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标题: ▲◆▲◆▲ 乒乓天赋可以遗传吗?▲◆▲◆▲ [打印本页]

作者: 身子骨    时间: 2011-2-25 16:11
标题: ▲◆▲◆▲ 乒乓天赋可以遗传吗?▲◆▲◆▲

                                 乒乓天赋可以遗传吗?

 

     这是一个我比较关心的问题,据说孔令辉、刘国梁、王楠的父辈都是乒乓球教练,所以我在想,乒乓天赋到底能不能遗传呢?我父母说他眼睛捕捉运动物体的能力不行,我感觉自己在这方面很一般,看球不是很准。另外,我感觉自己的协调性、反应速度、手感触觉,也很一般,听人说还有正手天赋和反手天赋,那我就是正手没天赋的,反手略好。要说唯一可能有点儿天赋的地方,可能就是模仿能力上,动作的模仿,我从来没有参加过专业训练,可是常有一些人问我是否受过专业训练,可能是模仿专业动作的原因吧,不过我感觉也是空有花架子,没有内功心法,还是打不透板。

    

[摘要]芬兰赫尔辛基大学和西贝柳斯音乐学院研究人员的一项最新研究成果表明,人类的音乐天赋具有很强的遗传性。
      当地媒体2月23日报道说,芬兰研究人员选择来自31个芬兰家族的400名音乐家、业余爱好者和未受过音乐训练的人为研究对象,通过听觉构建能力测试、西肖尔音高分辨和时间辨别测试等评估受试者的音乐才能。此外,研究人员还采集了12岁以上受试者的血样。
     结果发现,在芬兰音乐世家的音乐才能中,约有50%可解释为基因因素。研究人员说,这是首次在分子遗传学层面揭示音乐天赋的遗传性。


     
我在百度搜索“天赋遗传”这个关键字,只看到关于音乐天赋存在遗传的说法,没有关于运动的。

     什么是天赋?我感觉一个人对一件事物比别人更快更好更轻松地掌握,并且还能源源不断地产生新的创意,就说明他在这方面有天赋。易领悟、多创意,就是天赋。

     什么是遗传?概念不用说了,大家都知道,只是这里我想到一个问题,遗传是与人类进化有关的,那人类的进化,是“进取进化”?还是“淘汰进化”?“进取进化”就是说上一代人通过长期从事一件事情,所产生的技能、思维是不是能通过脱氧核糖核酸(DNA)遗传给自己的下一代?“淘汰进化”就是自然选择,进化完全是被动的,优秀品种被保留下来,劣质品种慢慢被淘汰。人的任何高超技能都不可通过基因来遗传,你的天赋和专长是你的祖辈从原始人阶段就有的,而不是进化产生的。

     科学界还有一种说法,说人类进化的方向是脑突触和神经元越来越发达。脑突触和神经元是大脑结构中用来决定人类智慧和专长的。神经元是城市,脑突触是高速公路,未来的人,部分神经元和与其连带的脑突触会越来越发达,而另一部分则会慢慢委缩,就像发达城市越来越发达,发达城市之间的高速公路越来越多,越来越宽,而中小城市越来越穷困退化,道路越来越少,越来越细。也就是说,人类的进化会越来越偏向专长,强项与弱项的差异会越来越大。那么我想知道的是脑突触和神经元的发展,是在每一次遗传当中完成的?还是在每个人一生的发育生长当中完成的?我们知道一个生命个体的基因是不会发生变化的(除非基因突变)那就是说人的练习,不能强化基因,也不能传给下一代。那我就搞不明白优质神经元是怎么传给下一代的了。

    上面几个概念是我猜的,没有什么专业依据。我只是抛砖引玉想让大家来解决困扰我的问题,希望比较懂遗传学的朋友能给个答案,谢了。

     温馨提示:本文只讨论“天赋是怎样炼成的”,完全不讨论“天才是怎样炼成的”,谁要跟贴说到后天的努力,我就给你盖章。

 

[此贴子已经被作者于2011-2-25 17:21:49编辑过]

作者: prince0612    时间: 2011-2-25 16:22
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作者: 我的球锋    时间: 2011-2-25 16:43
 我感觉我打乒乓球是有天赋的,但是爸妈都不打也打的不好...
作者: zs730712    时间: 2011-2-25 16:53

我个人认为天赋不重要,重要的是环境和兴趣[em1001]

就像我自己喜欢打乒乓球,不是因为天赋而是因为兴趣。现在我小孩在跟教练学,但是兴趣不高[em1004]


作者: kingwindzphd    时间: 2011-2-25 16:59
 天赋当然重要,但运动的天赋(身体能力)不是太重要,主要是理解上的天赋
作者: xujiangzhe    时间: 2011-2-25 17:06
天赋这东东,很神奇!我也确信有这回事.[em1001]
作者: 网上飞    时间: 2011-2-25 17:23
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作者: 身子骨    时间: 2011-2-25 17:24
楼上请注意,今天我们不讨论天赋重要不重要,只讨论天赋可不可遗传。我不关心您打球的好坏与您的天赋有没有关系,我只关心您的刻苦训练能否给您的孩子带来福音。
[此贴子已经被作者于2011-2-25 17:25:48编辑过]

作者: woai    时间: 2011-2-25 17:30
天赋应该可以遗传,不过我觉得后天的努力对孩子的遗传,关系不大,但你可以把你的精神传给他
作者: qimengkd    时间: 2011-2-25 19:07
[em1004]
作者: 永远的新手    时间: 2011-2-25 19:27

从小就喜欢打乒乓,直到今年春节,才发现年过花甲的父亲原来也会打,几十年没摸架子都还在,觉得很愧疚.


作者: huanghuacai    时间: 2011-2-25 20:14
我认为不可以遗传,如果可以遗传的话,各个国家队对阵岂不是爹对爹,娃对娃
作者: nephethes    时间: 2011-2-25 20:37
QUOTE:
以下是引用身子骨在2011-2-25 17:24:00的发言:
楼上请注意,今天我们不讨论天赋重要不重要,只讨论天赋可不可遗传。我不关心您打球的好坏与您的天赋有没有关系,我只关心您的刻苦训练能否给您的孩子带来福音。
[此贴子已经被作者于2011-2-25 17:25:48编辑过]

您的刻苦训练=后天努力
只有  天赋  才能给您的孩子带来福音

后天努力不能给您的孩子带来福音

因此,您的刻苦训练不能给您的孩子带来福音。

因此,骨板需要先给自己盖一个答非所问章,哈哈

作者: 我的球锋    时间: 2011-2-25 21:14
QUOTE:
以下是引用nephethes在2011-2-25 20:37:00的发言:

您的刻苦训练=后天努力
只有  天赋  才能给您的孩子带来福音

后天努力不能给您的孩子带来福音

因此,您的刻苦训练不能给您的孩子带来福音。

因此,骨板需要先给自己盖一个答非所问章,哈哈

 

赞同。


作者: celestin    时间: 2011-2-25 21:49

身高;骨骼肌里红肌和白肌的比例;关节,韧带的延展性;骨骼结构的物理形状相关的协调性,比如手的指骨长短,上臂前臂的长短,最明显的是下肢不能o型腿和x型腿;还有楼主说的动态视力;这些都是靠遗传的,它们都是和乒乓球相关的天赋。

如果自己的这些方面不行,别丧气,先看看直系前2代有没有比较好的天赋,也许是在自己身上是隐形遗传,然后隔代变显性。

再不行的话,还可以通过乒乓球结识天赋好的mm,然后拼了小命追,力争在下一代改良自己这一系的品种:)


作者: prince0612    时间: 2011-2-25 22:03
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作者: 身子骨    时间: 2011-2-25 23:00
QUOTE:
以下是引用nephethes在2011-2-25 20:37:00的发言:

您的刻苦训练=后天努力
只有  天赋  才能给您的孩子带来福音

后天努力不能给您的孩子带来福音

因此,您的刻苦训练不能给您的孩子带来福音。

因此,骨板需要先给自己盖一个答非所问章,哈哈

我这谈的还是基因的不可遗传性,是对下一代没有益处,又不是在说如何弥补自身先天不足。这不算跑题,哪有你这么乱套公式的。


作者: 身子骨    时间: 2011-2-25 23:04
QUOTE:
以下是引用prince0612在2011-2-25 22:03:00的发言:

爱迪生都说了,天才是百分之一的灵感加百分之九十九的汗水。

从医学角度讲,后天训练,改变的是自己的身体机能,但是你的DNA在出生时候就决定了,后天很少有改变,除非是基因突变。而据了解,基因突变大部分都是不好的因素。

遗传给孩子,貌似不可能的事儿吧。

 

这个问题貌似问的就有点儿缺乏常识

第一句话,你跑题了,盖你章!

第二段话,你在说基因不可遗传,而我也说到了基因不可遗传。

第三句话,你指的是基因不可遗传是常识,我不懂,所以我问得缺乏常识。可你睁大眼睛看题目,我说的是基因遗传,还是天赋遗传?


作者: nephethes    时间: 2011-2-25 23:25
QUOTE:
以下是引用身子骨在2011-2-25 23:00:00的发言:

我这谈的还是基因的不可遗传性,是对下一代没有益处,又不是在说如何弥补自身先天不足。这不算跑题,哪有你这么乱套公式的。

嘿嘿,举例说明哈:我现在努力练习弹钢琴,并不能提高我的下一代成为莫扎特的几率。

所以,骨板你说的我只关心您的刻苦训练能否给您的孩子带来福音

这句话是跑题并且有问题的~[em1007]

作者: 沈阳舒伯特    时间: 2011-2-25 23:26
可以遗传,个人觉得。遗传主要在体现神经系统方面,但如果我的说法需要科学考证的话没有个50、80年的时间和几百人的实验恐怕没有可信度。
作者: zhangyaguang    时间: 2011-2-25 23:48
你以为打乒乓球不拼爹啊!~
作者: 身子骨    时间: 2011-2-26 00:00
QUOTE:
以下是引用nephethes在2011-2-25 23:25:00的发言:

嘿嘿,举例说明哈:我现在努力练习弹钢琴,并不能提高我的下一代成为莫扎特的几率。

所以,骨板你说的我只关心您的刻苦训练能否给您的孩子带来福音

这句话是跑题并且有问题的~图片点击可在新窗口打开查看

刚才解释了没跑题了,只为提醒楼上,不必强调天赋或者后天训练自各的重要性,本文只强调天赋能不能遗传的问题,胡搅蛮缠干啥?再说不能提音乐问题,文章中提到了音乐是有遗传可能的,别得方面并不知道。


作者: 壮丁    时间: 2011-2-26 00:30

我觉得可以遗!很多都是体育世家的!


作者: 我本无心    时间: 2011-2-26 01:20

      这个问题是勿用置疑的,天赋可以传给下一代,根据教授霍华德·加德纳博士多元智能理论,每个人都有一定指数的运动能力,它的强弱取决于脑部的构造,这种构造肯定是爹妈给的。有的人天生就比别人运动天赋高,一样的动作,你学一遍会,他可能要学十遍。这种能力是与生俱来的。楼主的模仿能力强,是有可能传给下一代的。

      但是,那种依靠苦练得来的技能,是无法传给下一带的。例如:你天生五音不全,但经过刻苦练习,能唱好一些歌曲了,但您的孩子仍然有很大的可能是五音不全。乒乓球也如是。

      可以肯定的是,象刘国梁,孔令辉的孩子很有可能也是乒乓球天才。

      国梁的女儿肯定运动天份极高,因为两口子都是天才。不存在天赋遗失。

      个人的能力,可以通过后天煅炼来提升,但遗传因素,是不可忽视的一个条件。

      贝多芬被称为,“靠个人努力最接近上帝的人”而莫扎特就是“天使在人间”

      当然,如果您的孩子没有这方面的天份,也不用伤心,在人的八种能力中,他必然有其它的能力超强。因为每一个小朋友都是千亿年人类进化过程中的可爱精灵。

[此贴子已经被作者于2011-2-26 1:27:58编辑过]

作者: madaha123    时间: 2011-2-26 04:58
帅哥哟,离线,有人找我吗?
我本无心说得好sweet哟, touching everyone's heart big time!

作者: celestin    时间: 2011-2-26 08:05

“什么是天赋?我感觉一个人对一件事物比别人更快更好更轻松地掌握,并且还能源源不断地产生新的创意,就说明他在这方面有天赋。易领悟、多创意,就是天赋。”

从这段话看,楼主有脱离物质来谈意识的倾向,只有物质性的东西才是可以遗传的,天赋也只可能是物质性的。

“温馨提示:本文只讨论“天赋是怎样炼成的”,完全不讨论“天才是怎样炼成的”,谁要跟贴说到后天的努力,我就给你盖章。”

能“炼成”的都不是遗传带来的,都是后天的努力,完全和天赋不搭界,这句话有逻辑错误。

 

 


作者: 我本无心    时间: 2011-2-26 10:07

骨版的问题实质在于,经过煅炼会不会改变自己的脑部构造而使之成为可遗传给下一代的天赋。

这是个物理性的问题,个人觉得不可能。

但可以看出,骨版本身已经具有一定的乒乓球天赋(模仿力强)所以您的孩子可能学球也非常快。

当然最终取决于骨版跟他老婆的合作结果。

最好的结果是:骨版的模仿力+骨版的超强思维+骨版老婆的观察力=骨宝宝的超强乒乓能力。


作者: 我的球锋    时间: 2011-2-26 10:51

官大一级压死人啊。

感觉身子骨说话也太强势了点,呵呵,论坛上随便讨论个话题而已嘛,何必如此较真是么。

和谐,哈哈。


作者: 身子骨    时间: 2011-2-26 11:20
QUOTE:
以下是引用celestin在2011-2-26 8:05:00的发言:

“什么是天赋?我感觉一个人对一件事物比别人更快更好更轻松地掌握,并且还能源源不断地产生新的创意,就说明他在这方面有天赋。易领悟、多创意,就是天赋。”

从这段话看,楼主有脱离物质来谈意识的倾向,只有物质性的东西才是可以遗传的,天赋也只可能是物质性的。

“温馨提示:本文只讨论“天赋是怎样炼成的”,完全不讨论“天才是怎样炼成的”,谁要跟贴说到后天的努力,我就给你盖章。”

能“炼成”的都不是遗传带来的,都是后天的努力,完全和天赋不搭界,这句话有逻辑错误。

 

 

我给天赋一词下定义一段话中,并没有谈到物质,也并没有谈到意识。全文也没有说“只有物质性的东西才是可以遗传的,天赋也只可能是物质性的。”这都是你强加的,与天赋的定义之间没有逻辑关系。你的意思是遗传只有通过意识来完成是吗?不无道理,这样说我不否认。

此处的“炼成”不是“练成”是引用“钢铁是怎样炼成”的原话,难道钢铁可以“练成”,所以此处的“炼成”是“生成,产生”的意思,按照保尔苛查金的原话,换词后理解就是“天赋是怎样产生的”,跟个人的后天训练有关吗?毫无关联。


作者: 身子骨    时间: 2011-2-26 11:24

  强烈支持24楼观点,送鲜花一朵鼓励!

 

 

(, 下载次数: 0)
[此贴子已经被作者于2011-2-26 11:25:13编辑过]

作者: xl971205    时间: 2011-2-26 11:26

体育运动、音乐、写字、幽默感,都是有遗传的


作者: xl971205    时间: 2011-2-26 11:27
虎父无犬子吗
作者: 身子骨    时间: 2011-2-26 11:40
QUOTE:
以下是引用我的球锋在2011-2-26 10:51:00的发言:

官大一级压死人啊。

感觉身子骨说话也太强势了点,呵呵,论坛上随便讨论个话题而已嘛,何必如此较真是么。

和谐,哈哈。

我冤枉啊,本来说盖章就是半开玩笑的,你看我盖谁章没?我只是怕跑题,东扯西扯的,结果还是出现了五花八门的跑题。[em1004]


作者: mcgrady116    时间: 2011-2-26 14:27
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作者: celestin    时间: 2011-2-26 15:27

“只有物质性的东西才是可以遗传的,天赋也只可能是物质性的”这是我说的,我之所以这样说,是觉得楼主对天赋的定义脱离了遗传的物质本质。

 

 

“天赋是怎样炼成的”或是“天赋是怎样产生的”,里面的“天赋”我认为都是上文的““什么是天赋?我感觉一个人对一件事物比别人更快更好更轻松地掌握,并且还能源源不断地产生新的创意,就说明他在这方面有天赋。易领悟、多创意,就是天赋。”

楼主对“天赋”的定义明显说的是一个特定人的情况,而不是在说世代之间的连续性和相似性,而“炼成”或“产生”都描述的是一个过程,对于一个特定人来说影响“天赋”的父辈遗传,在他作为一个人,一个婴儿呱呱坠地之前就已经被决定了,不在需要一个“炼成”或“产生”的过程。

楼主把“天赋是怎样炼成的”换成“天赋是怎样产生的”,并作了解释,虽然避免了让人觉得楼主用了错别字,但“天赋是怎样产生的”的提法,依然不痛不痒,不如直接问“乒乓球天赋的实质究竟是什么?”。

 

 


作者: celestin    时间: 2011-2-26 15:39

谈到人的乒乓球天赋,必然要谈乒乓球运动员怎么选材,大家看看论坛里的黄河教练怎么选材,可以自己想想里面的东西什么是可以遗传的。

“黄河特训队”运动员要求:


    1,年龄必须是:99年1月1日以后出生的男女小朋友(以第二代身份证和户口本为证)
    2,必须有当地人民医院的体检证明,没有各方面的疾病和传染病。
    3,有一定的基础,动作协调。不一定有比赛成绩,只要动作协调。
    4,家庭的全力支持,在教育上和训练上能够配合好黄河教练的工作。
    5,能够有非常好的吃苦耐劳精神和毅力,试训不合格一个月后退队处理。
    6,思想向上,有做一个出色乒乓球运动员的明确目标。
    7,没有“少爷、公主”脾气,没有娇气。
    8,绝对服从教练员安排和管理。


    二:“黄河特训队”运动员测试事宜:


    1,测试时间:2008年7月1日-8月1日,早上:9-11点,下午3-5点,节假日除外。
    2,测试项目:协调性、平衡能力、手部韧带、脚步韧带、爆发力、耐力、灵敏性、反应、手感、意志品德、时间和空间感、性格和气质。
    3,以上测试项目必须要达到80分方能进行试训。


作者: 姚明打乒乓    时间: 2011-2-26 15:46

单独说乒乓球这样运动,感觉有些狭小了

但是运动天赋的遗传还是有的,如果父母是运动员出身,他们大部分子女的运动天赋要比平常的孩子好一些

至于单独说乒乓球这项运动,我感觉除了比别的孩子更早的耳睹目染以外,真正的影响不会太大吧

毕竟遗传不是简单的复制粘贴

[此贴子已经被作者于2011-2-26 15:48:43编辑过]

作者: jackleshao    时间: 2011-2-26 16:07
 问大力去


作者: winwinworld    时间: 2011-2-26 16:44
我觉得天赋很重要,我的协调能力很差,我孩子也一样,所以更要他学打球,希望能改善一些,锻炼身体。
作者: 王秀杰    时间: 2011-2-26 20:43
这个问题是勿用置疑的,天赋可以传给下一代,根据教授霍华德·加德纳博士多元智能理论,每个人都有一定指数的运动能力,它的强弱取决于脑部的构造,这种构造肯定是爹妈给的。有的人天生就比别人运动天赋高,一样的动作,你学一遍会,他可能要学十遍。这种能力是与生俱来的。楼主的模仿能力强,是有可能传给下一代的。

      但是,那种依靠苦练得来的技能,是无法传给下一带的。例如:你天生五音不全,但经过刻苦练习,能唱好一些歌曲了,但您的孩子仍然有很大的可能是五音不全。乒乓球也如是。

      可以肯定的是,象刘国梁,孔令辉的孩子很有可能也是乒乓球天才。

      国梁的女儿肯定运动天份极高,因为两口子都是天才。不存在天赋遗失。

      个人的能力,可以通过后天煅炼来提升,但遗传因素,是不可忽视的一个条件。

      贝多芬被称为,“靠个人努力最接近上帝的人”而莫扎特就是“天使在人间”

      当然,如果您的孩子没有这方面的天份,也不用伤心,在人的八种能力中,他必然有其它的能力超强。因为每一个小朋友都是千亿年人类进化过程中的可爱精灵。

 

 

-------------同意24楼的意见。


作者: 天下纵横    时间: 2011-2-26 20:51
不错不错,赞一个!
作者: wangfengwf    时间: 2011-2-28 16:02

先假设有关系,那也是在孩子生之前。。。。现在已经晚了。。。


作者: dos_santos    时间: 2011-3-2 09:36
似乎可以遗传,据说吕林的儿子就很强
作者: 大连乒乓    时间: 2011-3-2 09:43

身体的运动技能是可以遗传的!


作者: 剑意横刀    时间: 2011-3-2 10:21
我们单位有一高手,以前是省队的,球在我们地区没有对手。他儿子是高中毕业开始学的球,现在也就两年,他也不指导动作也不看他儿子打球,他儿子要打基本功,他说打什么基本功,玩玩得了,也不陪着练,可是现在他儿子能打一面子高手,大家都说有他的遗传基因。




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