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标题: 关于罐胶原理的初探兼论okwwyy同学的高压罐胶猜想 [打印本页]
作者: 关东店 时间: 2005-7-12 11:43
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作者: hyc80268 时间: 2005-7-12 12:05
一种新思想的产生就会带来一次新的革命！按楼主分析，“用高压气体充入套胶来提高弹性是不太可能的”，但有可能产生一种蓄能很好的海绵。
作者: 关东店 时间: 2005-7-12 12:56
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作者: 老何 时间: 2005-7-12 15:02
呼唤学化学的同志们前来报到，再进行一次大讨论吧
作者: 风刀霜剑 时间: 2005-7-12 15:02
楼主分析的很有道理。由胶水的挥发能使海绵产生膨胀所想到，用挥发性很好的环己烷代替胶水不是也能达到刷胶的效果么。
作者: 关东店 时间: 2005-7-12 15:41
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作者: 圣诺 时间: 2005-7-12 21:17
楼主好贴啊 ，偶也要买罐胶试试
作者: 箫池 时间: 2005-7-12 22:06
这个帖子真是费了心，鼓励一下，加为精华，望楼主再接再励，多发好帖！
作者: 关东店 时间: 2005-7-13 08:59
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 10:24
我倒觉得气体的弹性是极好的。楼主说的打气筒用力和弹力不成正比，那是因为气体在往车胎里跑的缘故吧，你要是把打气筒另一头堵住，比如车胎气门心堵住的时候，你再大力打气，反弹力极冲，会伤到你的手的，没准会把你整个身体弹起来。各种轮胎，建筑用的空气钻，各种球，子弹，火炮，蒸气机，内燃机，涡轮发动机等等，那一个不是建立在用气体在被压缩时的弹力基础上的，看看炸药在爆炸时瞬间的威力如何就不能小看气体的弹性。楼主的这句话“空气是有阻尼效应的，压缩的慢，形变恢复也慢，并且由于阻尼的存在，能量会有损失”我是这样看的，压缩得快，形变恢复的也快，空气在压缩时，发生能量转化，表现为分子活动性增强，温度增加，然后再释放的过程是相当快的，子弹，炸药代表这一转化极致后的威力。球在撞击拍的一瞬间，是一个很快的压缩过程，时间非常短。如果认为空气本身压缩后反弹的过程有阻尼效应，那么这种阻尼效应应该表现为一种能量的额外损失过程，但气体压缩和反弹这一过程中能量损失是非常小的。时间越短越可以忽略不计，乒乓球撞拍过程只有1微秒左右。
楼主认为空气是影响弹力的这个观点我非常不同意，而且楼主认为胶水进入海绵后挤出空气取代部分空气后使海绵有弹性我也不同意，胶水再灌也是薄薄一层，一般象狂3这种类似橡胶的海绵，胶水进入其中只是局限在表面的一些空隙中，楼主说“罐胶后由于胶水代替了空气，使得海绵中的空气变少，同时由于胶水本身有弹性，相当于提高了海绵的弹性系数”，胶水能进入海绵多少，能取代多少空气？恰恰是胶水在挥发阶段，由强力挥发出来的大量高压气体压迫海绵的气室，导致海绵内微小孔隙中在一定时间内不断充满压力较高的气体而产生更好的弹力，这一挥发过程随着灌胶后的时间而减弱，因为胶水中挥发性的东西在逐渐挥发尽了，而胶水本身取代海绵的一部分空气是不太可能吧，最多只能取代表层的一点空气吧。胶水不是水，一刷到海绵上挥发出的气体就阻止了胶水进一步进入海绵内部。谁见过海绵被胶水渗透哪怕是三分之一的？那样海绵就不叫海绵了，即使刚刷完胶后就把胶除下，也只是薄薄一层，说进入海绵内部那得多少胶水啊，就算进入的话这薄薄一层也不能算多少吧，还不是靠气体的进入？一般这种挥发性效应在一两小时后基本就很小了，这也是高手要在经常重新刷胶的原因。
胶的弹性是不错，但灌胶的原因决不是靠胶本身，如果是这样的话，就不要用海绵了，干脆用胶代替算了，过去没海绵板时不就用橡胶吗？海绵好就好在其中可以容纳空气，可以利用空气的良好的弹性来吸收能量并在恰当时候反弹出去。如果海绵内空气压力比大气压稍大一点，效果会更好，灌胶的一两小时内靠胶的不断强力挥发可以起到一个气泵的作用，不断地在海绵中充气。而这些挥发性物质大量挥发尽后，残留物就基本是不会挥发了，如果不取下的话，粘个半年都会很牢固的。厚度也不会变化的。
楼主认为“其实按偶的分析，如果将套胶放在一个相对真空的环境下，让套胶内的空气都跑出去，在罐胶，没准效果会巨好呢，哈哈哈哈后。”如果是这样的话，你得到的就是一个橡胶拍，比过去海绵拍没发明时的橡胶拍可能要好一点，但绝对是一个控球能力极差的球拍，想象现在这样拉球可要困难了。楼主为什么这么讨厌空气呢？如果是这样的话，当初日本人真不应该发明海绵拍，倒退了啊，直接用那时的橡胶底的板就行了。海绵拍是什么，最主要是就是利用其中的空气。现在的灌胶只是更强地利用了这些气体而已。
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作者: 老虎发威 时间: 2005-7-13 10:41
很深奥！不懂
作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 10:52
极其简单的问题，只不过是你不愿意费脑筋去看。
[此贴子已经被作者于2005-7-13 10:53:17编辑过]
作者: 关东店 时间: 2005-7-13 12:43
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作者: 关东店 时间: 2005-7-13 13:24
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作者: lovelycock 时间: 2005-7-13 13:36
如果有技术适当的提高海绵内部空气的压力，增加弹性应该是可能的，就像充气的篮球或者轮胎，在一个大气压的情况下没有什么弹性，压力大一点之后弹性是增加的。
楼主也没有错，灌胶增加弹性的原理差不多应该是这样。但是不能把这个归结为空气的阻尼作用，应该是胶的挥发与扩张作用使海绵膨胀增加了弹性，而空气本身的压缩和反弹的过程跟气压高低有关系，而且与封闭的材料有关，比如同样的气压下，不同的篮球弹性是有差别的。
楼主说在真空状态灌胶，效果应该会更好，先把空气赶走，让胶水充满海绵内部的小空隙，实现的过程还要具体设计。
Okwwyy同学说的也有一定的道理，但不是灌胶的原理所在。首先，海绵内部的空隙是相互连通的，跟大气也是相通的，要不然灌胶就灌不进去了。挥发的气体那么容易进到空隙里面，并且使里面产生高压的话，那气体也就有那么容易从里面跑出来。但是对于高压气体来增加弹性的想法相当的有新意，说不定就是未来海面的雏形了。想象一下，如果海绵内部全都是密封的小气泡，这些小气泡都高于大气压力，每个气泡像是一个小皮球，弹性会不会好呢？我想应该不错的吧。怎么实现就不是我们的事情了
作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 14:20
好，两方面的观点大致如此，以下静观各位讨论。
作者: 郑关西 时间: 2005-7-13 16:23
支持okwwyy。
没听说篮球、足球里面有灌胶水的，好像都是灌气的！
作者: 关东店 时间: 2005-7-13 16:26
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作者: 郑关西 时间: 2005-7-13 16:31
如果用乒乓球拍打羽毛球，那有没有海绵是没什么打用的。
因为乒乓球非常轻，海绵才有了用武之地，如果海绵里面进去了胶水，那就不是海绵了，变成胶片了，
各种球类都是内部气压越足，弹性越好，所以是胶水中的溶剂挥发到了海绵中才使弹性增强的。
道理非常简单，okwwyy是对的。
作者: 关东店 时间: 2005-7-13 16:35
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作者: 关东店 时间: 2005-7-13 16:37
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 16:37
楼上的这位好象当初注册时就是为了专门和关东店作对的啊，连名字都叫镇关西。为什么不叫镇关东呢。呵呵，谢谢支持！
作者: 关东店 时间: 2005-7-13 16:43
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 16:50
什么战不战的，讨论这东西向来都是公说公的理，婆说婆的理，除非是已经公认的东西。只要不伤和气，深入讨论也是很好的事情。
作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 16:53
我喜欢看热闹，只要没有人身攻击我就喜欢看。这个贴子气氛目前还很好，希望大家继续发扬光大。
作者: 关东店 时间: 2005-7-13 16:54
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 17:01
没看出来，只不过是从名字考虑的。你多虑了，我当然喜欢有人支持我的观点，反对你的观点，爽啊
作者: gong_chen 时间: 2005-7-13 17:09
一个打足气的篮球很有弹性，没错。不过如果没有气门芯呢？你打完气，一拔打气筒的气针，篮球马上就“蔫”了吧，哪里还有弹性可言。
单从膨胀角度而言，我觉得，充空气或充胶水挥发气体，应该在本质上是差不多的吧。但胶水的好处在于，没挥发的部分还可以堵塞气体外泻的途径，达到保持弹性的目的。而充空气的，就和没有气门芯的篮球一样，外界气压一下来，弹性效果立刻就消失了。
灌胶是有时效的，按我的推测，就是干了以后的胶水，其密封作用有限，挥发气体在慢慢消失。这个和篮球也是一样的，气门芯也是在缓慢漏气中的，过一定时间你还是要给篮球打气。
okwwyy同学的想法如果要实现，就得事先制作一些很小的密封颗粒，其中事先充入略大过一个标准大气压的空气。然后用这样的小颗粒，加工成型，来制作一块海绵。这个在理论上似乎行的通，但在实际加工工艺上，好像很有难度，而且代价似乎也会很高吧。
作者: 拍拍不上台 时间: 2005-7-13 17:10
叫鲁达或叫鲁智深[em01][em01]
作者: okwwyy 时间: 2005-7-13 17:22
恩，gongchen提醒了我，为什么狂三之类灌胶效果好呢，我觉得狂三的海绵相对来说气泡比较密闭，空隙很少，这样当刷完胶后再贴到拍上，一边就等于封住了，于是挥发出的气体就可以在这个相对密闭的海绵中得以渗入一部分，同时还很难从另一面渗出，因为另一面在制作套胶时也刷着胶。而两个侧面是相对来说距离太远，想要泄露空气是非常难的，所以海绵中的压力增加，弹性就好，而多尼克系列的海绵发泡工艺好，海绵之间空隙大，所以不容易聚积胶水挥发出来的气体。当然侧面泄露气体是免不了的，所以慢慢弹性就差了，我觉得这比较接近灌胶的正确原理了，至于胶面变大，是气体在此膨胀的结果。
一句话提醒梦中人啊。
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作者: 阿艺 时间: 2005-7-13 17:49
好贴！
作者: leath 时间: 2005-7-13 23:24
爱思考的人啊，向你们学习，反正今天是不思考了。
作者: gong_chen 时间: 2005-7-14 09:54
喜欢思考和探索是好现象
作者: 郑关西 时间: 2005-7-14 10:04
鄙人97年在四通利方（还没有新浪）就叫郑关西，绝对没有与关东店作对的意思，好像关东店在这里人气很好，不敬之处莫怪。
既然真理在我手中，我将为之呐喊！就象所有人都认为水壶里的郑关西是个坏人，他被鲁提虾打死后竟然没人同情，在当今法治社会，鲁提虾才是坏人，郑关西也不过就是强抢了一回民女，连强暴都没有，只能算仗势欺人，罪不致死。
我们这里有一家化工厂，曾经生产过海绵，就是铺在褥子下面的那种，工艺就是用化学原料混合，产生反应，使中间产生气体，然后原料膨胀，就是海绵。
原料就象肥皂水膨胀，到一定程度就会破裂，那么漏出的气体就会在令一个地方产生新的气泡，绝大部分的气泡都是破裂的（把海绵放到水中并挤出空气，内部就会充满了水），但是个个相连的结构又不会使气泡塌陷，当反应停止后，气泡壁凝固了并具备了一定的支撑力。
我们感觉到海绵有一定弹性，是因为我们在给海绵一个压力，就相当于要把海绵里的空气挤出去，但是空气不会一下子都跑出去，会有一部分留在海绵里，并且被压缩了，当我们释放压力时，气泡壁形状要还原以及气体也还原，所以我们感觉到了弹性，但这毕竟损失了一部分弹性，主要是跑出去的那部分气体造成的。
灌胶后，胶水里的溶剂不断挥发，使海绵在一段时间内得到补充，当球击打在海绵上，虽然会挤出一部分空气，但溶剂的挥发又迅速的补充，其实在球打在海绵上之前，海绵中气体的压力就比空气中的压力要大很多了。我们可以想像一下，当溶剂从液化转变到汽化会膨胀多少？
大家如果看看胶水就知道了，现在的胶水里面胶的成分极少，更多的是溶剂。
唉！如此简单的道理竟然需要这么多的文字，烦！不写了。
[此贴子已经被作者于2005-7-14 15:44:54编辑过]
作者: 关东店 时间: 2005-7-14 11:44
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-14 11:56
向内凹我看应该是当初制作套胶时贴胶皮的一面刷胶后膨胀所致。再贴了胶皮后使向内凹得到了保持。
作者: 郑关西 时间: 2005-7-14 16:00
说有高压，偶认为压力高不到哪里去，因为挥发是不断的，
这一段是正确的。因为乒乓球才2~3克重，我们不需要压力高几倍，只需高10%就很明显了。
并且粘完拍子在将套胶粘到球拍上后，一般人都会将球拍压一压，偶以为经过这一压，原有的气体又被挤出一部分，而随后再把拍子抬起，海绵内部压力减少，外界气体还会补充进来一些，所以压力不见得有多高。
这一段显得有些幼稚。溶剂在胶水里，它的挥发是一个不断的过程，一般在2小时左右挥发干净，这时就没有灌胶的好处了。
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作者: 关东店 时间: 2005-7-14 16:15
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作者: 郑关西 时间: 2005-7-14 16:28
那么是什么导致海绵膨胀呢？
作者: 关东店 时间: 2005-7-14 16:34
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-14 18:25
" 胶水挥发使海绵气孔膨胀，但膨胀后气孔内外压差并不大",胶水挥发出来的还是气体吧，还是靠气体的挥发吧，至于是胶水的气体把空气往外挤，还是空气本身没什么本质区别吧。
看一下乒乓球的海棉，和普通海绵有很大不同，就是相当致密，肉眼只能勉强看到些微小的孔，气体从中间吹到边缘是极困难的，海棉刷完胶后两面都无法通气，只有从侧面通气，因此挥发性气体会很难道冲到侧面的过程中，这就产生另外的压力。
把套胶的海棉刷上胶后，两面基本封闭，就算拿到水里让它吸水，也只能从边缘吸，很难吸进多少的，因此里面的气体排出来也相当困难，压力增高是可以理解的，并不想我们洗澡用的那种海绵一压气体就全出来了。
球碰到海棉的一瞬间，只是一个很小的范围撞击到海棉，最多也就是把部分空气挤到周围，而灌胶后气体挥发产生的额外压力即使并不大，也能起到增加球速的作用。
内能套本身海棉质量就和国套不同，虽然软点，但弹性更好，我也没说其中是存在高压空气的缘故。别说内能套，就算不同种类的海棉即使硬度都相同，其质量也有好坏，在打球时也会表现出差别。内能套也一样灌胶，就是内能套本身已经够弹了，再灌就不好控制了。
作者: 郑关西 时间: 2005-7-15 09:44
我觉得内能应该是改变材料结构使其性能更接近灌胶，但是不等于灌胶，否则现在专业运动员就不用在比赛前刷胶水了。
作者: gong_chen 时间: 2005-7-15 09:50
对，内能套胶只是从最终目的上，也就是在性能上达到或接近灌胶的效果，但具体实现的方法却和灌胶不太一样。
作者: gong_chen 时间: 2005-7-15 09:54
灌胶对套胶性能的改变，我所理解的应该有两个方面：
一个就是前面讨论的，海绵内部充满了胶水挥发气体，使海绵弹性变得更好，更柔和；
另外一个方面就是海绵膨胀，然后在贴套胶的时候，对胶皮产生拉伸作用，让胶皮产生应力，从而提高胶皮的弹性能力。
作者: 关东店 时间: 2005-7-15 09:56
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作者: 老何 时间: 2005-7-15 14:14
同学们讨论辛苦了
作者: 关东店 时间: 2005-7-15 15:31
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-15 17:07
恩，今天黑龙江省女队教练晁导来我这报销路费，正好问一下，以下是对话内容，供大家参考：
问：请问乒乓球套胶灌胶原理是什么？
答：你指的是他们经常粘拍啊？
问：对，他们这种灌胶是什么原理呢？
答：他们经常粘拍，现在用的胶水都是挥发性很强的胶水，刷完胶后套胶绷紧变大，弹性就变大了，这样打球省力。
问：那么有没有胶水挥发出的气体进入海绵从中起增加弹性的作用呢？
答：肯定有，要不然，套胶怎么会发涨变大呢？
问：那么在每次刷胶前用不用除去胶水呢？
答：他们每次打球都刷胶，但只有胶达到一定厚度后才除去。
————————————————————
由此我分析，胶水挥发出的气体是引起套胶发涨变大的直接原因，气体的进入使涨绵气室压力增加，把海绵撑大了一点。使海绵张力增加，因此气体在其中到底起什么作用呢？如果是气体使张力增加，而张力增加又使打球弹性增加，那么说气体增加弹性或者说张力增加了弹性都是一致的。
为什么不除胶继续刷胶也可以呢。看来胶的本身挥发过程很强，能冲破临近的胶质进入海绵孔隙。
作者: 关东店 时间: 2005-7-15 20:38
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-15 20:57
看来膨胀海绵引起张力增加这一点似乎没什么问题了，但你认为仅仅是海绵的张力增加引起打球时弹力的增加吧，那如果我们粘海绵时干脆用适当的工具把海绵拉大些再粘上，是不是能获得同样的灌胶性能呢？
另外，第一次连刷十几遍称之为“灌”胶，后来粘拍还是刷的次数应该具体多少次，还能称之为“灌”么？
作者: 关东店 时间: 2005-7-15 21:13
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-15 21:34
好，下次试试。
不过如此说来，海绵既然已经胀大了，又这样贴到拍上，张力应该一直在保持中，为何又要经常撕下来重新灌胶呢，难道其中还有什么其它因素在影响弹力么？到底是张力影响弹力还是还存在未知X因素呢？
[此贴子已经被作者于2005-7-15 21:37:31编辑过]
作者: gong_chen 时间: 2005-7-15 23:40
关东店朋友有没有尝试过这样刷胶水：刷3遍左右，但是等的时间长一些，这个时候海绵不再膨胀，而是基本回复正常，也就是套胶不凹陷了，变平了，这个时候贴到球拍上。
这种贴法，肯定没有什么张力了，但套胶的弹性和吃球的感觉还是会比平时好很多，这说明，除了产生张力以外，海绵本身的性能也是有相当显著的变化的，这也是灌胶的一个非常重要的方面。
再者，靠拉伸海绵来使胶皮产生张力，这种内能技术是最初级的，所谓的第一代内能技术。由于海绵不是弹簧，拉伸的时间长了，它内部的结构就会松弛，张力从而逐步消退。现在更多的是第二代，第三代内能套胶。这个方面，建议你们有时间去器材版找找大魔头的一篇文章，关于内能技术的，他说的比较详细到位。
作者: 郑关西 时间: 2005-7-16 08:58
以下是引用gong_chen在2005-7-15 23:40:00的发言：
关东店朋友有没有尝试过这样刷胶水：刷3遍左右，但是等的时间长一些，这个时候海绵不再膨胀，而是基本回复正常，也就是套胶不凹陷了，变平了，这个时候贴到球拍上。
这种贴法，肯定没有什么张力了，但套胶的弹性和吃球的感觉还是会比平时好很多，这说明，除了产生张力以外，海绵本身的性能也是有相当显著的变化的，这也是灌胶的一个非常重要的方面。
再者，靠拉伸海绵来使胶皮产生张力，这种内能技术是最初级的，所谓的第一代内能技术。由于海绵不是弹簧，拉伸的时间长了，它内部的结构就会松弛，张力从而逐步消退。现在更多的是第二代，第三代内能套胶。这个方面，建议你们有时间去器材版找找大魔头的一篇文章，关于内能技术的，他说的比较详细到位。
太有道理了！
作者: okwwyy 时间: 2005-7-16 12:53
大魔头是谁，听名字好象是个坏人。应该是个功力极高的坏人吧，相当于魔教教主东方不败？谁能介绍一下。
[em01][em01][em01]
作者: gong_chen 时间: 2005-7-16 23:00
大魔头是著名的器材专家，玩器材无数，且对器材的理论认识也相当深刻，绝非一般的发烧友。
我说的这篇文章，就在精英论坛的器材版精华区里面。
作者: 关东店 时间: 2005-7-16 23:09
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-17 00:16
我买的套胶新的都是平的啊。无论f1还是狂三，撕下来也都是平的啊
作者: gong_chen 时间: 2005-7-17 09:26
狂飚不是内能，所以很平整。f1的话，已经是第二代内能了，表面上看不出严重的弯曲变形来。
作者: 郑关西 时间: 2005-7-17 13:12
关东店请看看这个帖子：
http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=3288
作者: okwwyy 时间: 2005-7-17 21:18
看来论坛过去真是人才济济啊
作者: gong_chen 时间: 2005-7-17 22:58
论坛现在更加是人才济济，呵呵
作者: okwwyy 时间: 2005-7-17 23:51
现在人才是多,不过过去的高手可能金盆洗手了
[此贴子已经被作者于2005-7-17 23:52:19编辑过]
作者: hyc80268 时间: 2005-7-19 12:34
本人曾建议关东店作版主或多发表，没想到他真的一发不可收！高手太多了，意见也不一样，特别是刚升作版主的OK同学到处呐喊助威，有点坐山观虎斗的架势，惹得楼主虽然“千手”也得不到“观音”。
阻尼——阻你？助你！
作者: okwwyy 时间: 2005-7-20 08:36
都是即兴讨论，互相交流，为的是能把问题搞得清楚一点。论坛就是个互相交流的地方
作者: 关东店 时间: 2005-7-20 23:23
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作者: okwwyy 时间: 2005-7-21 10:00
谦虚！
作者: keyuan 时间: 2005-8-1 00:39
记得小时候踢自己制作的毽子，是将橡皮盖泡在煤油里一段时间，原先弹性不足的橡皮盖就变成弹性十足的毽子。现在的海绵是否也可以用类似方法，用弹性十足的橡胶来替换？或者也泡在煤油内几天后来用？[em01][em02][em08]
[此贴子已经被作者于2005-8-1 0:39:23编辑过]
作者: 关东店 时间: 2005-8-3 11:01
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作者: Forward 时间: 2005-8-8 23:09
海绵寿命应该有多长呢？
作者: 关东店 时间: 2005-8-24 10:37
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作者: CYH 时间: 2005-9-27 11:16
还是这里热闹啊，大家讨论的很激烈、很深入。我们器材版块都快成了答疑版块了，5555555555555
作者: gong_chen 时间: 2005-9-27 11:25
常来这里玩玩嘛，我也经常去器材版逛的，呵呵
作者: okwwyy 时间: 2005-9-27 13:48
这个贴子我早想从置顶给拿下来，可惜不会拿，不知道这是哪位干的。
作者: 关东店 时间: 2005-9-27 13:52
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作者: gong_chen 时间: 2005-9-27 13:57
是我拿的。
我感觉这个帖子放置的时间已经很长了，多看并没有太大的意义。而且中间1个月时间无回复（71楼－72楼）。虽然，置顶的帖子数量并没有限制，但置顶的帖子多了，一进来就看到那么多老的帖子，并不是很好。我希望版面能更多留给新帖子。希望关东店朋友能理解。更希望你再写一个好帖子，我还会给置顶的，呵呵。
作者: 关东店 时间: 2005-9-27 14:24
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作者: gong_chen 时间: 2005-9-27 14:53
凡是精华贴，都可以在论坛的精华区里面看到。另外，我的看法是：对球友学习技术有很好帮助的资料贴，可以长期置顶，不过我们也可以进行一些合并，让资料帖子集中起来，大家看的时候也可以方便一些。
其他讨论贴，我同意你的看法，确实可以2个月就下来，以后要看去精华区看就是了。
[此贴子已经被作者于2005-9-27 14:59:08编辑过]
作者: okwwyy 时间: 2005-9-27 21:17
关于灌胶的贴子论坛早有质量很高的讨论贴子，两个月前曾经有个贴子出现过，基本上说得很明白了，几乎可以说有定论了，我看那个贴子要比这个贴子有置顶的价值。但那个贴子后来都沉了，反而是这个贴子始终在上面。虽然此贴讨论得也比较深入，但要置顶还是差了点。贴子是斑竹置顶的，如果由于情况的变化，不再适合置顶，当然可以由班竹拿下来。既然置顶没有经过班竹开会讨论，拿下来我看也没必要开会讨论。
作者: okwwyy 时间: 2005-9-27 21:29
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>robertpbs</I>在2003-9-7 14:20:00的发言：</B><BR><BR>胶水尤其是快速胶水其实就是挥发性很强的溶剂，而海绵则有很多细孔，刷上胶水之后，胶水在短时间内挥发产生的气体会充斥到海绵的细孔中（其原理就象用在座垫上的那种海绵浸水一样）。充气之后的海绵弹性会增强。而这种增强的感觉和直接使用本身弹性就很大的海绵是不一样的。本身弹性就很大的海绵在控球方面会表现不太好，有一碰球就飞的感觉，而充气的海绵则能够在保持控球的稳定性的基础上增加海绵的弹性，从而是进攻更有威胁。刷上胶水之后，打起球来更加容易制造合理的弧线，控制变得容易，防守的命中率提高，正手弧圈杀伤力剧增，硬海绵变得吃球，软海绵变得有劲，粘性胶皮发得上力，非粘性胶皮变得灵敏，在一定程度上抵消了速度、旋转、控制和手感之间的矛盾。但是海绵充气的现象通常只能够保持几个小时的时间，所以专业运动员需要在每次比赛之前重新刷胶水。 <BR><BR><BR>乒乓球专用胶水中起实际作用的有两部分--粘合胶体和有机溶剂。粘合胶体的作用是起粘合作用的，如海绵和底板、胶皮和海绵的粘合；而起到快干胶水决定性作用的是有机溶剂，这里的有机溶剂是指低毒性的、有挥发性的、能融解粘合胶体的化学溶剂，如天拿水(苯)、p-二甲苯、环己皖、醋酸已脂、汽油、白电油、香蕉水、乙酸乙脂、正庚烷、丙酮、丁酮等。<BR><BR>酒精或醇类可以,但不会加强膠皮的速度和旋转<BR>天拿水－－-天拿水学名叫作苯,Benzene, C6H6, 符号是六角形中间一个圈,是致癌物质,国际比赛严禁使用。<BR>p-Xylene－－最强的溶剂应是p-Xylene,苯在1,4位置加上两组CH3,膠皮的速度和旋转至少加强50%。p-Xylene学名叫p-二甲苯，在五金店或卖油彩的店应该有出售。化学上来看其性质应该与天拿水差不了多少。<BR>白电油－－（120＃汽油或者120#溶剂）就是N-Hexane,正己烷，也是不符合标准的，所以也不能使用。怪鸟在网易搜索之后发现曾经有公司员工发生白电油中毒事件。用白电油远较天拿水好，它真能把胶水溶掉稀释，不太伤海綿，它可用来清理海绵上的胶水残渍，也可以用来稀释胶水，也会使海绵发胀，有快速胶水的功效。<BR>香蕉水－－将乙酸乙酯、乙酸了酯、苯、甲苯、丙酮、乙醇、丁醇按一定重量百分组成配制成混合溶剂，称之为香蕉水。纯香蕉水是无色透明易挥发的液体，有较浓的香蕉气味，微溶于水，能溶于各种有机溶剂。<BR>其实白电油、天拿水及香蕉水都是有毒溶剂，从毒性来说天拿水&gt;香蕉水&gt;白电油<BR>从分离胶皮和海绵效果来说天拿水最好，也就是天拿水溶解胶水的能力最强，如果自己动手做快速胶水，当然是与天拿水配合最好<BR>乙酸乙脂（醋酸已脂）－－乙酸乙脂为勾兑香槟等之原料，少量饮用都可，闻之绝对无毒，而且气味芬芳，是天拿水，松香水等有刺激性味道的有机溶剂所不可比拟的。乙酸乙脂一般化工商店均有出售，500ml一般售价8-20元（视购买者是否表现很专业而定）。<BR>补胎胶的成分是生橡胶+苯+甲醇+水<BR>环己烷－－六氢化苯；六亚甲基；六环烷；cyclohexane<BR>正庚烷（甲基环己烷）－－是一种无色易挥发的液体，主要用途是作汽油辛烷值的测定，并用作溶剂、麻醉剂等，可由石油分馏而得，长期接触会出现头痛、头晕、乏力，部分人可有轻度中性粒细胞减少、消化不良等表现。<BR>丙酮－－无色易挥发、易燃、具有特殊香气的无色液体，相结密度0.7893，沸点56.5度。能与水、甲醇、乙醚、吡啶等以任意比混溶。能溶解油、脂肪、树脂和橡胶。化学性质活泼，在工业和实验室中，丙酮是最常用的有机溶剂之一。<BR>丁酮－－是一种性能优良的溶剂，溶解性能好，挥发速度快，稳定、无毒，在酮类溶剂中的重要性仅次于丙酮。<BR><BR>&nbsp;&nbsp; 环己烷、正庚烷、丙酮、丁酮的性能比较<BR>1、毒性：由小到大依次是正庚烷、环己烷、丙酮、丁酮。<BR>2、价格：由低到高依次是环己烷、正庚烷、丙酮、丁酮。<BR>3、增弹效果：由差到好依次是正庚烷、环己烷、丁酮、丙酮。<BR>4、对海绵的破坏性：由小到大依次是正庚烷、环己烷、丙酮、丁酮。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;乒乓的海绵与胶皮都是Polymer,不是简单的化学物质，它们相对来说比较稳定，不会轻易起反应，但是要使用什么溶剂才能很好地使其膨胀，更富有弹性，是各大器材公司研发的目的。对于只能从市场购买溶剂的朋友来讲，环己烷应该是最好的选择。对海绵的破坏性主要来自溶剂本身的化学性能，酮类分子极性较强，容易对海绵性能产生永久性改变，建议不要轻易用高档套胶尝试。环己烷由于本身有一个六碳环，容易与橡胶水及橡胶制品溶合，所以增弹效果相对正庚烷要好，但也容易对海绵产生不可恢复的影响，一定程度上可能降低海绵使用寿命。 <BR><BR><BR>业余爱好者广泛使用的自行配置快干胶水的方法<BR>1）补胎胶水＋天拿水,大約1:4<BR>2）汽油＋补胎胶水<BR>3）环己烷＋补胎胶水<BR>4）补胎胶水（生橡胶+苯+甲醇+水）。补胎胶水当然没有通过ITTF的认证，具有轻微的毒性，但是便宜量又足，2元一小罐（90ml）大概可以用十次左右。从灌胶的效果来看，只要你用的量足够大，有这么一句精辟的总结：“要么就用蝴蝶，要么用补胎胶”--当然这里的“蝴蝶”泛指各种可以买到的进口专业胶水而言的，前者的有机溶剂比例更高，挥发性更强，灌胶的效果也便明显，但由于其中天然橡胶含量较少，即胶水刷完后残渍较少，粘着力也稍差一些，粘合后覆盖物容易脱落。<BR>5）乙酸乙脂+补胎胶，实践之后，效果良好，可用补胎胶达到快速胶水的效果。<BR><BR>实际使用来看，综合考虑健康和性能，环己烷是目前最好的溶剂,效果佳而毒性极小，并且可以免除去残胶的烦恼。而且蝴蝶有一款高档胶水Fair Chack就是使用环己烷作为溶剂。<BR><BR></DIV>
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作者: emeng 时间: 2005-9-27 21:52
以下是引用okwwyy在2005-9-27 21:17:00的发言：
关于灌胶的贴子论坛早有质量很高的讨论贴子，两个月前曾经有个贴子出现过，基本上说得很明白了，几乎可以说有定论了，我看那个贴子要比这个贴子有置顶的价值。但那个贴子后来都沉了，反而是这个贴子始终在上面。虽然此贴讨论得也比较深入，但要置顶还是差了点。贴子是斑竹置顶的，如果由于情况的变化，不再适合置顶，当然可以由班竹拿下来。既然置顶没有经过班竹开会讨论，拿下来我看也没必要开会讨论。
okwwyy班竹认为“质量很高的讨论贴子”“要比这个贴子有置顶的价值”，但是为什么却那么快就沉了呢？而okwwyy班竹认为“还是差了点”的贴子反而置顶时间较长，“反而是这个贴子始终在上面”。那么究竟是okwwyy班竹对贴子价值的判断有问题，还是众多网友对贴子价值的判断有问题呢？另外，这个贴子的置顶当然不需要班竹开会讨论，因为它是精英老大指定置顶的。
[此贴子已经被作者于2005-9-27 21:58:58编辑过]
作者: okwwyy 时间: 2005-9-28 15:27
看没看到，马夹又出台了。如果老大查查ip就什么都知道了。
作者: okwwyy 时间: 2005-9-28 15:30
建议老大查查几个人的ip,两面罗圈，guang1209,emeng，关东店。
作者: 关东店 时间: 2005-9-28 15:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: emeng 时间: 2005-9-28 22:31
以下是引用okwwyy在2005-9-28 15:27:00的发言：
看没看到，马夹又出台了。如果老大查查ip就什么都知道了。
作者: 南山 时间: 2005-9-30 13:31
君子以文会友，以友辅仁----《论语.颜渊》
作者: Daniel★王 时间: 2010-3-26 11:31
精英有这样的好写手，自然人气火爆！
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