧),虽然老二说的话有些极端,但我认为还是基本准确的表达出了这位老兄的本质的,和我的想法不谋而合(之前和老二没什么接触,仅仅是同意他这个观点),但是帖子很快被删除,估计这位老兄也看到我说的话并嫉恨在心,之后很快和王老二熟识的几个朋友的帖子相继被以严肃版规为名删除,干净并彻底,而其他人的违规贴(严格说算违规,但上面有请版主保留几天字样)得以保留,我不想说这是假公济私,但明眼人都知道什么叫以公报私,于是有了我出言不逊,于是有了短信,于是有了之后的事情。
就交易底板这件事本身,我认为,一个信誉良好的人,不管底板有没有问题,在卖家没有损失(买家付来回邮费)的情况下,都应该换板,现实生活中这样,网络交易也应该这样,这是诚信之本,也是我的观点(这点论坛上好多长期交易的人都做的很好,坚守并形成了精英二手的传统),并不是因为和相关人员的矛盾才这么说的。
就对于你说的“甚至已经完全超越主角了”这句话,我认为是您看的清楚明白,是在夸我,起码我自己认为我在这件事情上努力了,并且有了效果,其实事情很简单,你看到的认为我挑事的那些话只不过是我基于一个好的愿望通过不好的形式斗争而已。
精英论坛,说再好一个论坛,大家上上网开开心,高兴就来,不高兴就走,我也有过自己的网站,有过自己的论坛,知道技术上,权限上,管理上是什么情况,您如果是精英官方管理员,也可能是精英公司的一名合伙人、一个经理、一个分管IT的员工,论坛有人气,能帮助公司业务,所以只要能做好,无论是什么人来管。
最后,人是你们选的,别人也管不着,我的好的期望没有达成,那就算了,料想m经过此事也必收敛一些,做版主的工作会更规范一些,对对他有不同意见的人更严格一些,只要不做出格的事,大家还是能接受的,不会对论坛造成什么影响,只不过我知道一个人如果骨子里的东西不行,那么将来早晚有露出来的一天,所谓日久见人心,装是装不出来的!
也许这种得罪人的事就需要这种人来干!此事到此为止吧!
你逻辑清楚我就需要解释,首先我不是为自己,我是为论坛,这是前提,我是把论坛当成家来看待的,好的论坛有好的管理者,这个毋庸置疑,此版主你们谁选的我不关心,我是看着这位版主在成为版主之前的很多表演的,我对这些表演有些赞同(如规范发帖)有些反对(如夜郎自大,言语鲁莽,装腔作势),人嘛,总是有各式缺点的,缺点我也有,所以我完全能理解此人,并和平共处于论坛之下,快乐交流,但他因为朋友的戏谑之言成为版主后我就认为不妥了,一个不能服众,私心严重,睚眦必报,没什么头脑的人真的不适合管理论坛的二手版,就象HR招人一样,一旦公司招进了同僚都不理解的人物,那影响的不仅仅是工作,还有整个公司的人际关系和环境,这个我不知道你在现实工作中遇到没有,反正我现在还承受着因我的工作疏忽招进来的人对公司造成的影响,基于以上经验和观点,在同micmey没有任何矛盾的前提下,我跟帖表达了我的看法,就是王老二发的那个贴(这个你应该可以看到吧),虽然老二说的话有些极端,但我认为还是基本准确的表达出了这位老兄的本质的,和我的想法不谋而合(之前和老二没什么接触,仅仅是同意他这个观点),但是帖子很快被删除,估计这位老兄也看到我说的话并嫉恨在心,之后很快和王老二熟识的几个朋友的帖子相继被以严肃版规为名删除,干净并彻底,而其他人的违规贴(严格说算违规,但上面有请版主保留几天字样)得以保留,我不想说这是假公济私,但明眼人都知道什么叫以公报私,于是有了我出言不逊,于是有了短信,于是有了之后的事情。
就交易底板这件事本身,我认为,一个信誉良好的人,不管底板有没有问题,在卖家没有损失(买家付来回邮费)的情况下,都应该换板,现实生活中这样,网络交易也应该这样,这是诚信之本,也是我的观点(这点论坛上好多长期交易的人都做的很好,坚守并形成了精英二手的传统),并不是因为和相关人员的矛盾才这么说的。
就对于你说的“甚至已经完全超越主角了”这句话,我认为是您看的清楚明白,是在夸我,起码我自己认为我在这件事情上努力了,并且有了效果,其实事情很简单,你看到的认为我挑事的那些话只不过是我基于一个好的愿望通过不好的形式斗争而已。
精英论坛,说再好一个论坛,大家上上网开开心,高兴就来,不高兴就走,我也有过自己的网站,有过自己的论坛,知道技术上,权限上,管理上是什么情况,您如果是精英官方管理员,也可能是精英公司的一名合伙人、一个经理、一个分管IT的员工,论坛有人气,能帮助公司业务,所以只要能做好,无论是什么人来管。
最后,人是你们选的,别人也管不着,我的好的期望没有达成,那就算了,料想m经过此事也必收敛一些,做版主的工作会更规范一些,对对他有不同意见的人更严格一些,只要不做出格的事,大家还是能接受的,不会对论坛造成什么影响,只不过我知道一个人如果骨子里的东西不行,那么将来早晚有露出来的一天,所谓日久见人心,装是装不出来的!
也许这种得罪人的事就需要这种人来干!此事到此为止吧!
看过此贴我发觉对你之前有所误会,还请谅解,至少现在知道你的出发点和我们一样,一切是为了论坛,谢谢你能把论坛当做家来看待,还是你结尾那句话“日久见人心”有些事情我们不用急着去做定论。
另外,我只是一个曾经和你一样的精英普通会员,因为喜欢乒乓无意中来到精英并喜欢上精英网,从一个谁也不认识的普通会员到版主再到现在,我和精英没有利益关系,帮助管理全凭兴趣相投,仅此而已。
新老更替是千古不变的自然法则,网站论坛中的情况同样如此,所以我们不必去担心,精英欢迎所有遵守版规、喜爱乒乓和热爱精英乒乓网的人,精英网能生存到如今,从一天几百帖的小论坛发展到如今日均5000左右的发帖量,自然有它正确的发展方式,精英在发展过程中会不断改进不足之处,我相信伴随和见证精英发展的球友会很多。
看到b版发帖的时间!
双方的一次交易,牵扯了大家多少精力和时间,尽管事情完美解决,但现在细想:这太不值得了。蝇头小利的牵扯,那么多人纷纷加入,真的值吗??真的值吗??
交易双方的当事人,该好好反思,这样的过程,这样的纠结,是对自己的不敬,还是对大家的不尊、抑或对生命的不畏???
苦涩的笑!无奈的笑!滑稽的笑!
这个高度太高了吧
这个高度太高了吧
严肃点,领会精神[em1005]
好的,满足这位朋友的要求
你们的义愤填膺呢?
不要说是因为不了解,不了解你怒什么怒啊?
B版做事认真负责,不过有点小细节说的不对。
您说M版只删除了2个帖子,实际上从你的图里面显示,他删除了5个j球友的帖子,不包括他自己的一个帖子。
B版做事认真负责,不过有点小细节说的不对。
您说M版只删除了2个帖子,实际上从你的图里面显示,他删除了5个j球友的帖子,不包括他自己的一个帖子。
请你注意区分移动和删除,移动只是把发错区的贴子移相应的版区。
ok,是我看错了
ok,是我看错了
说错了就行吗?罚你出一块板子
新老更替是千古不变的自然法则,网站论坛中的情况同样如此,所以我们不必去担心,精英欢迎所有遵守版规、喜爱乒乓和热爱精英乒乓网的人,精英网能生存到如今,从一天几百帖的小论坛发展到如今日均5000左右的发帖量,自然有它正确的发展方式,精英在发展过程中会不断改进不足之处,我相信伴随和见证精英发展的球友会很多。
这是逐客令?
以下个人观点,文责自负!
1,这件事的重点不是J和M的交易中谁对谁错,乒友们关心的是M删除于己有关的跟帖讨论,这个做法大家无法接受。这一点,谁关心?
2,退了与否,至今没有答案,也叫结果?
3,水的样子、王老二的发言或有过激,他们爱之深责之切的心情被理解成起哄、挑事,误会也是起于和他们一样的主观情绪,谁对谁错?
4,B版的处理立场希望精英繁荣,少一些噪音多一些和谐,可以理解且被支持,老鸟们的心情又可以被谁理解支持?
出发点为什么不能有多个?处理方案为什么不会有多种?
5,得失之间,不是对错,不是责任在谁,而是一个论坛的言论自由度,是官样形式场所,还是乒友们真正的虚拟桃园?还是几个老鸟将这里幻想寄望得太高?
6,爱精英,不是口号,要爱也得爱得有理有据,是纵容还是苛责?还是博纳众言?协调但不是和稀泥。
难道凡事就必须要有牺牲?相信所被牺牲和维护的,都不是大家愿意看到的。
意见已表达,后面怎样发展与我无关了
这是逐客令?
新老更替说的是社会和论坛的必然现象,“精英欢迎所有遵守论坛规定、热爱精英乒乓网的球友”已经表明了我们的意思。
另对你提出的几点疑问我再做个答复:
“1,这件事的重点不是J和M的交易中谁对谁错,乒友们关心的是M删除于己有关的跟帖讨论,这个做法大家无法接受。这一点,谁关心?”:
M版有没有乱删帖子前面我已经说清楚了,如果你没看前面的帖子请你再看一遍。
“2,退了与否,至今没有答案,也叫结果?”
两位当事人已认同我的协调结果你就没必要再有意见了。
“3,水的样子、王老二的发言或有过激,他们爱之深责之切的心情被理解成起哄、挑事,误会也是起于和他们一样的主观情绪,谁对谁错?”
有意见讲道理我们欢迎,但要注意用词,论坛规定不能有过激言语,这不是针对某一个人,而是包括所有会员和管理人员,尊重别人才会得到别人尊重。你来我往的过激言语只会让小事变大事,导致论坛风气越来越差。
“4,B版的处理立场希望精英繁荣,少一些噪音多一些和谐,可以理解且被支持,老鸟们的心情又可以被谁理解支持?”
首先谢谢你对我处理问题出发点的理解和支持。论坛上的管理上确实还存在不少不足之处,我们会尽力改变这些状况,有些问题是需要会员与我们共同努力才能解决的,请给予我们时间和支持。
“5,得失之间,不是对错,不是责任在谁,而是一个论坛的言论自由度,是官样形式场所,还是乒友们真正的虚拟桃园?还是几个老鸟将这里幻想寄望得太高?”
现在提倡言论自由,但不管是现实社会和论坛,都得有个度,如果违反了现实社会的法律准绳和论坛规则之后就属于过度了,论坛并没有过分的规定,绝大部分人都能遵守,这些规定对老鸟新人、管理人员都是同等。
6,爱精英,不是口号,要爱也得爱得有理有据,是纵容还是苛责?还是博纳众言?协调但不是和稀泥。难道凡事就必须要有牺牲?相信所被牺牲和维护的,都不是大家愿意看到的。
我们希望所有球友都能发自内心的爱精英,把它当做是自己的网上家园,自己的家有不完善的地方我们就要共同想办法解决,而不是把自己当做来精英的客人,看见问题嘲讽几句或责问几句,看到有球友犯点小错就落井下石痛打落水狗,多些解决问题的建议多些包容的心你会觉得论坛环境越来越好。也不要把自己和版主划开距离,版主和你一样,只是一个普通的球友,因为爱精英而义务的承担起为大家服务的职责,版主是牺牲自己时间和精力而不求回报的球友,都没有受过专业培训,所以在管理上难免有不完善的地方,这种时候球友们更应该给予他信心,帮助他提高管理水平,这样他也才能更好的为大家服务。建设精英要靠你我他,你想想其中道理就知道这不是口号。
天木兄,板子我估计是退了的,如果是这样,也算圆满。
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