M=F×L原理 - 精英乒乓网-买正品，到精英。买蝴蝶，到精英。

1、为了让球拉得转，要求球拍前倾，摩擦来球中上部，实际上就是要集中全身的力量F沿着球与拍的接触点所形成的圆的切线方向摩擦球，使球的旋转力臂L最大化（等于球的直径R，错了是半径r），从而使球的旋动力矩M最大化，印证M=F×L原理。

2、攻打球时，要求球拍直立在最高点击打球的中部，实际上就是要让挥拍的力量F通过球心，这样球的旋转力臂L最小化（等于0），旋动力矩M=F×L=F×0=0，球不转！！！！！

又来了。。。。。。总是有人想用一些简单的物理原理来解释一些其实很复杂的东西，但楼主你过于一厢情愿了。

实际的情况远不是你这样解释就能说清楚的，而且你的结论也是有问题的，不能用来指导实践。上次我就和一个朋友争论过这个问题，我想办法去找找那个帖子给你看看。

本人可是大学物理本科毕业，现虽是业余，但对球的研究也用了很多年。

对你来说很复杂，对我来说就简单，你明白什么是圆切线？什么是叉乘？

http://www.pingpang.info/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&star=1&replyid=187324&id=23998&skin=0&page=14

以下是引用hyc80268在2005-6-28 16:38:00的发言： 看完了，没什么，就是大家不懂M=F×L原理，特别是不明白叉乘！

你也知道大家不懂呀！！！！说实话，你能认识到这一点挺不容易的。

那就不要在这里一个劲儿的摆弄你那“只有你自己懂”的公式、叉乘之类的东西了！打乒乓球是一个实践性很强的东西，“理论”在实践高手面前永远只能是“苍白无力”的代名词！

可笑啊可笑，楼主当真幼稚的很。要说专业球员中，找几个懂物理的还真比较困难，但是业余球友中，懂物理的多了去了，别说本科的，就是硕士博士，乃至大学教授都不少见。

问你两个问题吧，看看你这个物理专业的本科生怎么用公式来解决：

1、你说L最大的时候，M就最大了，显然，你是假设F为常量。但是，F是变量，是随L的变大而变小的，那么你怎么就能算出M的最大值来？

2、退一万步说，就算你找到了M的最大值，那也不过是瞬间角加速度的最大值，它并不能决定球最终的转动速度。这里还有一个时间T的问题。但T也是一个变量，那么你又怎么能保证L最大的时候球就一定最转呢？

再给你一个很简单的证明，告诉你错在哪里。你说L=R的时候，M可以达到最大。但你可知道，L=R的时候，球拍和球的接触就只有一个点了，此时摩擦力F=0，你还哪里去找M的最大值？

我估计你要么读文科，要么高中都没毕业，所以你不配作技术版的版主！

M=F×L，这是个矢量公式，你明白这个公式，也就明白你所问的问题。

原理好懂，而且也是正确的，在给初学球的孩子们上理论课时也讲到，让孩子们明白为什么球会有转和不转，当然不能说太多的专业术语，而且要边讲边比划，让大家明白摩擦和击打的区别，作用好像仅此而已。

恕我直言，除此之外，对实践指导意义很小，因为乒乓球虽要讲科学训练，但很多是经验性的东西。有的顶尖运动员的动作也并不符合所谓“原理”，他们对“打磨”结合各有自己的理解和总结（当然他们不一定懂物理学原理，只是凭经验），而且不尽相同（当然不会相去甚远），但出来的球都很转。

其实类似这样的原理性很强的论文有很多发表，主要是体育院校的老师、学生写的，目的也是为了评职称、毕业等等，专业的教练、队员基本不看（除少量运动生理方面的之外）。

以下是引用hyc80268在2005-6-29 12:20:00的发言：
我估计你要么读文科，要么高中都没毕业，所以你不配作技术版的版主！

M=F×L，这是个矢量公式，你明白这个公式，也就明白你所问的问题。

我知道你说的是矢量公式，但你仍然无法回答我的2个问题。你也就是一个妄自尊大的人而已，你连高中物理的起码知识都没弄懂，也算物理专业毕业？真为中国的教育事业感到悲哀。

如果你对物理学有起码的严谨的态度，你对乒乓球有足够深入的了解，你就不会说那么幼稚的话。打磨式的发力，估计你肯定是不懂的了，所以你不知道摩擦力会变化。至于我的学历，理工科非物理专业毕业，你如果想继续讨论下去，就好好用物理学来解释我的问题吧。

1、首先要明白：打球时，球所受的力共有四个，击球作用力、来球反弹力、胶皮摩擦力、飞行空气阻力，它们均可分解为水平向前分力和垂直向上、向下分力，它们共同作用的结果是乒乓球在自转的同时沿着抛物线轨迹作向前、向上后向下运动。 2、公式M=F×L中旋转力矩M、作用力F和力臂L都是矢量，它们是有方向性的，在力学分析中，简化为m=f*l*sinΦ,就是因为有这个sinΦ的存在，m就不是版主所简单认为的f*l。函数sinΦ=0—1之间，当Φ为90度时，sinΦ最大=1，此时F与L互相垂直，就如圆的半径和圆的切线关系；当Φ为0度时，sinΦ最小=0，F与L重叠，此时f再大，m=0。 3、答复版主 A、 F是变量，是随L的变大而变小的——这是一个错误的概念，F这个旋转作用力是靠人来发挥的，它主要是球拍胶皮的摩擦力（f=μN)，它不随L而变！！！！！！假如版主用一把非常光滑如玻璃（摩擦系数为0的东西是不存在），旋转作用力F非常小可近视为不存在=0，所以今天才有上好的胶皮不断出现。力臂L的概念是转轴到旋转作用力F的垂直距离，它的大小l与F和L的夹角Φ有关，l=L* sinΦ。 B、退一万步说，就算你找到了M的最大值，那也不过是瞬间角加速度的最大值，它并不能决定球最终的转动速度。这里还有一个时间T的问题。但T也是一个变量，那么你又怎么能保证L最大的时候球就一定最转呢？——我不明白你所说的最终指的是什么时候？时间T确实是个变量，它与我方击球的水平飞进速度及对方接球迟早有关，因转动角速度ω=ω0+at, 在同样的时间T后，转动加速度a越大，转动角速度ω就越大。

附《乒乓球拍探秘》（王吉生著） 1、有人说底板的性能是底板“能量系统”特点的反映，那么“能量”从何而来呢？其实要从本质上来表述底板的性能应该是两个“效率”的对立统一，即：击球作用力透过底板作用于来球——将力量转化为“球速”（乒乓球的飞进速度或自转速度）的效率；来球撞击力作用于底板——产生反弹力（反作用力）转化为“球速”的效率，也就是弹力与反弹力所表现出的两个“球速效率”的对立统一。“弹力”指的是底板击球撞击时产生的“形变——储能”充分，并通过迅速的“形变恢复——释放能量”将能量传递到球体上，从而产生的能量转变为“球速”的能力。所谓“底劲”充足，击球“弧线长”指的就是底板的这种“弹力”大；“反弹力”指的是来球撞击底板时，由于底板具有一定的硬度，使来球的冲击力透过海绵胶皮迅速变成“反弹力”——借助球体与海绵胶皮的变形恢复产生的能量，将这种能量迅速传递到球体上，从而产生能量转变为“球速”的能力。所谓“反应”灵敏，击球“脱板速度快”指的就是底板的“反弹力”好；击球感觉就是这两个“球速效率”在击球瞬间相互作用的反映。“底劲”充沛，“反应”灵敏的底板当然是击球效率高的好底板，高效率的底板能使运动员在击球过程中释放出的能量反映出高度“节省化”的特点，可以轻松驾驭击球过程——或慢、或快得心应手。 2、新产品虽然层出不穷，但是就“反胶”的分类来说，首先可以从反胶片表层“胶面” 的不同，将其分为中国特点的“粘性反胶”和进口特点的“快速反胶”两大类。使用中国的“粘性反胶”拉球时制造旋转能力强，新的反胶片经常可以利用它的表面“粘性”将一只乒乓球从台面粘起，并能粘在拍面上很长时间不会掉下来。“粘性反胶”虽好，但是使用寿命相对却不长，可以说越是粘性大的反胶片，想要保持它的粘性持久就越困难。因为“粘性反胶”更容易粘上环境中包括空气、球体上的尘埃，因而会很快地失去粘性。相反进口的“快速反胶”由于表面只“涩”而不“粘”，反而能较长时间保持反胶片表面的摩擦系数。只是 “快速反胶”缺少表面“粘层”的韧性保护，因此比较容易破碎，特别是边沿部分在使用过程中经常会变得残缺不全。由于“粘性反胶”与“快速反胶”各有所长，不仅可以被国手分别贴在球拍的正反面用于变化击球性能，而且还被赋予不同的击球功能。一般的来说中国的“粘性反胶”适合拉下旋球和主动进攻，而进口的“快速反胶”更适合对攻对拉等快速相持技术。驾驭这两种不同特质的“反胶”球拍也需要不同的击球方式，一个世界冠军介绍说：使用中国的“粘性反胶”拉弧圈球时，可以直接使用“摩擦击球”的方式，而使用进口的“快速反胶”拉弧圈球时，则需要改采用“先撞击后摩擦”的击球方式，因为“先撞击”可以避免这种不粘的“快速反胶”在击球瞬间“打滑”，有利于提高控球手感。

你动不动就说别人不配当斑竹，很狂妄啊，不知你的乒乓水平如何？

至于说你的物理如何优秀，你应该到物理的专业论坛去牛逼，那才是真牛逼。

打个比喻，太监什么事都明白，可就是无能。所以有句话：“皇帝不急太监急”，太监急有鸟用？！

俗话说：理越辩越明嘛。我很愿意继续和这位朋友讨论下去。我虽然不是物理专业毕业，但中学和大学的物理课，对我来说也不是什么很困难的事。

1、不错，f=μN，请问这个N是什么？正压力。一个撞入胶皮很深的球，和一个浅浅接触胶皮的球，所受的正压力会相同吗？很显然，撞入深的球受的正压力大，所以其摩擦力也大。而此时，L却是小了。

如果你不能理解这点，那么可以做一个实验。你把你的乒乓球拍平放在桌面上，请人按住。然后你找一个乒乓球来，开个小孔，连一个弹簧秤。然后，你先用非常光滑的玻璃板轻轻把乒乓球压在球拍上，沿水平方向拉动弹簧秤，看看静摩擦力有多大；再然后，你用力压住乒乓球，让球深深陷入胶皮，你再拉弹簧秤，看看静摩擦力有多大？

2、你把时间T理解为球在空中飞行的时间，真的让人感觉很遗憾。难道球脱离球拍飞在空中的时候，球拍对它还有加速旋转的作用吗？我说的时间T，是从球接触球拍，到球离开球拍这个过程。这个时间，才是力矩能加速它旋转的过程。这个时间和很多因素有关系，不过如你说的那样，很薄的摩擦一下，这个时间无论如何是不会长的。在吃球比较合理，裹球充分的情况下，摩擦的时间就可以长一些，也就可以使最终的旋转速度更大些。

我之所以很坚持和这位朋友争论这个问题，有两个原因：一是他所表现的那种自大，我实在是看不惯；二就是他所总结的理论，我认为其实并不成立。

有些乒友也许会问：我们平时拉弧圈的时候，确实感觉是拉得薄一些球转啊？我们发下旋球的时候，确实也是薄些摩擦转啊？难道这些现象不对吗？

不错，我们在平时打球中，确实会总结出一些经验来，但这些经验不能随便上升到理论的高度来。

先说弧圈球吧，目前上到世界名将，下到少体校小孩，中远台弧圈对抗，普遍采用的是打摩发力，也就是先撞击球，让球深深吃入胶皮，然后再迅速转换进行摩擦。现实的结果，也是证明了这样拉出的球更转。但为什么我们业余球友中，很少有这样拉球的呢？两个原因：一个是因为薄摩擦拉弧圈是中国过去比较普及的技术，所以业余之间互相学习流传下来；另外一个原因是最主要的，就是薄摩擦发力相对容易学习，而打摩发力对技术和手感的要求很高，一般业余球友难掌握，一旦用不好，还不如薄摩擦发力实战效果好。我们国产的胶皮，以前也是强调表面要比较粘，为的就是在薄摩擦的方式下，提高一些摩擦力。但现在，如果你有幸使用过国家队特制的狂飚3套胶，或者一些新开发的其他套胶，你就会发现，这些套胶不是象以往那么粘，而是更象外国套胶那样有点涩，吃球更深，蓄能更好，弹性更足。这是体现了整个乒乓球技术发展的趋势的。不过，薄摩擦发力并没有消失，它在一些场合还有其使用的必要，比如拉冲台内球，或半出台球，由于受到球台的限制，先打后摩很难，所以很多人还是会采用薄摩擦来处理。

再说发下旋球吧。如果你单纯追求旋转，那么你也适合采用打摩发力。但是，发球有其他方面的考虑，比如线路要低，要短，不能出台让对方上手，这个时候，如果你控制能力和手感不够到位，打摩发力也许就不合适了，因为它在加强球的旋转的同时，可能会让球跳的比较远，比较高。如果你对面是一个高手，那就是给他进攻的机会了。所以，我们普遍采用的，还是薄摩擦发力的发球，这样更容易兼顾旋转、弧线的高度以及第二落点的位置。用打摩发力方式发球，韩国的柳承敏是比较明显的。事实上，他单桧球拍和bryce套胶的性能特点也决定了他必须用打摩发力来处理发球和弧圈球。

我作为这个技术版的版主之一，我希望来这里的朋友都能得到一些有用的东西，而不是一些误导。如果我的文章中，包括这个帖子和其他任何帖子，有什么错误的地方，请大家指出，确实是我说错了的话，我会公开承认，并向大家表示歉意的。

吃球不能过浅，但显然也不可能过深。所以，结论就是：吃球的深浅应该保持一个合理的程度。大家以为然否？

1、摩擦力f=μN，它与二方面都有关，摩擦系数μ和正压力N，不同的胶皮摩擦系数不一样，但对一个拍子来说，它是个常数且会慢慢变小（与保养有关）。因此摩擦力的大小主要取决于正压力，正压力越大，球会撞得深，但也不是你想多深就有多深，会超过4mm吗？这与胶皮及海绵（特别是海绵）的硬度有关，我想问：你能用玻璃板拉出转球来？？？？

2、的确吃球深一些，力臂L会小点，但摩擦力增大，也就是M=F×L中的F变大，因此F与L是对立的，在简化计算中m=f*l*sinΦ=μN*r*sinΦ，因此m的大小主要由N和sinΦ决定，所以才有打磨式的技术出现。如果全打，N最大，但sinΦ最小为0，m=0,不转。如果全摩，sinΦ最大为1，但N不是理想值，m不是最大值。没其他资料可参考，我估计sinΦ=0.95时，m最大值。

3、球都是从不转到转，它要有一个行程及时间，我所列的公式转动角速度ω=ω0+at是通用的，在哪个时间段都可用它分析。真正让人感到转或不转的不是在对手球脱拍时，而是我们去接球时。

4、物理的理论不是本人总结，否则，今年的诺贝尔奖金会有我一份！本人只会应用。本是一片好心，却引来版主的非议。

5、你的很多贴我都觉得可以，唯你对我回复贴中，确有不少错误的地方，请你找个你所信服的专家就诊。

6、本人坚信理论指导实践，你认为指导不了说明理论有问题或是你所掌握的理论不够深入。

以下是引用gong_chen在2005-6-30 8:38:00的发言： 有科学的理论指导，实战才有价值。光打野路子的球，打再多也没有用的。

1、你不用去谈不同的胶皮，或者什么玻璃板。我们的讨论，前提就是同一个人，用同一种球拍和胶皮拉弧圈，到底L最大的时候，能不能让球最转？

2、你已经开始修正你的结论了，从F不变到F会变化，从sinΦ=1，到sinΦ=0.95。某种意义上说，你已经完全否定了自己提出的“L最大，球最转”的理论。

3、这个公式没错，但你仍然无法回答我，是否L最大，也能保证T最大，从而让ω最大呢？

4、物理理论没错，错的是你的逻辑判断过程。物理学告诉我们，水导电性能很弱，但现实生活中，河水，湖水，自来水，都是很容易导电的，那么谁错了呢？

6、我认为是你对理论如何运用到实践中去，还有待提高。原因参考第4条。

1、经过讨论后，转与不转我已说得很清楚了，我承认刚开始分析不全面，现已修正。。

2、读物理的人连时间都是相对的，都在变，你说还有什么东西不变呢？但在分析问题时总要先建立一个相对的平台。有人说给“我一个支点，我可把地球撬起来。”你信吗？我信！实际上这也是力矩M=F×L原理在应用。

3、物理学告诉我们，水导电性能很弱，但现实生活中，河水，湖水，自来水，都是很容易导电的，那么谁错了呢？——本来讲的是球，现变为物理，其他球友可会有意见！不过你是版主，你不该错！所以我还必须说：这是你理解有问题，正如我2中所说，不管说什么强弱、大小、高低、快慢，都是相对的，相对于铜、铝、银、金等材料，水的导电性是很弱的，但不等于它不导电，这跟电压有关，你取个1.5V干电池放在水池中，你手伸进水池时有电的感觉吗？（不好意思告诉你，我毕业后就在水电厂工作，现为电气高工、总工程师，有关电的问题尽管问。）

5、我很支持okwwyy 的一些说法，他对问题的看法比较全面，不会以偏概全，也不会感情用事。在与高低手打球的问题上，他说得让人很信服，而且会有所收获，知道今后该怎么去做。我想这才是我们这个论坛应该努力去做的方向，而不是你服与不服的问题。

6、科学理论的形成是在不断的争论得到完善，有关纸和铅球谁先落地，不正确的思想统治了1900多年。

1590年，伽利略在比萨斜塔上做了“两个铁球同时落地”的著名实验，从此推翻了亚里斯多德“物体下落速度和重量成比例”的学说，纠正了这个持续了1900年之久

2、建立平台，也有一个合理不合理的问题。而你最初所建立的平台，并不合理；

3、我举水的例子，是想让大家知道，物理理论并没有错，生活的经验也没有错，只是有些人不善于发现其中的差别而已，此“水”非彼“水”。而你又开始想当然了，总算找到一个展示你物理修养的地方，真不容易；

我再重复一次吧，你引用的物理公式没有错，但你的推导过程中，采用了一些不合适的假设，从而导出了不正确的结论。如果你没有什么新的论据出现，我和你的辩论也就可以到此为止了。

1、经过一番论战，我发现版主心胸太狭窄。论坛就是要论、要谈！！！！不要老是说别人这个错那个错，去请专家帮你就诊后再发言。

2、还说自已有错就改？！我能承认分析不全面，你能吗？？？？？？？？不然由你来给大家讲一讲这方面的理论，毕竟你还是技术版主，你也有义务还大家一个明白！

你们说了这么多，我都没怎么看。其实各位都知道，这里的力，是很难计算的；而且就算能计算，也不能精确测量；就算能测量，也不能很快的算出来；就算能算出来，也来不及调整发力；就算能调整发力，也还是要算怎么调整；就算知道怎么调整，也不一定会打乒乓球；就算会打乒乓球，也肯定是个业余的（因为你有时间弄懂那些东西，那你肯定没时间练球）那我们争论这些有个屁用！！！

楼上说“打乒乓球，需要力量，速度，旋转三者相结合，单纯一项强是意义不大的。”1、这句话没错，不知你是否明白，能够让球具有力量、速度和旋转原因其实只有一个，那就是球受到球拍的力的作用，有了力才有加速度，有了加速度才有速度，有了速度才有位移，有了位移才有运动的轨迹，最后才是大家所见到和感受到的一切。而这个力是综合的，我在前面已说了，其中有的力是产生旋转的，有的力是产生水平飞进，有的力是产生向上或向下运动，而有的力是产生左右位移，如果要详细分析当然要建立一个X、Y、Z系，甚至如一个球友所说的，还要把时间T系加入。这是很复杂的，作为打球不必了解这么多，但必须明白：每一种力都是有方向，而我们要作的是如何来发力、借力和往哪发力的问题！

2、本人介绍旋转力矩理论是要帮助大家如何花较少的力而达到旋转的目的。如果一个人做事没有一个明确的目标，会出现南辕北辙的现象，结果事倍功半。

3、本人在此也没有眩耀专业、职称、职务，因为这是网络，现实生活中才有用，本人只想证明我读过物理专业，在力学分析方面曾经受过较系统的教育和培训，不象版主和有些网友老是说我错或误导之类的话，而他们却又无法进行较科学的论证。

以下是引用hyc80268在2005-6-29 18:13:00的发言：
我也是由直改横，十几年了，感觉横拍右手扣杀特爽！！！手指又不痛。
我刚换了一把横球拍，底板银河T-1，精英促销价，才161+15（EMS邮资）=176元，回球和手感比原蝴蝶30101（680元）好。
我打了近30年的球，对球的认识已改变，业余就是业余，与专业根本没得打，所以打球的目的变为健身和玩，所以我什么都试一下，直拍中式、日式、自制中日式（上中下日）、横拍、长胶、生胶、正胶、直拍横打等，都玩一下，近来当起了教练，教了不少男女老少徒弟。
[em05]

“不象版主和有些网友老是说我错或误导之类的话，而他们却又无法进行较科学的论证”

你还好意思说，到底谁不能进行较科学的论证？？？建立了一个错误的模型来分析问题，还自以为很正确。你都已经推翻了自己的理论，论证都已经无法继续下去了，居然还能冒出这样的话来，当真少见。我不知道该用什么话来形容你了，自以为是到这种地步，整个一个井底之蛙。

以下是引用大红胡萝卜在2005-7-1 8:39:00的发言： 不过一楼的说的是大实话啊，每个打球的好象都知道怎么使劲能让球转起来吧。

当初我也曾经以为摩擦半径越大，球越转。但是随着我技术水平的提高，以及对各种相关器材知识的了解和认识，我逐步发现这个观点不正确。如果你能够采用正确的打摩发力拉弧圈球，你就会知道它有多转了。或者你有机会，找一个少体校的小孩试试看，12，3岁的那种就够了，他们基本都能拉得非常转。那种转，是从台面落到地面，撞墙回来，还在地上狂转，发出“丝丝”的声音。所以，不要抱着自己那点经验不放，眼界开阔一些吧。

以下是引用hyc80268在2005-7-1 14:56:00的发言： 我并没有否定自己，只是作了修正，m=f*l*sinΦ=μN*r*sinΦ，因N与Φ有关，所以要同时分析。是与非，网友自有结论。

相对论，也只是在经典物理的基础上，把速度和质量结合分析而已嘛，所以，按你的推理方法，相对论就是经典物理的修正，不是一个新的理论。

以下是引用gong_chen在2005-7-1 15:16:00的发言： 。
相对论，也只是在经典物理的基础上，把速度和质量结合分析而已嘛，所以，按你的推理方法，相对论就是经典物理的修正，不是一个新的理论。

1、版主，要引经千万不要引你外行的经，找你内行而我外行的，这才有意思。

1905年，26岁的爱因斯坦提出了狭义相对论。从此，牛顿的“绝对”时空观发展成爱因斯坦的“相对”时空观。1915年，爱因斯坦把狭义相对论发展成广义相对论。

B、广义相对论认为：没有物质的时空是平坦的，有物质存在的时空就变得弯曲了，两点之间的距离因物质的存在而被拉伸或挤压。

C、作为相对论的一个推论，爱因斯坦提出了著名的质能关系式：E=MC2。在这一理论的指导下，1939年，科学家找到了通过裂变把质量转化为能量，释放巨大原子能的中子链式反应，进而制造了原子弹。

3、我引了中学物理园地的文章不知你看得懂？它的理论基础，就是我说的那些东西，只是我没有详细介绍，我想说的仅是球的旋转问题。丝丝会响的球我也会拉，但很多人知其然不知其所以然！这在技术论坛上争论和在培训教学中不是一个遗憾吗？

4、当然有个网友说，大道理没人会看的，说一些肤浅的表象东西会更吸引人。

5、管他什么M=FXL，我会打磨你会吗？我被水电晕了你有吗？万般皆醉你独醒？

注：以下是引用，不是本人(hyc802680作品，旨在表明高人会错，我们不会错吗？

颠覆乒乓球技术理论作者：qingge_d322　　发表日期：2005-05-27 18:04:25

击球与球的运动有关的是“力”，而不是“力量”，二者描述对象不一样。力有三要素：力的大小、力的方向和力的作用点。这三个要素，用在击球后球的运动状态这一概念范围内，是这样的：击球力的大小，产生球速的大小（快慢）；击球力的方向，决定了球运动的方向（加上力的大小和旋转，出现了球的落点）；击球点，决定了球被击以后的方向和旋转，再综合击球力的大小，出现了不同的旋转和落点。这样看来，击球力，决定了球被击后的运动速度，方向（落点）和旋转。再说，力是因，速度是果，二者成正比，不能将它们说成两个击球要素。因此，击球的三要素是速度、落点和旋转。所以，击球技术的本质问题是讲究怎样用力的击球技术，即讲究力的三要素（大小、方向、作用点），而正确地巧妙灵活且综合运用这三要素使用力，以控制球产生不同的速度、旋转和落点，这就是击球的三要素，我们必须以这三点要素为目的使用击球力。运动员在竞技中，没有心理障碍和移步正确到位的情况下，击球三要素是取胜的关键。

尹霄同志对乒乓球击球三要素的认识，我认为既有力学概念上的错误，也有对乒乓球击球理论认识上的错误，应该提出让广大乒乓专家佐证。特别是去年（2004年）奥运会后，蔡振华先生在接受中央电视台体育节目主持人刘建宏采访时，涉及乒乓球击球三要素，他说的是：力量，速度和落点（没有旋转），这“力量”一说，有力学概念上的错，前文有述，这里不再赘叙。而击球理论上的认识错误（击球三要素没有旋转），令人不可想象。尹、蔡二位均为中国乒乓球队中赫赫有名的要员，居然对乒乓球击球三要素的认识均有错误，而且认识不一致（一个没有“落点”，一个没有“旋转。

1、“颠覆乒乓球技术理论”作者不是本人而是另一个网友：qingge_d322　引用此文目的是想说“尹、蔡二位均为中国乒乓球队中赫赫有名的要员，居然对乒乓球击球三要素的认识均有错误”。看来现实生活中，正如楼上所说的那样，会打球的说的概念与我们这些书吊子所认识的有些不同。.“物理学上速度的概念是个矢量,即有大小,有方向,而乒乓球所说速度是指速率,即指大小,也就是快慢的概念.”

2、本人在引用M=FXL原理时，是叫大家沿着触球点切线方向挥拍，这样可“四两破千斤”使球更转，在开始分析时本人一味想着L最大，忽视当L最大时（等于半径r），因球拍主动击球所产生的正压力为0，此时产生摩擦力只能由来球弹力的一小部分分力提供，因此，产生旋转的力就不是最大，而是很小，所以旋转力矩不大。经过认真思考后，本人做了修正，为保证产生最大旋转，挥拍产生旋转力F（它是一个合力，由人主动击球产生的分力F1、来球反弹产生的分力F2、以及它们对球产生的摩擦力分力F3组成，此时空气阻力分力F4不计）还是沿着平行于原来的切线的方向，只是向球中心内移一点，提出不取sinΦ最大，估计sinΦ=0.95时，m最大值，这种情况就是打磨式。此时产生旋转的就不仅仅是摩擦力F3，由人主动击球产生的分力F1应该也很重要。人的击球力可产生旋转分力F1、摩擦力F3以及使球向前向上或向下飞进的分力。因此，同一个人，同一支拍，要使球转，人的发力及发力方向才是最重要。实战中，找到切线是不太可能，沿着平行切线的方向去努力，打、打、打，摩、摩、摩，又打又摩。

3、因为有了争论，才有不同意见，才会让人更深入的思考，也才会有象楼上的高手出现，让所谓的“井底之蛙”才有机会看天空和光明。

“估计sinΦ=0.95时，m最大值，这种情况就是打磨式” ----------- 又一个想当然的推断。

先来看看什么是打摩发力拉弧圈吧。我们把拉弧圈的过程分为两个阶段来看：一是球接触球拍开始，到球陷入胶皮达到最大值；二是从球陷入胶皮最大值开始，到球即将脱离球拍。

打摩发力的要求是这样的：第一个阶段，先以接近打的动作（也就是sinΦ约等于0）触球，并使球深深撞入，达到最大值，此时胶皮和海绵，包括底板的形变，达到最大值，储存能量也达到最大；第二个阶段，打球者迅速调节挥拍发力的方向，转向切向摩擦（也就是sinΦ约等于1）。此过程中，第一阶段储存的能量释放，并和打球者的后续发力一起对乒乓球的速度和旋转产生加强作用。

我们来做一点定量的分析，更能说明问题。在打摩发力的前提下，当吃球深度从2mm变大到3mm的时候，L从18mm变为17mm（乒乓球半径是20mm），只减少了1/18而已。而F变了多少了？如果胶皮和海绵能达到完全的弹性形变的话（就是说象弹簧一样弹力和变形量成正比），F将变为原来的1.5倍。即使这里只增加50％，变为原来的1.25倍，也远远大于L的减小。M会变大还是变小，就很清楚了。

不过，打摩发力有两个主要的问题。一是打球者的技术能力，或者说手感问题。要能在吃球达到最大值，能迅速转换到切向摩擦发力，是非常困难的。一旦转换慢了，就变成只打不摩，球不会转的。转换早了，吃球还不够深，就变成类似单纯的摩擦发力了。事实上，业余球友中，掌握这个技术的人还比较少，因此，用摩擦发力方式更容易掌握些。而对于专业队员来说，这方面不是问题。

第二个问题，关东店朋友有所提及，就是胶皮的问题。出于习惯以及价格的问题，我们业余球友大量使用的是国产的粘性胶皮。当采用打摩发力的时候，球陷入胶皮很深，接触面积很大，粘着力很大。在球即将离开球拍时，粘着力对球反而有一个阻碍的作用，会减弱球的速度和旋转。所以，用粘性胶皮来做打摩发力，很难体现打摩发力的优点。

你全面地把整个打磨过程都讲了，我只是分析第二阶段，因为我要分析的是转的问题。

你的第一阶段是蓄能，我用来球反弹分力F2表示；你的打球者的后续发力，我用主动击球分力F1表示；“第二个阶段，打球者迅速调节挥拍发力的方向，转向切向摩擦（也就是sinΦ约等于1）。”，你也没有说明sinΦ到底要等于多少，只表明约等于1。我在前面说了，因为没有资料参考，我才用估计sinΦ等于0.95，因为我认为这的确象一网友所说的那样计算是很复杂的。

而你举例进行定量分析也是没有理论依据，球半径20mm，海绵4mm，加上球拍形变，到底什么时候是蓄能最大？我是不清楚！当然我是明白你要说的意思，是指蓄能所产生的好处远大于力臂的损失。

作为一名业余爱好者，我打了那么多年的球，见过很多精彩的场面，所以才会有业余与专业没得打的看法，也就象版主所说的那样很多技术我们是做不到！但不等于我们不要求进步，我们会去学习，会去思考，我们会去找平手交流，找高手指教，或是去研读一些理论来指导，我们会去做很多我们想做的一切！我们也就在这一切的当中流失了我们的时光，从年小无知，到满头白发；我们也流失了很多金钱，从国产到进口，从木拍到各种碳，有的还搞到钛上去。我们失去那么多做什么，不就是为了快乐吗？

原来我是从来不上网的，因为我认为这是年轻爱做的事，都在讲假话，什么QQ，网恋等，不一定适合我。后来我发现网络也有好的地方，不懂的东西可以查找，什么都有，也正因为如此我才会来精英买东西，也才会来此放出第一滴水。但我万万没想到版主的语气会让人那么的不高兴，所以我就想跟版主牛一下，结果到现在还没结束。

不过我现在的心态和其中的一位网友所说的那样，结果还是好的，大家通过争论还是把一些东西搞清楚（但不一定做得到O！）。

一拳一拳的打出全是那一招“黑虎偷心”，每发一拳，都将鸠摩智逼退半尺，就是这么半尺之差，鸠摩智种种神妙的招数，便都不能及身。顷刻之间，鸠摩智又连使十六门少林绝技，少林群僧只看得目眩神驰，均想：“此人自称一身兼通本派七十二绝技，果非大言虚语。”但虚竹用以应付的，却只一门“罗汉掌”，而且在对方迅若闪电的急攻之下，心中手上全无变招的余裕，打出一招“黑虎偷心”，又是一招“黑虎偷心”，来来去去，便只依样葫芦的一招“黑虎偷心”，拳法之笨拙，纵然是市井武师，也不免为之失笑。

这几天忙得很，虽然一直看到有这个贴子，可从题目上没看明白，一直没进来看，没想到这个贴子越来越热。今天居然有6页了。一时好奇进来一年，不得了！长知识了，长了大知识了！对论坛各位高人到底如何高有了新的概念！早看这个贴子的话，昨晚都不敢发那个什么“我对前冲和高吊的区分”的那个贴子了。但世上没有后悔药，早知如此，何必当初。

看了楼主和版主的话，一页一页看，看得我脸一会红一会白，脑子里一会清楚一会糊涂，仿佛武林人物看到记录绝世武功的宝典一样，马上就要走火入魔，心不有了东方不败挥刀自宫来练葵花宝典前的感觉。两位高手好似华山论剑，你一招我一式无不经妙绝纶，引经据典，嘻怒笑骂于无形之中，有时刀光剑影时却是点到为止，而往往波澜惊之际却隐藏极大的杀气，简直到了杀人不见血，剑下一点红的境界。我辈普通人物实是无法望其项背啊！

我已经做好了准备，我要砸了球拍，踩瘪了球，踹了台子，扔了背包，拜两位为师，追随两位高人左右，哪怕能学个皮毛，也应该可以独步江湖了！你们是人中龙凤，更象高居生物链最顶端的雄鹰一样，天空任你随意飞，背负青天如此眷恋沃野，枝盖大地这般向往苍穹，我只要抓着你们一根翎子，当可以翱游天下。看尽世间风景，“居高声自远，非是藉秋风”，用在两位高人身上真是恰到好处。你们目光如矩，已经看穿了过去未来，相信人世间乃至整个宇宙甚至宇宙之外一切未解之迷不久都将豁然开朗，对二位神人一说，世界不奇妙，一看就知道，世界这么小，不够二位跑。二位好比伏龙凤雏，若得其一，可安天下，何况这个普通的乒乓球论坛了，我看到了这个论坛即将辉煌的未来了！

对二位的佩服好比滔滔江水、绵绵不绝............。二位一个是电，一个是光，一起组成惟一的神话，你们主宰，我崇拜，没有更好的办法。you all my super star!今天我万分感谢上苍没让我错过了这个千载难逢的好日子，能够目睹二位绝世高人决战紫禁城之颠，但我还是希望能继续看到二位的惊世对决，为了你们的下一次华山论剑，我可以付出无尽的等候，如果非要给一个期限的话，那就是一万年。

打摩发力已经存在多年，当时的单面弧圈王，韩国选手金泽洙就是杰出代表。但在小球时代，这种发力并没有受到特别突出的重视。因为那个时候，摩擦发力的球已经有足够的威力了。

但是，当乒乓球直径从38mm改到40mm以后，引起了一场技术和器材的小小变革。按我们国家体育科研单位所公布的数据，改大球以后，弧圈球速度下降17％，旋转下降24％。各国的器材开发，乒乓球训练和研究，都开始进行各种探索和尝试。

时至今日，我们无从了解器材厂商，体育科研机构进行了什么样的试验和研究，我也无法自己做试验，所以我不能提供很精确的数据来说明问题。

但我们看到了一系列的变化。各国顶尖球员使用的套胶海绵厚度，从小球时代常见的2.1mm，变成2.2，2.3甚至2.4mm；胶皮的粘性不是在增加，而是在降低（但涩性胶皮的摩擦系数其实还是很大，并不是很多人想象的那样很小）；为了使球更容易吃透套胶，胶水的使用量也在变本加厉的增长；打摩发力成为强力对抗的主要技术手段；等等。

我说的都是顶尖选手，他们代表着最转，最快，最强。所以当我们讨论“如何才能让球最转”时，我们当然毫无疑问以他们的技术为基础来讨论。业余球友的跟进是需要时间的，因为以前养成的习惯不是那么容易改变的，我们手里的银子也不允许我们那样做（一张bryce套胶400多rmb，多数人用不起）。所以，我们在期待国产产品的研发可以跟进，让我们能用上价廉物美的，适合打摩发力的器材。

这些可能扯远了。不过，我希望楼主能认识到，乒乓球技术和器材都是在发展中的。当初我学球的时候，老师还说“转球不响，响球不转”，我也曾当作真理来看。但去年，我遇到一个上海市少体校教练的时候，他告诉我，现在基本都以打摩发力为标准来教学。

或许，若干年以后，当我大说特说打摩发力如何如何好的时候，有新的理论会来和我辩论，乃至将我驳倒，这也很正常，不是吗？

“但我万万没想到版主的语气会让人那么的不高兴，所以我就想跟版主牛一下，结果到现在还没结束。”

你要是拿一个正确的结论来牛，我没什么话好多说。这样一个帖子，本来对大家还是有一定借鉴意义的，但讨论气氛变成这样。。。。。。

两大高手一直在互相对视。空气越来越凝重，一种无形的压力开始增长，一些功力差一点的人已经有些呼吸困难了。hyc80268 已经等不及了，他准备出手了。他非常清楚，对方功力深不可测，自己只有一次机会，不能有一丝一毫的破绽，否则将不会有机会再见到明天的太阳。他心里非常恐惧，虽然他知道这个时候恐惧是自己最大的敌人。但恐惧还是一点一滴地侵蚀着他的心灵。他并不害怕死，一个曾经身经百战，无数次与死亡零距离触过的人根本不会把死亡放在心上，但这次不同，因为自己一生中刚刚找到真爱，但所爱的人却正受着极重的内伤，只身躺在黑暗的石墓阵中，生命正象秋风中落叶一样慢慢凋零。他必须尽快解决gongchen这个敌人，才能取到世上惟一的一枚冰魄来解救她，他终于拔剑在手，仿佛一道电光划破长空。一出手就是自己毕生一直没机会用过的最强的剑法，独弧九剑中的最精妙一招——天河倒泻，剑光笼罩gongchen周围二丈见方的空间，gongchen并没有动，hyc80268 知道自己这一招没有丝毫的破绽，他相信敌人不会有反击和抵抗的机会。剑光开始逼近对方身前三尺的地方，gongchen仍然没有动，或许是他根本无法抵抗而放弃了？剑光离gongchen只有一尺了，hyc80268 却惊恐地发现，自己手中的剑却不由自主地在颤动。难道对方竞然会早已失传了的绝学——静力场？也只有这种神功才能使自己无法控制手中长剑。但招数用到这份上，收招等于自杀，不容他选择，长剑继续刺向对方当胸。眼看就要得手，突然“啪”的一声，长剑断成几截，hyc80268 隐约看到gongchen冷笑一下，眼前一花，倒在敌人而前。朦胧中似乎看到自己的爱人钟欣桐微笑着向自己招手，接着就什么都感觉不到了。

不知什么时候，他醒了，竞然听到钟欣桐中轻声低唱“论坛翩翩众少侠，意气风发好年华。感时不觉心已老，多情应笑生华发.........”难道这一切都是梦么，他睁开双眼，眼前的一切让他无法相信........

这几天在家拚命上网寻找最新武功秘籍：独孤十剑，好不容易才得知版权仍在我小学同学、中学同桌、大学同室的金庸金大哥手里。我想这回有救了，没想到在回家的路上遇见红透半边天的神枪手——终极水神，他告诉我说独孤十剑也没用，因为版主有静力场，超越时空的相对论都破他不了，叫我另想他法。我该如何应对？？？？？？？？

以下是引用okwwyy在2005-7-7 17:13:00的发言： 此贴建议加精。

打个比喻，太监什么事都明白，可就是无能。所以有句话：“皇帝不急太监急”，太监急有鸟用？！

你不是说过，虚竹破土番国师用的招招就是最基本的“黑虎掏心”，国师虽然会少林七十二绝对还有小无相功，但也没办法，因为虚竹靠的是无涯子传给自己的毕生的内力做后盾，有此天下无双的内力后，又得到天山童佬的指点得以融会贯通后，就算寻常最普通的招数都可以达到无招胜有招的效果。

你的m=f*L理论基本道理都是正确的，在一定的适用范围内是可以成立的，这个范围就是正常拉球的磨擦厚薄范围和业余球友的拉球能力下，这其实是一个对于业余拉球比较适用的一个公理，大家也都在用，特别是在打磨发力出现前。在合理的磨擦厚薄范围，力量不变，越薄球就越转，薄厚不变，力量越大球越转，这其实没有什么明显错误之处。你应该抓住在正常拉球厚薄的范围内这一界限下，收紧网，把限定条件严格限制在业余球友的一般性弧圈下，这一公式基本成立来展开辩论分析，争取简单处理。你非要复杂化，又加上个sin什么的，越来越复杂，妄图解释关于一切拉球的过程。这就使你出现了越来越多的漏洞，给了Gongchen版主可乘之机，对方乃是论坛功力数一数二的高手，洞察力无双，抓住你一个漏洞就制住你，而你越抵抗，搬出相对论来，这和相对论有什么关系？对你的漏洞没有任何帮助，只能给老练的Gongchen抓住把柄。

又来了。。。。。。总是有人想用一些简单的物理原理来解释一些其实很复杂的东西，但楼主你过于一厢情愿了。

实际的情况远不是你这样解释就能说清楚的，而且你的结论也是有问题的，不能用来指导实践。上次我就和一个朋友争论过这个问题，我想办法去找找那个帖子给你看看。”

你应该抓住“想用一些简单的物理原理来解释一些其实很复杂的东西”这句话。这句话其实是存在漏洞的，因为复杂的东西如果想更方便地理解他其实需要将其简单化，抓住其中几个最基本的东西来定性定量地分析，使之简单易懂，这也是一个将复杂的抽象理论转为实用的简单方法。你应该想办法使你的理论越来越简单，明确其实用范围。而不要顺着版主的话来展开辩论。因为你其实只是想说明一个简单的数学公式，而不是一个复杂的物理学理论，里面的字母可以简单化为变量，而不是更为复杂的失量，这样越解释越清楚。如果版主往复杂上引导，你就可以抓住大家都是业余拉球水平，一般用不到打磨发力这个条件来说，应该不会落下风。

哈哈，okwwyy也是辩论的高手啊，对我曾经出现的失误分析的如此透彻，厉害，hoho

以下是引用hyc80268在2005-6-29 16:58:00的发言
1、首先要明白：打球时，球所受的力共有四个，击球作用力、来球反弹力、胶皮摩擦力、飞行空气阻力，它们均可分解为水平向前分力和垂直向上、向下分力，它们共同作用的结果是乒乓球在自转的同时沿着抛物线轨迹作向前、向上后向下运动。 2、公式M=F×L中旋转力矩M、作用力F和力臂L都是矢量，它们是有方向性的，在力学分析中，简化为m=f*l*sinΦ,就是因为有这个sinΦ的存在，m就不是版主所简单认为的f*l。函数sinΦ=0—1之间，当Φ为90度时，sinΦ最大=1，此时F与L互相垂直，就如圆的半径和圆的切线关系；当Φ为0度时，sinΦ最小=0，F与L重叠，此时f再大，m=0。：

这个论证是相当缺乏严谨的。我举个例子，打球时，胶面受到冲击会产生形变，所以球还受到一个胶面的形变恢复力（反弹力和剪切力）。这个恢复力分布于整个接触面，不均匀但相当重要，也是外套制造旋转地主要原动力之一。象柳成敏，发力冲的时候撞击的很深（sinΦ很小），为什么球还那么转，靠的就是这个恢复力。实际上，对于打摩式弧圈，这个恢复力都相当重要。okwwyy在发球中也说过，用F1比国套转。国套发短球是纯摩擦制造旋转，恢复力比较差，靠的是粘性；外套不同，靠的是打摩。

还有，这个公式适用于静态的过程，这个解释的假设前提就是胶面底板都是刚体。实际上，击球是个动态过程（公式也成立，但过程太复杂），套胶底板都会发生形变储能，所以软底板的杀伤力有可能超过硬底板。

有理，反弹不仅增加球的速度，而你说的形变恢复力能产生比单纯磨擦更强的旋转方面的力量。我在此称之为“弹性磨擦”。

以下是引用okwwyy在2005-7-10 10:14:00的发言：
有理，反弹不仅增加球的速度，而你说的形变恢复力能产生比单纯磨擦更强的旋转方面的力量。我在此称之为“弹性磨擦”。

一般认为，这个恢复力不同于摩擦力。它来源于面胶的形变，和传统意义上的摩擦不同。因为面胶同时发生纵向拉伸和径向压缩的形变，过程很复杂。材料力学我没学好，无法解释的很清楚，见谅。

很多物理现象，看似简单，其实都很复杂，基本无法列出简单的方程式来进行表达的。我们的讨论，也只能就其中一些主要的因素进行定性的分析，从而给出一点具有指导意义的东西。如果说我们的辩论还是有点价值的话，那么我想这个价值就在这里了。

1、很多年过去了，但我还记得我的老师在给我们讲解原理与真理的差别时，老师是这样说的：真理表现形式很简单，但内涵很丰富，比如毛主席就说过一句放之四海而皆准的真理——“一切枪杆子里面出政权！”。而原理就复杂多了，就象大家手里的这本力学原理，厚厚的达200多页。

2、感谢各位关心此贴的网友，其中是非曲直，仁者见仁，智者见智，只要你们有收益，我和版主也就心花怒放。

以下是引用老虎发威在2005-6-29 12:13:00的发言：
不要争了！大家都对！适合自己的就是.

世间的物理现象都是遵循物理原理，都是可以用物理原理解释的，我们不能解释只能说我们做得不够好。比如说可以把乒乓球运动中的各种参数都能比较准确的测量的话，球的路线、落点、速度、旋转都是可以计算的，我们现在不能算，只是乒乓球运动是过于复杂，而我们的手段太少。但是我们可以定性的，而不定量的去解释，思考这些对于自己打好球时有意义的。我从一开始打球就不是很怕发球，当时水平低，很多就是侧上旋，只要想象一下球的旋转方向和球拍摩擦的方向就能知道球会往哪边偏，球拍应该怎么挡。对于这些分析我们不能分析清楚，但是可以得到很多的启发。

对于楼主和版主讨论的公式：M=F×L，我有我的看法。公式是这样的，实际打球实现起来就有不同的方法，把F分解到使球旋转的方向上F1，那么分别增加F1、增加L都增加M。薄摩擦是尽量增加L，但是L增大时，球拍与球接触面积小，球拍对球整体的作用力F变小，F1也变小，L是不能无限制增加的。无限制增加就是不吃球了。吃球深的时候L不大，但是接触面积大，球拍对球的作用力也打，F1大，M大。然而球的运动不只是旋转，还要考虑球的运行方向，球速等等，综合考虑起来决定挥拍的过程。这个过程是靠大脑模糊的运算，靠人的经验，分析是不行的，没有那么快的计算机和准确测量的手段。理论分析就只能到这里了，再分析下去就复杂得不能分析了。也就是说最大M我们是分析不出来的。

个人觉得近台把球拉起来，薄摩擦的技术可以使球不出界，旋转强。在中远台就需要强的旋转和快的球速，采取打磨式的打法比较好。