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标题: [讨论]从马龙和波尔之战看器材的作用 [打印本页]
作者: zaixian007 时间: 2010-6-3 12:48
标题: [讨论]从马龙和波尔之战看器材的作用
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马龙输球的三局明显看到马龙失分基本是球对上板。
是不是涩性套胶速度优势？（是其中一个因素之一） |
前面大部分回复的观点：
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
补充：按照大家一致同意的观点，那不是涩性套胶的控制性能还超过国狂三？或者说涩性套胶控球能力完全可以和国狂三媲美？
那不和大家一致认为的国狂三控制和旋转均强于涩性套胶的观点相矛盾了？
后面部分回复的观点：
T05控球能力不比国狂差，有的还说比国狂更旋转......
总结：
一场比赛不能简单说明涩套和粘套的谁更强，涩套和粘套各有自己的特点。
但是纵观莫斯科世乒赛，在大球无机时代涩套的优势还是比较明显？
大家都说粘套适合国手的打法，可是马林却用半涩半粘的天极二笑傲江湖。
大家都说国狂是中国人制胜的法宝，可是新加波队没有用国狂却取得了冠军。
是否说明大球无机时代国狂只是一个传说了？
今后的发展趋势是：粘套——半粘半涩——涩套？
[此贴子已经被作者于2010-6-4 13:23:47编辑过]
作者: 孤俊星魂 时间: 2010-6-3 13:22
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作者: nctangwf 时间: 2010-6-3 13:24
楼上分析的颇为精辟
作者: 承上启下2 时间: 2010-6-3 13:30
以下是引用孤俊星魂在2010-6-3 13:22:00的发言：
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
[em1002]
作者: gxmu0771 时间: 2010-6-3 13:31
标题: 剩下7.8新sriver2.1红+9.5新ekrips紫巴2.1红，直板面求秒
以下是引用孤俊星魂在2010-6-3 13:22:00的发言：
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
[em1001]
作者: lysniper 时间: 2010-6-3 13:35
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作者: pingpangxing 时间: 2010-6-3 13:44
不错不错，赞一个！
作者: wudayong5308 时间: 2010-6-3 13:49
波尔用的是世上最旋转的t05........!
作者: txp1224 时间: 2010-6-3 14:08
学习了
作者: braveheart11 时间: 2010-6-3 14:09
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
-----------精辟，一语中的
作者: 729meteor 时间: 2010-6-3 14:13
以下是引用lysniper在2010-6-3 13:35:00的发言：
还有一场反过来的比赛，推荐大家细细品味一下：04年雅典奥运会半决赛，老瓦对波尔的那场。那场比赛，老瓦动作似慢实快，正手弧圈进攻还有侧旋变化，让波尔最强的反手总是找不着落点，接着又用反手弹击的速度球突袭波尔的正手中路。纵观整场比赛，基本上只要老瓦发起进攻的，不出三板，波尔就防不住，比赛时间不长，但老瓦的表现堪称完美表演，从那场可以看出，老瓦的手感真是无人可及，就是新一代手感最好的波尔，比起老瓦都差了一截。
比赛看到您这个程度，只剩一个强字！杨影同学早该下岗了！
作者: 13616109321 时间: 2010-6-3 14:15
一个老头子和一个小伙子去拼速度不是死路一条啊 只有变换节奏 加强旋转才是王道
作者: snow820128 时间: 2010-6-3 14:15
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！
作者: markhoo 时间: 2010-6-3 14:20
不错不错，赞一个！
作者: 阳光风度 时间: 2010-6-3 14:25
以下是引用孤俊星魂在2010-6-3 13:22:00的发言：
……最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
这真是一语中的，一箭穿心，搔在痒处，抓住了痛脚呀！佩服！佩服！
作者: junzhe 时间: 2010-6-3 15:13
同意
作者: sirsday 时间: 2010-6-3 15:17
以下是引用729meteor在2010-6-3 14:13:00的发言：
比赛看到您这个程度，只剩一个强字！杨影同学早该下岗了！
杨影同学在女乒决赛郭炎比赛时说：“这场比赛，我们不仅要赢球，我们还要赢人！”
嘉宾陷入沉默。。。。。。
作者: 疯子老鼠 时间: 2010-6-3 15:26
以下是引用braveheart11在2010-6-3 14:09:00的发言：
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
-----------精辟，一语中的
作者: xujiangzhe 时间: 2010-6-3 15:51
学习!
作者: zaixian007 时间: 2010-6-3 17:50
以下是引用孤俊星魂在2010-6-3 13:22:00的发言：
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
应该说节奏变化！
大家都说国狂旋转强于涩套。如果真的是你说的那样，那国狂就成垃圾东西了.速度比不上外套，旋转变化也比不上外套？
作者: zaixian007 时间: 2010-6-3 18:28
以下是引用lysniper在2010-6-3 13:35:00的发言：
还有一场反过来的比赛，推荐大家细细品味一下：04年雅典奥运会半决赛，老瓦对波尔的那场。那场比赛，老瓦动作似慢实快，正手弧圈进攻还有侧旋变化，让波尔最强的反手总是找不着落点，接着又用反手弹击的速度球突袭波尔的正手中路。纵观整场比赛，基本上只要老瓦发起进攻的，不出三板，波尔就防不住，比赛时间不长，但老瓦的表现堪称完美表演，从那场可以看出，老瓦的手感真是无人可及，就是新一代手感最好的波尔，比起老瓦都差了一截。
[em1001]
作者: keyuan 时间: 2010-6-3 20:49
不仅是放慢速度的节奏变化，还有弧线的变化，有时是高弧线，有时是低弧线，还有落点变化，有时远，有时近网，所以马龙对不上节奏，经常失误。
作者: 诸葛小花 时间: 2010-6-3 20:50
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！
作者: 蒹葭 时间: 2010-6-3 20:57
同感同感[em1002]
作者: zaixian007 时间: 2010-6-3 21:48
[em1002]以下是引用keyuan在2010-6-3 20:49:00的发言：
不仅是放慢速度的节奏变化，还有弧线的变化，有时是高弧线，有时是低弧线，还有落点变化，有时远，有时近网，所以马龙对不上节奏，经常失误。
说明了涩性套胶的控球能力一点也不比国狂差！
作者: dfg3 时间: 2010-6-3 21:51
[em1002]以下是引用孤俊星魂在2010-6-3 13:22:00的发言：
恰恰相反，波尔能翻盘的原因是他后来放慢了节奏，用旋转变化牵制住了马龙，让马龙那能快不能慢的机器正手频频失误，马龙被牵制后打起相持来波尔也就明显占了上风，可以说最终结果是波尔无论角速度还是线速度都完全压制住了马龙从而取得了这来之不易胜利。
作者: 奥利奥 时间: 2010-6-3 21:57
简单的说波尔在落后以旋转和节奏变化赢得比赛胜利，那么马龙在领先的情况下输掉比赛说明他的应变能力还欠缺
作者: 弘轩 时间: 2010-6-3 22:02
听君一席话，胜练十年功，谢谢楼主了！
作者: 1_8li 时间: 2010-6-3 22:33
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！
作者: 一锅粥 时间: 2010-6-3 23:17
涩套的感觉确实非同一般 尤其是速度和连续性上
作者: zaixian007 时间: 2010-6-3 23:34
以下是引用一锅粥在2010-6-3 23:17:00的发言：
涩套的感觉确实非同一般 尤其是速度和连续性上
[em1002]
作者: 传说中的狙神 时间: 2010-6-3 23:49
小马 还是欠点火候啊
作者: zhangdahg 时间: 2010-6-3 23:50
只是觉得 张继科的板确实很不咬球 失误太多 何况他身体素质超好 `
BOLL 比 VIS 软很多了``而且它的大芯是桐木而非相对硬些的AYOUS 所以BOLL板的咬球感还可以了 呵呵 当然 现在新出的蝴蝶纤维板又更咬球了 呵呵
马龙输在经验吧 呵呵 人家BOLL老鸟了 而且技术也非常棒 值得肯定BOLL 呵呵
作者: 会飞的猪 时间: 2010-6-4 00:16
精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: 孤俊星魂 时间: 2010-6-4 00:30
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作者: 孤俊星魂 时间: 2010-6-4 00:32
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作者: 孤俊星魂 时间: 2010-6-4 00:33
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作者: 庄周迷蝶 时间: 2010-6-4 02:25
器材再好也得看人来用，不同的人，不同的打法，用同样的器材，效果不一样。
你看马琳同样是用狂三吧，不就是用小球把波尔吃得死死的，让波尔找不着北，不让波尔有远台相持的好机会。
波尔的球，本来就以旋转变化为主，练就一身节奏变化的能力，以旋转、弧线、长短变化来与马龙的单一的快来抗衡，马龙的缺点就是能快不能慢，一旦慢了，就会无谓失误多。我早就有这个结论了，马龙只能打顺风球，不能打逆风球，特别是让自己别扭的逆风球，更是没有水准。
器材，还是由用的人打球风格和水平来决定起什么作用的。
想探讨器材的作用，还是先看用的人的水平和风格，才能讨论出个结论出来，泛泛而谈，没有结论。
作者: wwliu_73 时间: 2010-6-4 07:11
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作者: 瓷娃娃小宇 时间: 2010-6-4 07:27
BOLL放慢节奏 加强控制 那是他自己的本领 并不是用的涩性的就一定比用粘性的控制差 球是人打出来的
作者: 嘻哈哈 时间: 2010-6-4 07:37
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作者: tlb9119 时间: 2010-6-4 08:55
马龙是输在心理上，比赛就是打心理，心理在比赛，特别是大赛有压力的情况下显得更重要，世界第一技术上不会存在这个那个的问题，心理正常时，对于比赛中遇到的困难会通过自我调节能力很快就适应了，他和刘诗文、以前的千年老二一样，都是心理不过关，另外女团输了也会对他产生很大的心理压力，这方面他们真的要跟马琳好好学学，马琳第一局10：6领先却让波尔翻了盘，在这么重要的比赛里，一般人肯定就蒙了，结果马琳心理没动摇，反而更坚定，给全世界的球迷上了一堂生动的教学课。
涩性套胶的控制性比狂三好？觉得好的肯定是没打过外套，像狂三这样的国产粘性套胶搓球时弧线低平，摆短又转又不冒高，外套弧线要偏高，摆短时旋转要差些，马琳和波尔斗小球时，有几个球马琳摆短后，波尔反摆时下网了 ，不能说马琳的手感好，这与国产粘性套胶也有很大的关系。
作者: 西门腊肉 时间: 2010-6-4 09:21
外套比国套差不少呢，首先摆短，大家都是短，但是国套还更转，其次什么 晃 撇 切 挑 挤…… 这些近台小球技术，都是国套手感更踏实；
再说正手进攻，这次水谷隼就是个例子，水谷隼对奥恰那场，为什么水谷隼能防住奥恰而防不住中国球员？？奥恰的旋转和力量都是世界一流的，却被水谷隼防的一点脾气都没有，就是因为涩套虽然转、快，但是弧线远不如国套，很明显中国队拉过去的球下扎的厉害，而外套拉动球直接往前跑，相比狂飙容易借力。
作者: epzqb 时间: 2010-6-4 10:39
这个不关器材的事，是技术和心理问题
作者: yanzian666 时间: 2010-6-4 11:52
关于这个帖子，我想说一点自己的浅见：众所周知:马龙快，波尔转，如何才能制胜？本人愚见，年轻小将马龙在一般赛事或者说世乒赛前面的赛事，顺风球或者说精神放松的前提下，速度优势明显，非一般老将所能及，因此制胜！然决赛舞台初登，在2:0领先的大好形势下，心态开始变化，保守起来，波尔背水一战，拼命制造旋转，然且用左手直线弧圈逼住马龙反手，马龙这个时候手发紧，没有用最合适的战术，反手撕波尔的正手空挡，而是采用了很有风险的侧身对拉直线，这时候，波尔的旋转就体现出威力了，马龙对拉出界为多。。。！简单来说，马龙优势在马龙的右半台，波尔的优势在波尔的左半台，马龙决胜局战术不对，对抗左半台直线。。。！导致败局！这场球对业余选手比赛很有借鉴，如何才能战胜实力在自己之上的对手，请各位球友批评指正！
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:42
以下是引用瓷娃娃小宇在2010-6-4 7:27:00的发言：
BOLL放慢节奏 加强控制 那是他自己的本领 并不是用的涩性的就一定比用粘性的控制差 球是人打出来的
[em1002]
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:44
以下是引用tlb9119在2010-6-4 8:55:00的发言：
马龙是输在心理上，比赛就是打心理，心理在比赛，特别是大赛有压力的情况下显得更重要，世界第一技术上不会存在这个那个的问题，心理正常时，对于比赛中遇到的困难会通过自我调节能力很快就适应了，他和刘诗文、以前的千年老二一样，都是心理不过关，另外女团输了也会对他产生很大的心理压力，这方面他们真的要跟马琳好好学学，马琳第一局10：6领先却让波尔翻了盘，在这么重要的比赛里，一般人肯定就蒙了，结果马琳心理没动摇，反而更坚定，给全世界的球迷上了一堂生动的教学课。
涩性套胶的控制性比狂三好？觉得好的肯定是没打过外套，像狂三这样的国产粘性套胶搓球时弧线低平，摆短又转又不冒高，外套弧线要偏高，摆短时旋转要差些，马琳和波尔斗小球时，有几个球马琳摆短后，波尔反摆时下网了 ，不能说马琳的手感好，这与国产粘性套胶也有很大的关系。
马林用的是半涩半粘的套胶......
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:45
以下是引用yanzian666在2010-6-4 11:52:00的发言：
关于这个帖子，我想说一点自己的浅见：众所周知:马龙快，波尔转，如何才能制胜？本人愚见，年轻小将马龙在一般赛事或者说世乒赛前面的赛事，顺风球或者说精神放松的前提下，速度优势明显，非一般老将所能及，因此制胜！然决赛舞台初登，在2:0领先的大好形势下，心态开始变化，保守起来，波尔背水一战，拼命制造旋转，然且用左手直线弧圈逼住马龙反手，马龙这个时候手发紧，没有用最合适的战术，反手撕波尔的正手空挡，而是采用了很有风险的侧身对拉直线，这时候，波尔的旋转就体现出威力了，马龙对拉出界为多。。。！简单来说，马龙优势在马龙的右半台，波尔的优势在波尔的左半台，马龙决胜局战术不对，对抗左半台直线。。。！导致败局！这场球对业余选手比赛很有借鉴，如何才能战胜实力在自己之上的对手，请各位球友批评指正！
[em1002]
至少说明涩套不比粘套的控球能力差？
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:46
以下是引用江山北望在2010-6-4 11:01:00的发言：
仅一场比赛不能说是器材上的谁优谁劣，这场比赛的关键是马龙的心理
看来2：0领先未必是好事，世界一流选手之间的较量从水平上说差不了多少
如果谁领先之后放松了，让对方的势头上来，那结果真的就是一切皆有可能了
[em1002]
至少可以说明涩套不比粘套的控球能力差吧？
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:47
以下是引用西门腊肉在2010-6-4 9:21:00的发言：
外套比国套差不少呢，首先摆短，大家都是短，但是国套还更转，其次什么 晃 撇 切 挑 挤…… 这些近台小球技术，都是国套手感更踏实； 再说正手进攻，这次水谷隼就是个例子，水谷隼对奥恰那场，为什么水谷隼能防住奥恰而防不住中国球员？？奥恰的旋转和力量都是世界一流的，却被水谷隼防的一点脾气都没有，就是因为涩套虽然转、快，但是弧线远不如国套，很明显中国队拉过去的球下扎的厉害，而外套拉动球直接往前跑，相比狂飙容易借力。
马林用的就是半涩半粘的了呀！......
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:48
以下是引用wudayong5308在2010-6-3 13:49:00的发言：
波尔用的是世上最旋转的t05........!
[em1002]
说明了涩套不比粘套的旋转差......
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:50
[em1002]以下是引用keyuan在2010-6-3 20:49:00的发言：
不仅是放慢速度的节奏变化，还有弧线的变化，有时是高弧线，有时是低弧线，还有落点变化，有时远，有时近网，所以马龙对不上节奏，经常失误。
说明涩套的控球能力一点也不比粘套差......
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:51
以下是引用孤俊星魂在2010-6-4 0:32:00的发言：
不瞒您说，我觉得用T05发球比狂飚还转。
[em1002]
作者: zaixian007 时间: 2010-6-4 12:52
以下是引用庄周迷蝶在2010-6-4 2:25:00的发言：
器材再好也得看人来用，不同的人，不同的打法，用同样的器材，效果不一样。
你看马琳同样是用狂三吧，不就是用小球把波尔吃得死死的，让波尔找不着北，不让波尔有远台相持的好机会。
波尔的球，本来就以旋转变化为主，练就一身节奏变化的能力，以旋转、弧线、长短变化来与马龙的单一的快来抗衡，马龙的缺点就是能快不能慢，一旦慢了，就会无谓失误多。我早就有这个结论了，马龙只能打顺风球，不能打逆风球，特别是让自己别扭的逆风球，更是没有水准。
器材，还是由用的人打球风格和水平来决定起什么作用的。
想探讨器材的作用，还是先看用的人的水平和风格，才能讨论出个结论出来，泛泛而谈，没有结论。
马林用的是半涩半粘的天极二吧？......
作者: 庄周迷蝶 时间: 2010-6-4 14:21
以下是引用zaixian007在2010-6-4 12:52:00的发言：
马林用的是半涩半粘的天极二吧？......
我倒了，我搞错了。不过半粘半涩也不差吧。
作者: wangxudong 时间: 2010-6-4 17:06
不错不错，赞一个！
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