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标题: 关于开辟“非市场版二手交易红灯区”的讨论，欢迎您的参与 [打印本页]

作者: 乐在其中 时间: 2010-10-6 09:56
标题: 关于开辟“非市场版二手交易红灯区”的讨论，欢迎您的参与

针对沸沸扬扬的讨论，大家对“特制、假冒、山寨、特供”的器材既有可恨之，又有慎重支持之。

每天默默浏览大家的讨论，一位热心的乒友的一个意见，突然打开了我的思路——在二手区专门开辟一个“非市场版的二手交易红灯区”。越发达的资本主义国家都有“红灯区”哦！嘿嘿！具体做法和思路如下，供大家参考：

1、有了这个交易区，可以旗帜鲜明地将所有“特制、假冒、山寨”的器材罗列到这个区域，并明确提醒：交易要谨慎，后果自负。这样这个交易区变成了“周瑜打黄盖”交易区，也可以美名其曰“交易红灯区”，这在发达国家都有这样的红灯区。这个红灯区一旦成立，对现有的“直板交易区”“横板交易区”“套胶交易区”有纯净的功能。同时对版主工作的操作有了明确的指向作用。

2、特制、假冒、山寨，现阶段对于广大乒友来说，的确也有一定的市场，有这方面的需求，我认为一味采用“一刀切”的办法，显然过于武断和草率。同时这个“红灯区”，虽然是非恩怨可能多一点，但是“红灯区”往往也能给论坛带来人气、带来新奇、带来见识。

3、特别是新手，有了这个红灯区，只要不进红灯区，受骗上当的机会将会大大降低；对于老鸟们，又多了一个鉴别、欣赏、判断的新的乐园。

4、红灯区一旦成立，必须有红灯区的制度：原则上交易后果自负，但红灯区同样要遵守规则，行骗的事情一经发现，依旧要采用强有力的措施进行处理！

5、有了“红灯区”，如果仍旧有乒友在其他版块发所谓的特制、山寨、假冒，一经查实，坚决封杀id，情况严重封ip处理！！

请热心的网友，参与讨论，投上你的一票，写上一段您的看法吧！！

[此贴子已经被作者于2010-10-6 11:42:52编辑过]

作者: 传说中的狙神 时间: 2010-10-6 10:08

狂顶第5条

[此贴子已经被作者于2010-10-6 11:18:01编辑过]

作者: 传说中的狙神 时间: 2010-10-6 10:13

但是这样一来就怕还是有一些人用淘宝那种几十元的狂王冒充专业狂王欺骗一些不懂的球友带有欺骗性质的帖子一定要发现就封

作者: wwliu_73 时间: 2010-10-6 10:18
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作者: guangzhou296 时间: 2010-10-6 10:31

QUOTE:

以下是引用传说中的狙神在2010-10-6 10:13:00的发言：

但是这样一来就怕还是有一些人用淘宝那种几十元的狂王冒充专业狂王欺骗一些不懂的球友带有欺骗性质的帖子一定要发现就封

[em1002]

作者: 天木 时间: 2010-10-6 10:35

反对！

假设有了这个，说明精英承认“特制、假冒、山寨”，允许“特制、假冒、山寨”进行交易，所牵涉的不仅仅是形象，甚至版权和法律了，还望慎重考虑！

作者: 天木 时间: 2010-10-6 10:36
二手市场也是市场

作者: 15953492986 时间: 2010-10-6 10:37

支持法制建坛[em1002]

作者: 左手猫 时间: 2010-10-6 10:41
中国哪个市场没有假货，如果你不管理，他们也会找地方出，这样专门放个区，反正说好了就说非市场正品，要是有眼力高的不怕吃药的尽管去，如果怕上当可以不去啊，总比现在天天打假的好！

作者: 左手猫 时间: 2010-10-6 10:46
这并不是承认什么假货，二手货本来就包罗万象，凡是大家手里闲置的器材都应该是二手，大家就有交易的权利，精英给大家这个交易平台也是为了方便大家，分了这个区，既是净化了现有的交易区，同时也照顾了有其他需求的乒友，当然放到这个区的东西那大家就自己去鉴别了！

作者: fangjunyi525 时间: 2010-10-6 10:56
看看再说

作者: xx-zz 时间: 2010-10-6 11:03

我觉得此举不妥。

时至今日，精英已发展成为中国数一数二的乒乓专业论坛，而精英二手版更是全国二手交易的风向标。个人认为二手版应该注意自身的形象，君何时见过有影响力的品牌店卖假货呢？

作者: 天木 时间: 2010-10-6 11:03

假货好比老鼠，阴暗里活动，龌龊可厌，一旦过街，人人喊打。

那个市场都有假货，但是那个市场都不敢让它名正言顺地浮出水面，因为它本身的缺陷，带来的不仅仅是市场的多样化，可能会更繁荣，也可能是建立在争吵和脏乱上的繁荣，它在版权、质量、渠道、法律上的缺陷，更可能带给市场本身毁灭性的打击。

换句话说，精英愿意成为第一个在网络官方为“特制、假冒、山寨”开辟市场，允许交易的论坛吗？

请慎思之

意见已经表达，不再发言

作者: 5933ok 时间: 2010-10-6 11:04

QUOTE:

以下是引用天木在2010-10-6 10:35:00的发言：

反对！

[em1002]

作者: foxfine 时间: 2010-10-6 11:10
标题: 强烈建议精英二手区对山寨二手底板套胶进行全面封杀

QUOTE:

以下是引用天木在2010-10-6 11:03:00的发言：

假货好比老鼠，阴暗里活动，龌龊可厌，一旦过街，人人喊打。

换句话说，精英愿意成为第一个在网络官方为“特制、假冒、山寨”开辟市场，允许交易的论坛吗？

请慎思之

意见已经表达，不再发言

还是横板区的大大们说话层次深，顶了~ 坚决抵制特制以及山寨之流，更不可为此开特例~

作者: 传说中的狙神 时间: 2010-10-6 11:13

QUOTE:

以下是引用左手猫在2010-10-6 10:46:00的发言：
这并不是承认什么假货，二手货本来就包罗万象，凡是大家手里闲置的器材都应该是二手，大家就有交易的权利，精英给大家这个交易平台也是为了方便大家，分了这个区，既是净化了现有的交易区，同时也照顾了有其他需求的乒友，当然放到这个区的东西那大家就自己去鉴别了！

其实最主要的问题还是帖子的性质到底是把山寨假货当正品出还是发贴的人可以明确的说就是假货

其实开了红灯区也是有可能还有人弄来个山寨的蝴蝶王 SK7等的到横版区当正品出的怎么办红灯区设立好了骗有些山寨假货也不一定去

其实现在乱基本也都乱在横版区我认为红灯区的作用可以肯定但是拿假货当正品出的问题红灯区是解决不了的因为拿假货充正品是不会去红灯区发帖的

作者: 乒乓球拍迷 时间: 2010-10-6 11:14
反对，这样就给假货器材商和贩子有了有利可图之机的市场，更加明目张胆的坑害乒乓球友，而且影响了精英论坛的形象，所以此区还是不开为妥。

作者: tlw0219 时间: 2010-10-6 11:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: apperking 时间: 2010-10-6 11:27
坚决反对精英网允许假货登台

作者: 苏州街33号 时间: 2010-10-6 11:34

可以关注此贴，支持者与反对者之人群~~~~

苏三反对，无需理由。

作者: 裸奔的葡萄 时间: 2010-10-6 12:05

[em1054]

作者: 無淚 时间: 2010-10-6 12:45

形象要紧，倘若只是开了所谓“红灯区”后大量假货、山寨涌入精英，恐怕是得不偿失

作者: 倚天 时间: 2010-10-6 12:48

有点YY和搞笑啊

作者: 金鑫9 时间: 2010-10-6 12:54

二手市场也是市场

作者: sthsj 时间: 2010-10-6 13:18

只要自己坦白说明，这倒无所谓！！

作者: 高航 时间: 2010-10-6 13:22

反对！

不是所有人都那么讲秩序的，仍会有许多人拿着山寨当特制到现在的区去卖的！

[此贴子已经被作者于2010-10-6 13:23:19编辑过]

作者: jiang1990 时间: 2010-10-6 13:28
支持

作者: maya519 时间: 2010-10-6 13:43
为假货搭个合法的平台？欠妥。
假货存在是客观，不能因为避免不了假货就让假货冠冕堂皇的登台。再说即便有了红灯区，也不能保证假货会乖乖的呆在红灯区里，为了利润，假货会老实？

作者: 日拱一卒 时间: 2010-10-6 15:08
可以先开张,尝试一下,末必不好,表示支持.

作者: xujiangzhe 时间: 2010-10-6 15:42
[em1002]

作者: yuyukosu 时间: 2010-10-6 17:30

坚决支持[em1002]

作者: yuyukosu 时间: 2010-10-6 17:32
不是无奈的抉择，是必然的产物

作者: 左手猫 时间: 2010-10-6 17:58
这个区不应该叫红灯区，叫了这个名字好像就是搞违法的黑市，应该叫二手定制区，所界限的东西就是除了市场版外的所有东西，统称为定制仿造品，本来器材这东西就是大家互相仿制，既然各个商家都公开定制各种市场现有产品，结构，样子都可以一样，只要商标不同就不违法，这个区的东西也可以此为标准，到了这个区的东西只能说仿制什么结构，就不能说是假冒什么品牌了！老乐的第五条说的很明白，如果再有犯规的绝不姑息，那样至少其他区看不到特制什么的了，假货当然也会有，但只要发现就制止，也没有擦边球可打。

作者: mdj16050 时间: 2010-10-6 18:48
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作者: 一分一秒 时间: 2010-10-6 20:22
精英越来越强大了！由衷地表示祝贺！

作者: whyzhw 时间: 2010-10-6 22:51
反对，要是出了这样一个版块那么那些假货可以有充足的理由在精英进行正常交易了。因为假货和山寨，特质的定义就在毫厘之间，很多时候是说不清楚的！并且真正有能力识别假货，山寨的网友并不是大多数。我承认有部分的特制球拍在精英流通，但是这些都是凤毛麟角。而且识别起来就连很多有经验的老鸟都会看走眼。在精英还有很多乒乓球初学者以及初级的器材发烧友，如果提供这样一个平台，那么就摆明了就是给骗子，黑心店主一个狩猎的合法场所！到时伤害的不仅仅是广大乒乓球爱好者，也严重影响了精英网的声誉，搞不好是毁灭性的。万望斑竹们谨慎，再谨慎！

作者: suns07kj 时间: 2010-10-6 23:31

其实这个提议很好！~

作者: 黄金左手 时间: 2010-10-6 23:38
标题: 如何去掉回贴中附带的标题

顶

作者: 黄金左手 时间: 2010-10-6 23:38
标题: 如何去掉回贴中附带的标题
很有必要

作者: 传说中的狙神 时间: 2010-10-7 01:12

QUOTE:

以下是引用左手猫在2010-10-6 17:58:00的发言：
这个区不应该叫红灯区，叫了这个名字好像就是搞违法的黑市，应该叫二手定制区，所界限的东西就是除了市场版外的所有东西，统称为定制仿造品，本来器材这东西就是大家互相仿制，既然各个商家都公开定制各种市场现有产品，结构，样子都可以一样，只要商标不同就不违法，这个区的东西也可以此为标准，到了这个区的东西只能说仿制什么结构，就不能说是假冒什么品牌了！老乐的第五条说的很明白，如果再有犯规的绝不姑息，那样至少其他区看不到特制什么的了，假货当然也会有，但只要发现就制止，也没有擦边球可打。

顶起这几句而且看投票也是支持的多

作者: koala2k 时间: 2010-10-7 02:25

QUOTE:

以下是引用乒乓小匠在2010-10-7 2:14:00的发言：

到时候弄一堆假货商来，那就更乱了。这个区域个人认为坚决不能出。到时候二手的其他三个区你看吧还是假货横行，而且更加厉害。

除非有人能保证其他三个区没有假货，否则出了就起到了反作用，偷鸡不成蚀把米。得不偿失啊。望老兄取消此良好的念头，再想他法。

难得看你出面啊，这是我在直拍区同样帖子的回复，不明白为什么不统一搞个置顶帖子。。。

山寨假货本来是偷偷摸摸，说难听点是违法的，现在堂而皇之给他们个名份能交易了？精英作为几个乒乓品牌的代理商，不但不打假，反而开什么假货区让山寨假货名正言顺，这妥当么？精英既然号称网络乒乓第一品牌，应该洁身自好，对假货坚决打击，决不姑息，为区区一点人气，连这点底线都守不住？

用有位网友的话来说”精英给假货一个合法的平台了？“ 而且就像你所说的，这个区如果成立几个斑竹可能没考虑到操作和管理的难度。。。。

作者: foxfine 时间: 2010-10-7 02:30
标题: 强烈建议精英二手区对山寨二手底板套胶进行全面封杀

QUOTE:

以下是引用乒乓小匠在2010-10-7 2:12:00的发言：

呵呵不开新区一样，发现假货也必须制止甚至直接封掉。以绝后患，只要制度出台，规定好了，照办就成了，别让少的人影响到多的人，更别影响到论坛。

就算开个区，也没多大用，如果发帖就发到这里，你说假的就拿证据，拿不出证据就和你闹，版主不是疯了？就算封IP也混，因为现在已经要出台政策说封IP可是利润驱使他们一样卖。大不了换IP继续卖。否则他们就都直接在标题上说明了。所以出新区，目的是把这些帖子放进去，问题关键是，大多数人不会自己发过去，版主你放吧。让你放，天天和你闹。找一堆能证明这个不是假货，辩论就开始吧，版主赢了我就成天闹。

而且这个区设置对会员的必要性和功能性。多少人需要假货？一个假的蝴蝶王300还不如买个2手的球拍性能肯定比这个优越。只是不懂的人受到委屈。否则明知道假的，能判断假的人，基本不会买，买也是头脑短路的现象，出现糊涂。或者侥幸的心理。所以区域个人认为没必要出。

切中要害~ 坚决抵制红灯区~

作者: 乐在其中 时间: 2010-10-7 07:10

QUOTE:

以下是引用乒乓小匠在2010-10-7 2:14:00的发言：

到时候弄一堆假货商来，那就更乱了。这个区域个人认为坚决不能出。到时候二手的其他三个区你看吧还是假货横行，而且更加厉害。

除非有人能保证其他三个区没有假货，否则出了就起到了反作用，偷鸡不成蚀把米。得不偿失啊。望老兄取消此良好的念头，再想他法。

至于以后管理工作，我想等有了“红灯区”，管理的难度尝试以后才能知道。其实这个念头的产生，还是基于论坛的发展和形势所趋罢了。

到现在，从支持者少到支持者多的过程中，也可以看到大家对“红灯区”的看法。

我还是这么认为：既然假冒、山寨、特供、特制、内供不能杜绝，给它们圈定一个固定的区域似乎更来得现实和周详！

作者: 三盟爱乒 时间: 2010-10-7 08:27
这样会给制假、售假提供土壤，滋生病菌--日久会助长假货盛行的，我认为治标不治本，并非长久之计！惩恶就是扬善，不要给假货提供市场，望斑竹三思

作者: apperking 时间: 2010-10-7 09:16

QUOTE:

以下是引用乐在其中在2010-10-7 7:10:00的发言：

至于以后管理工作，我想等有了“红灯区”，管理的难度尝试以后才能知道。其实这个念头的产生，还是基于论坛的发展和形势所趋罢了。

到现在，从支持者少到支持者多的过程中，也可以看到大家对“红灯区”的看法。

我还是这么认为：既然假冒、山寨、特供、特制、内供不能杜绝，给它们圈定一个固定的区域似乎更来得现实和周详！

"发展趋势"是坚决杜绝假冒、山寨、特供、特制、内供

"现实和周详"是突破底线就是生死存亡

"我还是这么认为"是以己之力毁诚信于一旦

言辞比较激烈,请各位大虾海涵.

作者: 左手猫 时间: 2010-10-7 09:20
最后再说一下自己的意见，大家强调的都是怕假货横行，其实开这个区是给那些定制，特制之类交易需求的人去逛的，这个是需要买卖双方认同的，而不需要版主去搞什么鉴定，转移帖子，有了这个区，再有发到正常区的疑点东西，统统删掉，转它干吗，想出就自己搞明白再去哪里出，现状是有假坚决删帖，但是有些特制非市场版之类的，版主删也也有人说，不删也有人说，常常变成吵架帖，如果开了新区，不喜欢的，不懂的大可不去，去了你就要自己负责辨别！不多说了，尊重大家意见！

作者: xl971205 时间: 2010-10-7 09:33

就冲第五条

作者: 北极星 时间: 2010-10-7 11:46
开啥呀，精英上就没见过几样真东西，包括lz手里不为人知的，‘特制’狂皓656

作者: 丛林一只狼 时间: 2010-10-7 15:39

山寨盛行已经是国人的悲哀。。。

望精英慎重考虑其法律责任和声誉影响。。。

作者: caoquan 时间: 2010-10-7 15:44
不同意，这不是变相承认假货了？那国家也可以开辟个区域交易管制刀具，手枪和毒品了。

作者: jingang 时间: 2010-10-7 16:57

要卖非市场版的同志们自己掂量好了

作者: 老崔 时间: 2010-10-7 20:45
不错不错，赞一个！

作者: 烂球 时间: 2010-10-7 23:36

不开的好

作者: DTTL 时间: 2010-10-8 00:20
等着到红灯区玩玩

作者: DTTL 时间: 2010-10-8 00:21

QUOTE:

以下是引用左手猫在2010-10-6 10:41:00的发言：
中国哪个市场没有假货，如果你不管理，他们也会找地方出，这样专门放个区，反正说好了就说非市场正品，要是有眼力高的不怕吃药的尽管去，如果怕上当可以不去啊，总比现在天天打假的好！

呵呵，这样版主就轻松了

作者: zhangdahg 时间: 2010-10-8 01:41

QUOTE:

以下是引用天木在2010-10-6 11:03:00的发言：

假货好比老鼠，阴暗里活动，龌龊可厌，一旦过街，人人喊打。

换句话说，精英愿意成为第一个在网络官方为“特制、假冒、山寨”开辟市场，允许交易的论坛吗？

请慎思之

意见已经表达，不再发言

有见地顶

作者: suyunheng 时间: 2010-10-8 03:28
不支持。。。无需理由。。。。。打假！！！！

作者: 止水 时间: 2010-10-8 07:40

打假，这等重要的事情，不是精英论坛就是就能解决问题的。精英论坛在打假问题上要做的就是：规范化、尽量最低化、纯净化。这样做，不好吗？？？

我还是认为：开辟“非市场正品交易区”是顺应了这个时代的潮流的。新生事物的出现，大家这么讨论，我认为很好，就应该听到不同的声音！！

作者: 小洋人 时间: 2010-10-8 07:55
新的想法必将带来新的挑战,我支持

作者: 幕末浪漫 时间: 2010-10-8 08:02
同意！非常同意！

作者: 传说中的狙神 时间: 2010-10-8 09:22
看来同意的声音还是多数的其实如果开辟新区的话最重要的还是要加强管理力度不要使一些人钻了空子在新区里设规定假货就标明假货  所有特供品均自己标为山寨  然后加强横板直板区的监理力度发现有假货山寨就封严重情节的直接封号屡次注册出假货的直接封IP 把假货山寨和特供等等不规范的东西全部逼到新区  然后在新区的说明上标上此区内仅限山寨非市场版出售球友慎重   这样做发挥好的话是可以减轻横板直板区的压力的

作者: 中孔 时间: 2012-5-3 11:07
只要说明是山货就行呗

作者: wxc__2006 时间: 2012-5-3 11:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老-七 时间: 2012-5-3 11:47
支持！！！

作者: baotianyu 时间: 2012-5-3 12:08

以次充好，用假货冒充正品，该怎么处理就怎么处理，毫无疑问！

特制，可以吸引人气，开阔眼界，买卖双方责任自负，也没关系。

作为网络人气最旺的交易平台，为山寨交易正名，即便事先说明了是山寨，一个愿买一个愿卖，但和当今社会尊重知识产权的大趋势格格不入，对精英长期以来培育出的良好的只做正品的定位与形象也可能造成极大的损害，我个人坚决反对！

作者: xuqianyi9 时间: 2012-5-3 13:41

QUOTE:

以下是引用天木在2010-10-6 10:35:00的发言：

反对！

反对天木反对的。但是想说：假冒、山寨的还是应该禁止二手交易的。但是特制，定制、Diy类的器材建议专区管理交易。

作者: cocoan 时间: 2012-5-3 15:50

QUOTE:

以下是引用天木在2010-10-6 10:35:00的发言：

反对！

必须明白：搞了这个，一定会给精英带来麻烦，即使再怎么一开始想撇清关系、提各种要求，中国的市场存在着各种弊端，如果不想精英倒了，还是不要这样搞，远不如天天打假的成本来的低。

作者: 飞蝗腾达 时间: 2012-5-3 15:59
大家说的都非常对

作者: zzglily 时间: 2013-12-1 20:07
这个初衷是很好，但是不一定能达到目的！你想想，真正正派的球友在二手区里出山寨板子也会标出“山寨，仿制”等等，价格也公道，买卖自由。想拿山货骗人的，他难道会主动放到这里来出？肯定还会混在二手区啊当真货出啊。至于特制，卖假冒特制的他也不会明目张胆的标出来啊，这不自欺欺人吗？

作者: 万恶 时间: 2013-12-1 20:14
[em1002]

作者: 黄金流氓 时间: 2013-12-1 20:18
支持啊~~~~~~~~~~~

作者: 太一 时间: 2013-12-1 21:26
 支持法制建坛

作者: liuzongang 时间: 2013-12-1 21:39
坚决发对。

1、这是给造假者提供生财平台（尽管他们不缺这样的平台，我们也不该给他们提供，就像妓女不缺客人，我们也不该合法化娼妓这个职业，甚至是默许也不应该，因为它总是要带来危害的，而且害远远大于利）；

2、给假货提供洗货的途径；

3、对知识产权的亵渎；

4、对网友的不负责任（假设有人详细图片上传，并说，不知是真、假，看准交易概不退还，老鸟有鉴别能力，菜鸟恐怕就要受罪了，反过头来人家只会说“我在精英二手区买的假货”二手区名誉扫地）

……

老乐的性情我了解，他就是一能容之人、豁达之人、是一个严以律己宽以待人的人，但不是一个能当领袖的人（因为他的有些想法确实是不能要求普通人也那样做的）。其人生观、价值观豁达，令在下实在是跟不上，本人的是非观与其存在着差距。

在下还是保守而谨慎的认为，让想找刺激的去万能的某宝吧，这里纯粹的留给更专业一点乒乓球爱好者，精英二手区不能允许这样的交易板块存在，可以理解但不能支持这种想法。

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