精英乒乓网-买正品,到精英。买蝴蝶,到精英。

标题: 普碳热了,浅谈对普碳的理解——老收 [打印本页]

作者: 老收    时间: 2010-12-15 01:03
标题: 普碳热了,浅谈对普碳的理解——老收

两天时间,就有朋友说中了普碳的毒,所以我来泼泼冷水,不是大家都会喜欢普碳的手感的

 

米多的可以尝试下,暂时的少米的注意下自己的胶皮和配置,建议谨慎投资

 

另外斑竹兄也在问为什么我觉得碳板会出怪球,我也讲讲自己的感同身受

 

希望大家共同讨论讨论!!

 

讲讲普碳出了攻击力强之外为什么怪以及普碳的手感问题,基本上我是这么觉得的是这样的:

 

之前讲过底板各个夹层的软硬反差越大,感觉就越(我的众多弧圈好朋友在我多次更换底板后的反应总结出来的)

 

球在吃进底板虽然时间很短,但是就这么点时间对球的旋转和轨迹还是有很大的影响

 

如果球在一个均匀的介质里面一进一出,那么始终是一个稳定受力和稳定受到旋转压制的状态(比如CL、陈静)

 

但是球在一个很不均匀的介质里面一进一出,那么遭受到的影响对旋转和路线改变会很明显的(普碳)

 

那么普碳这个配置强就强在一个很软的“”和很硬的“5000厚碳”放在一起

 

桧不旦延长了持球的时间,而且球也很容易在了碳上面

 

球受到的冲击其实是一种“减速-瞬间加速-缓慢加速”的过程,这种球出来怎么会不怪呢??

 

这样碳也极大的发挥了支撑和击打的作用

 

手上的感觉就是兜住了球,然后被榔头敲出去的感觉一样

 

但是这里就要注意了,如果加力挡发力不好的朋友用普碳可能会出问题

 

问题就是球被桧给兜住了,但是后面的碳跟不上,推出的球就很容易下网

 

但是这样也有优点的,减力挡很好用,可以很容易的找到一个点

 

这个点就是球刚好吃上了桧层但是不要用碳层着力

 

轻轻抹一下,那质量是相当的高的

 

另外在开始我讲了配置也重要

 

普碳不适合海绵很硬的正胶,建议用软的,如果用硬的不然不但不能突出普碳的强

反而普碳的桧木面层会成了硬海绵配置的累赘

 

感觉甚至觉得底板软了一样,因为小球力度小

 

球在硬海绵的阻隔下接触到了桧木面,但是又上不了碳层

 

那么就很有可能出现打单桧的冒高的情况

 

所以想用普碳配国套硬质海绵的朋友一定谨慎

 

还有最后一个问题普碳的手柄比较宽而肥厚

 

这个也是我个人不大喜欢的

 

OK。夜又深了,猫儿又叫了~~秋天了猫还叫

 

                                                          老收又字

 

 

[此贴子已经被作者于2010-12-15 2:06:55编辑过]

作者: huangtong    时间: 2010-12-15 01:56

同样不喜欢普碳的厚手柄,严重影响我的横打,这是我放弃它的很大原因。


作者: foxfine    时间: 2010-12-15 02:31

确实详细,这种暴力武器驾驭不了~


作者: sjqka    时间: 2010-12-15 09:33

猫也想授精啊,现在我发觉一个问题,要精华还得字个儿大!!!!

 

斯蒂卡的手柄粗还是普碳的粗?那个红黑的手柄还真是不舒服的。


作者: wuyuan1971    时间: 2010-12-15 10:40
谢谢分享!!!
作者: 老收    时间: 2010-12-15 12:07
QUOTE:
以下是引用huangtong在2010-12-15 1:56:00的发言:

同样不喜欢普碳的厚手柄,严重影响我的横打,这是我放弃它的很大原因。

要是有闲心自己拿个砂纸来慢慢磨也行

 

不过我喜欢用指甲刀的锉刀~~


作者: 老收    时间: 2010-12-15 12:08
QUOTE:
以下是引用sjqka在2010-12-15 9:33:00的发言:

猫也想授精啊,现在我发觉一个问题,要精华还得字个儿大!!!!

 

斯蒂卡的手柄粗还是普碳的粗?那个红黑的手柄还真是不舒服的。

stiga也有细的啊

 

比如同样是CL,就有一种是粗的有一种是细的

 

但是整体来说普碳的手柄要粗

 

肥大

 

绝对没有我之前给你看的罗斯攻击的好哦


作者: sjqka    时间: 2010-12-15 12:14

精英要是给工资就好了,老收先把罗斯攻击收了。

另外的话蝴蝶的拍感觉吃球都差不多,都没有尼塔库明显,我还是喜欢脱板稍快一点的,是比较喜欢速度类型的,当然不是那种钢板弹,正胶小弧圈也是快带为主。那种大马金刀轮开了弧圈有点吃不小,我都没出汗,对面已经喝水三回了。


作者: bst5    时间: 2010-12-15 17:15
颗粒脱板快,普碳也脱板快,两者在一起会是什么结果?
作者: sjqka    时间: 2010-12-15 20:21
说正胶脱板快,但是因为海绵软,它的缓冲并没有反胶这么明显,最后支撑的还是底板。我认为正胶并不需要明显的吃球,这样会影响正胶的生命-速度,手上有那么一个停顿足够反应了。
作者: 老收    时间: 2010-12-16 01:36
QUOTE:
以下是引用sjqka在2010-12-15 12:14:00的发言:

精英要是给工资就好了,老收先把罗斯攻击收了。

另外的话蝴蝶的拍感觉吃球都差不多,都没有尼塔库明显,我还是喜欢脱板稍快一点的,是比较喜欢速度类型的,当然不是那种钢板弹,正胶小弧圈也是快带为主。那种大马金刀轮开了弧圈有点吃不小,我都没出汗,对面已经喝水三回了。

嘘,小声点

 

这么多高手一直盯着的

 

一看,这小家伙才上任一天就怂恿大伙让开工资

 

到时候工资没有开成,我被精英开掉了

 

另外蝴蝶的底板几个快攻的还是有差异的

 

要脱板快,跟我一样整个死沉的沙曼达,很快,快得你还没有来得及拉弧圈,球已经飞了


作者: 老收    时间: 2010-12-16 01:45
QUOTE:
以下是引用bst5在2010-12-15 17:15:00的发言:
颗粒脱板快,普碳也脱板快,两者在一起会是什么结果?

海绵软会有缓冲,普碳的桧木面也有缓冲,足够体会吃球的深度了

 

另外脱板快不代表出去的球一定暴力

 

ti54脱板快吧,我用它打正胶始终还是觉得单薄,暴力程度欠佳

 

所以普碳的脱板没有那么那么的块,但是它依旧可以出来速度

 

这个就让控制和暴力兼得了


作者: sjqka    时间: 2010-12-16 09:57
我始终认为脱板快点板板配胶更重要,恰到好处的硬度可以帮助底板缓冲和吃球。沙曼达配cj8000内能两面弧圈型胶皮拉弧圈也可以的
作者: sjqka    时间: 2010-12-16 09:58
度数好像是36-38
作者: 芥末563-1    时间: 2010-12-16 19:40
使用普碳还是要看个人的感觉。比如我的左手比较大,握普碳的拍柄正合适。我反手用生胶,海绵比较软。正手是999T-1+G平海绵。另外我用过后感觉普碳是刚中有柔。控球比较好,没有国产纤维板的傻硬。对拉时,正手不吃亏,无论是退台还是近台,都能充分发力。尤其是攻球时,弧线平直,爆发力好,不振手。个人见解。
作者: sjqka    时间: 2010-12-16 20:23
完了,毒气弥漫了[em227]
作者: 老收    时间: 2010-12-17 01:42

普碳的确是比较经典的东西,不知道大家发现没有

 

一般觉得普碳很不错,配置的海绵都是比较软的


作者: 老收    时间: 2010-12-17 01:43
争取再让更多的人中毒,使坏~~~~[em1004]
作者: sjqka    时间: 2010-12-17 12:10

js可以[em50],打的不好的[em61],打的舒服的[em74],没明白这个就是好打的[em69],最后[em52]


作者: 芥末563-1    时间: 2010-12-17 13:00
QUOTE:
以下是引用老收在2010-12-17 1:42:00的发言:

普碳的确是比较经典的东西,不知道大家发现没有

 

一般觉得普碳很不错,配置的海绵都是比较软的

我对于拍子和海绵配置是这样的原则:硬板配软,软板配硬。这里的软和硬是相对而言,还要根据打法以及个人手感具体分析。


作者: 老收    时间: 2010-12-18 23:29
QUOTE:
以下是引用芥末563-1在2010-12-17 13:00:00的发言:

我对于拍子和海绵配置是这样的原则:硬板配软,软板配硬。这里的软和硬是相对而言,还要根据打法以及个人手感具体分析。

基本原理绝对是这样

 

但是还是要看具体分析才行

 

有时候一反常规可能会出现经典


作者: 老收    时间: 2010-12-18 23:29
QUOTE:
以下是引用sjqka在2010-12-17 12:10:00的发言:

js可以图片点击可在新窗口打开查看,打的不好的图片点击可在新窗口打开查看,打的舒服的图片点击可在新窗口打开查看,没明白这个就是好打的图片点击可在新窗口打开查看,最后图片点击可在新窗口打开查看

都这么大把年纪了

 

不要在那里装可爱哦


作者: sjqka    时间: 2010-12-19 11:33
例:红黑就是配硬胶!!
作者: LDCH36    时间: 2010-12-21 17:12

恩 说的不错 我是毒着了

 

 http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=277048&star=1


作者: LDCH36    时间: 2010-12-21 17:21

 【“减速-瞬间加速-缓慢加速”手上的感觉就是兜住了球,然后被榔头敲出去的感觉一样

 

说的太对了


作者: socalled    时间: 2010-12-21 17:35
 我打普碳+海夫,感觉很不错。
普碳+tsp(约35度)就非常难打。

作者: 优宁公子    时间: 2010-12-21 19:19
QUOTE:
以下是引用老收在2010-12-18 23:29:00的发言:
QUOTE:
以下是引用sjqka在2010-12-17 12:10:00的发言:

js可以图片点击可在新窗口打开查看,打的不好的图片点击可在新窗口打开查看,打的舒服的图片点击可在新窗口打开查看,没明白这个就是好打的图片点击可在新窗口打开查看,最后图片点击可在新窗口打开查看

都这么大把年纪了

 

不要在那里装可爱哦

 

 

[em1005]


作者: sjqka    时间: 2010-12-22 12:25
[em62]
作者: 老收    时间: 2010-12-22 22:36
QUOTE:
以下是引用sjqka在2010-12-22 12:25:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看

装完可爱,装可怜,你有本事装一把同花顺放在这里


作者: 老收    时间: 2010-12-22 22:40

LDCH36,普碳,绝对算是性价比很高的武器啦

 

好用,必有好收成


作者: sjqka    时间: 2010-12-22 22:51
我把yod升级考虑马林加强碳了
作者: 老收    时间: 2010-12-23 12:25

我的一个好朋友刚进马大碳

 

球拍确实很漂亮

 

5+2碳

 

但是碳层比较秀美

 

不过后来一想,本身就5夹了

 

整体硬度应该是足够的

 

可惜他是打反胶

 

而且板面也偏大


作者: sjqka    时间: 2010-12-23 13:02

这样说是好还是不好?

抢过来试试吧


作者: qimengkd    时间: 2011-1-9 11:27
[em1002]
作者: sjqka    时间: 2011-1-9 14:19
收哥人呢?
作者: 老收    时间: 2011-1-10 23:36

同花顺,我给你说嘛

 

今天我找了我那个哥们用了下马大碳

 

当然是反胶

 

配置是马大碳+国狂+bomb

 

结果是球拍硬而不弹

 

小球控制不好

 

开始我以为是反胶我不适应

 

于是又用反手横打了一阵子

 

 

跟普碳这种坚挺的感觉完全迥然

 

所以这种秀美的的碳层

 

可能真的要反胶弧圈那种更为细腻的打法才比较好

 

粗狂的颗粒还是得粗狂的底板

 

另外,手柄粗,板面大

 

不适合颗粒的


作者: sjqka    时间: 2011-1-11 19:52
那算了,降低标准考虑马小碳
作者: 芥末563-1    时间: 2011-1-12 00:27
QUOTE:
以下是引用bst5在2010-12-15 17:15:00的发言:
颗粒脱板快,普碳也脱板快,两者在一起会是什么结果?

普碳不是那种很硬的碳素球板,颗粒胶皮的海面一般也较软。所以球不会象想象的那样脱板快。


作者: 老收    时间: 2011-1-12 00:30
QUOTE:
以下是引用芥末563-1在2011-1-12 0:27:00的发言:

普碳不是那种很硬的碳素球板,颗粒胶皮的海面一般也较软。所以球不会象想象的那样脱板快。

脱板快不一定就有很强的攻击力

 

而持球好也不代表颗粒就会失去速度

 

普碳就是其中以个代表


作者: sjqka    时间: 2011-1-12 09:12
纯桧木的话推挡超没劲的,用碳来改善底劲,脱板也不快
作者: 老收    时间: 2011-1-12 18:53
QUOTE:
以下是引用sjqka在2011-1-12 9:12:00的发言:
纯桧木的话推挡超没劲的,用碳来改善底劲,脱板也不快

你终于大悟啦!!!!!!!!!

 

为什么你总那么迷恋亚萨卡呢??

 

又要整小碳

 

这个我到是没有注意了


作者: sjqka    时间: 2011-1-12 20:58
不是我迷恋,我朋友一天到晚说亚萨卡好,我耳朵都起茧子了
作者: taszxna    时间: 2011-5-16 09:34
看完很有感受,我现在是普碳+冥王星+08ES47,°,看来反手还是硬了点,但是感觉对下旋有明显问题
作者: sjqka    时间: 2011-5-16 12:19
08是正手套胶,纵横起下旋我最喜欢
作者: taszxna    时间: 2011-5-16 13:42
08ES厚度2.1的,很透版
作者: sjqka    时间: 2011-5-17 09:29
反手越透板越难打
作者: taszxna    时间: 2011-5-17 12:21
标题: 求块纳米OC

那我换可酷达酷的乃能的试试,另外问下 用在反手的话,太阳好还是月亮好,硬度多少的好


作者: sjqka    时间: 2011-5-17 14:30
月亮好,太阳差远了,而且重
作者: taszxna    时间: 2011-5-18 08:48
月亮用38的还是39的,另外月亮套胶正式使用时,在空气中放着24小时,是吗
作者: taszxna    时间: 2011-5-18 08:50
昨天晚上打球,把1个以前没赢的朋友杀了几局,正手攻击和推挡是牛,暴力
作者: sjqka    时间: 2011-5-18 09:23
可酷达酷的内能我从来没用过,低端只考虑拍里奥和729、银河的
作者: sjqka    时间: 2011-5-18 09:24
QUOTE:
以下是引用taszxna在2011-5-18 8:48:00的发言:
月亮用38的还是39的,另外月亮套胶正式使用时,在空气中放着24小时,是吗

我用月亮39度和40度两种,开打了之后硬度相差不是很大。

收到月亮的时候,看看包装是否还是密封的,如果密封的需要透透气,不然硬的跟砖头一样。如果本来真空包装漏气了,那可以直接用的


作者: sjqka    时间: 2011-5-18 09:26
QUOTE:
以下是引用taszxna在2011-5-18 8:50:00的发言:
昨天晚上打球,把1个以前没赢的朋友杀了几局,正手攻击和推挡是牛,暴力

月亮仿的是蝴蝶的T05,在蝴蝶板上的速度非常快,要注意控制和力度


作者: taszxna    时间: 2011-5-18 14:31

受教了,等明天去打了再来谈感受


作者: 老收    时间: 2011-5-19 01:02

下手早了吧,中毒了吧

 

上帝啊,原谅这个迷途的孩子吧


作者: sjqka    时间: 2011-5-19 11:35
使用多种胶皮,一般人高端会集中到涩性T05,粘性国狂三。中端涩性铂金jo,粘性尼狂三。低端涩性银河月亮,粘性729。

不过直板正手是非常推荐银河水星的,胶皮透,有内能,齿柱状且细长,明显的国狂标准,(*^__^*) 嘻嘻……
作者: taszxna    时间: 2011-5-19 13:33
我朋友打了土星感觉正手可以
作者: sjqka    时间: 2011-5-19 16:43
其实最主要的是水星够便宜,这个价位的套胶算无敌了
作者: taszxna    时间: 2011-5-19 20:17
我以前一直用金星2做反手的,感觉我横拉多点就改用尼塔库的天3,和08ES
作者: taszxna    时间: 2011-5-19 20:19
现在总结下来金星2做反手还是很好的,1,套胶比较轻。2,容易控制。3速度还行4 容易挂起来 
作者: sjqka    时间: 2011-5-19 21:19
反手我最习惯729了,别的也算不错,但就是不习惯,或者说手型要求高
作者: taszxna    时间: 2011-5-21 22:15
月亮38在普碳反手可以,不过感觉横拉的时候没有08ES转,速度比08快
作者: sjqka    时间: 2011-5-22 10:52
涩性的旋转怎么也比不过粘性啊[em55]
作者: taszxna    时间: 2011-5-22 21:06
今天下午用昨天的奖品563配在普碳上,感觉没冥王星攻击大
作者: sjqka    时间: 2011-5-23 09:33
也别说,银河的套胶海绵弹性就是要比729大
作者: taszxna    时间: 2011-5-23 20:48
标题: 求块纳米OC

好像银河的弹性好


作者: sjqka    时间: 2011-5-23 21:50
是的,很明显
作者: taszxna    时间: 2011-5-25 09:41

所以729的控制好啊


作者: sjqka    时间: 2011-5-25 10:16
反手动作大,没准头,所以729正好弥补
作者: taszxna    时间: 2011-5-26 07:56

我反手是08ES   2.1的 发力可以透板


作者: sjqka    时间: 2011-5-26 10:03
直板反手透板的话力量大线路直,拐弯不明显
作者: taszxna    时间: 2011-5-27 00:12
标题: 求块纳米OC

我发中等力量横拉,好多人碰不到球


作者: sjqka    时间: 2011-5-27 10:55
看来以后上视频时必须的,哈哈
作者: taszxna    时间: 2011-5-28 17:22
用普碳,我感觉还是要进攻,哪怕是防守的时候也要带点进攻,才有威力
作者: sjqka    时间: 2011-5-29 09:19
我们球馆一个学校的教师用普碳打全防守,放高球,水谷隼的打法,哈哈
作者: taszxna    时间: 2011-5-29 22:15
标题: 求块纳米OC
牛人1个,不过普谈有底经
作者: sjqka    时间: 2011-5-29 23:28

是的,弧圈真的暴力

 

现在人都是暴力男,不管能不能上台,全部暴冲


作者: taszxna    时间: 2011-6-1 09:44
有视频最好[em1003]
作者: taszxna    时间: 2011-6-1 09:44
最近用普碳+冥王星+月亮在打,感觉正手突击下旋有问题,请教高手指点
作者: sjqka    时间: 2011-6-2 13:59
愁啊[em75]
作者: H红与黑H    时间: 2011-6-3 16:30
QUOTE:
以下是引用老收在2010-12-15 1:03:00的发言:

两天时间,就有朋友说中了普碳的毒,所以我来泼泼冷水,不是大家都会喜欢普碳的手感的

 

米多的可以尝试下,暂时的少米的注意下自己的胶皮和配置,建议谨慎投资

 

另外斑竹兄也在问为什么我觉得碳板会出怪球,我也讲讲自己的感同身受

 

希望大家共同讨论讨论!!

 

讲讲普碳出了攻击力强之外为什么怪以及普碳的手感问题,基本上我是这么觉得的是这样的:

 

之前讲过底板各个夹层的软硬反差越大,感觉就越(我的众多弧圈好朋友在我多次更换底板后的反应总结出来的)

 

球在吃进底板虽然时间很短,但是就这么点时间对球的旋转和轨迹还是有很大的影响

 

如果球在一个均匀的介质里面一进一出,那么始终是一个稳定受力和稳定受到旋转压制的状态(比如CL、陈静)

 

但是球在一个很不均匀的介质里面一进一出,那么遭受到的影响对旋转和路线改变会很明显的(普碳)

 

那么普碳这个配置强就强在一个很软的“”和很硬的“5000厚碳”放在一起

 

桧不旦延长了持球的时间,而且球也很容易在了碳上面

 

球受到的冲击其实是一种“减速-瞬间加速-缓慢加速”的过程,这种球出来怎么会不怪呢??

 

这样碳也极大的发挥了支撑和击打的作用

 

手上的感觉就是兜住了球,然后被榔头敲出去的感觉一样

 

但是这里就要注意了,如果加力挡发力不好的朋友用普碳可能会出问题

 

问题就是球被桧给兜住了,但是后面的碳跟不上,推出的球就很容易下网

 

但是这样也有优点的,减力挡很好用,可以很容易的找到一个点

 

这个点就是球刚好吃上了桧层但是不要用碳层着力

 

轻轻抹一下,那质量是相当的高的

 

另外在开始我讲了配置也重要

 

普碳不适合海绵很硬的正胶,建议用软的,如果用硬的不然不但不能突出普碳的强

反而普碳的桧木面层会成了硬海绵配置的累赘

 

感觉甚至觉得底板软了一样,因为小球力度小

 

球在硬海绵的阻隔下接触到了桧木面,但是又上不了碳层

 

那么就很有可能出现打单桧的冒高的情况

 

所以想用普碳配国套硬质海绵的朋友一定谨慎

 

还有最后一个问题普碳的手柄比较宽而肥厚

 

这个也是我个人不大喜欢的

 

OK。夜又深了,猫儿又叫了~~秋天了猫还叫

 

                                                          老收又字

 

 

[此贴子已经被作者于2010-12-15 2:06:55编辑过]

[em1002]


作者: sjqka    时间: 2011-6-3 17:08
H版,您不能引用这么多后,一个表情结束,害我下拉都半天结果看到。。。。。
作者: H红与黑H    时间: 2011-6-4 00:24
QUOTE:
以下是引用sjqka在2011-6-3 17:08:00的发言:
H版,您不能引用这么多后,一个表情结束,害我下拉都半天结果看到。。。。。

没引用的话不然我起大拇指 不知道是给谁的 等下怕误会[em1005]


作者: sjqka    时间: 2011-6-4 09:20
[em53]
作者: taszxna    时间: 2011-6-8 21:31
标题: 求块纳米OC
普碳反手反胶一般配多少°的好用
作者: H红与黑H    时间: 2011-6-9 10:20
QUOTE:
以下是引用taszxna在2011-6-8 21:31:00的发言:
普碳反手反胶一般配多少°的好用

我建议你越软的越好 比如有一款天翼的2.0套胶就很好


作者: 老收    时间: 2011-6-9 21:13

碳板要感受这个碳劲儿,上些软的胶皮就可以

 

比如H说的天翼,不过我用的是超轻一诺王,很好打的,攻击不高,但是防守稳定

 

对付弧圈一样的可以撕,一般我们这种水平,撕到一板对方也就差不多该去捡球了


作者: taszxna    时间: 2011-6-10 15:38

我用了729-40上了个42度感觉很好,谢谢


作者: sjqka    时间: 2011-6-10 22:20
我在反手也不喜欢软胶,硬度高的反而好拉,奇怪的人,呵呵
作者: taszxna    时间: 2011-6-14 08:45
是奇怪,昨天我把月亮放在VIS反面,感觉很好
作者: sjqka    时间: 2011-6-14 09:17
两面月亮即可。学习boll好榜样
作者: taszxna    时间: 2011-6-15 20:49
标题: 求块纳米OC
等这块打的差不多,我把39的月球再上去试试
作者: 老收    时间: 2011-6-16 06:02

今天凌晨的时候看到月食的,霸道得不得了


作者: sjqka    时间: 2011-6-16 08:57
不是洪灾吗,什么时候月亮出来了
作者: H红与黑H    时间: 2011-6-16 13:25
QUOTE:
以下是引用sjqka在2011-6-16 8:57:00的发言:
不是洪灾吗,什么时候月亮出来了

[em1005]真幽默


作者: taszxna    时间: 2011-6-22 16:15

发大水了


作者: sjqka    时间: 2011-6-22 16:42
在水里打,桌子可以浮的
作者: 郁达夫    时间: 2011-7-20 10:20

普碳不适合海绵很硬的正胶

这个观点我不是很同意,太软的海绵,你就感觉直接打到板上了,不太舒服


作者: sjqka    时间: 2011-7-20 12:36
有同志喜欢35的,我是不习惯的,我自己习惯39-40的
作者: taszxna    时间: 2011-7-22 08:40
我感觉海绵要硬点的好,我有563配1.5的GP3就感觉到1速快,2速慢,很容易给对手爆冲,后来打冥王星套胶,就明显 海绵硬了,而且过去的球要沉。




欢迎光临 精英乒乓网-买正品,到精英。买蝴蝶,到精英。 (https://bbs.cnpingpang.com/) Powered by Discuz! X3.4