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标题: 王皓和马琳谁才是王道 [打印本页]

作者: 4188554    时间: 2012-2-16 23:05
标题: 王皓和马琳谁才是王道

   前几天写了《悲情王皓》一文,没想到给版主加了焦点,在此谢谢莫版,也引发了很多不同意见。其实只要是中国运动员对外国选手我都是支持自己人的。只是想议论下直板的打法,所以另起一帖。

    现在有人对直板打法有个误区,幻想了一种完美的直板技术体系。那就是正手具有传统直板快攻的长处,发球好,旋转强,变化多,接发球采取挑打,摆短等充分利用直板手腕灵活的优势。而反手位采取横拉,横打,加上台内小球的拧拉。如果形成相持的话反手也能对冲不落下风。哇噻,从此直板运动员千秋万载,一统江湖!
但我想说的是,这是幻想。我为什么要这么说嗫?首先这种打法是以王皓的打法为基础,简单的认为再加强正手的台内技术和前3板技术就一切ok了。但是同学们,我们都能想到的事情,高手们会不懂吗?王皓为什么不这么打呢?很简单因为他做不到。你想啊,既然你要发挥传统直板前3板的优势,那你必然站位比较近台,这时候对手突然把球打到你中路偏正手位,也就是我们常说的横板盲点,你没有推挡该怎么处理???所以王皓站位必然要类似横板,用空间来换时间,不过如此一来,传统直板的正手优势就丧失殆尽了。(直板完全的两面打法带来了中路的缺陷)综上所述,我认为还是马琳的打法最靠谱,马琳目前来看已经把直板打法发挥到极致了。
    换一种思路来看,王皓的打法如果最先进,那08之后的四年时间马琳为了冲击下一界奥运难道不能去学直板完全反面攻?估计有人会说马琳学不到王皓的层次,哈哈,听到这个我笑了。这等于说马琳资质不够好,或者说横打太难学,需要学20年才能成材。这不是贻笑大方吗。
    我的观点还是支持马琳的打法,那就是传统直板快攻结合弧圈,反手推挡结合横打。目前看直板也就这么大潜力。这样的话正手能够利用接发球争取主动,反手位在能采取横打横拉的时候一定大胆应用。横打不好处理的球,比如对方进攻的球或追身球,就用推挡回击,虽然推挡攻击力不够,但不失为一种好的防守技术。随着乒乓球规则的改变,比如无遮挡发球,无机胶水等等,直板的难度越来越大。这也是没有办法的事情。个人还是不认同弃用推挡技术的。


作者: zxx114    时间: 2012-2-16 23:08

有道理


作者: 莫奈    时间: 2012-2-16 23:12
顶楼主对于直板打法方向的分析与分享[em1003]
作者: 莫奈    时间: 2012-2-16 23:16

曾经见过一个关于“最完美直板打法”的帖子

王皓的横拉+马琳的正手与小球+蒋澎龙的爆弹

可惜,人无完人,此类打法对运动员本身的身体素质和天赋要求过高


作者: 4188554    时间: 2012-2-16 23:48
QUOTE:
以下是引用莫奈在2012-2-16 23:16:00的发言:

曾经见过一个关于“最完美直板打法”的帖子

王皓的横拉+马琳的正手与小球+蒋澎龙的爆弹

可惜,人无完人,此类打法对运动员本身的身体素质和天赋要求过高

这个太强了,如果再加上个左右手各拿一个球拍不是更强大了?哈哈。典型的只想优点不想缺点哦。


作者: 新亮剑    时间: 2012-2-16 23:51
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作者: 治    时间: 2012-2-17 08:56
精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: wzq2003188    时间: 2012-2-17 09:45
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作者: 逆水寒-小仲    时间: 2012-2-17 09:46

好!好!好!


作者: huanghuacai    时间: 2012-2-17 10:03
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作者: huanghuacai    时间: 2012-2-17 10:05
都是王道,王马都是极致了,人无完人,期待许昕的强势!
作者: 三盟爱乒    时间: 2012-2-17 10:33
寄希望于许昕吧!
作者: zmh2003    时间: 2012-2-17 10:35
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: egr5    时间: 2012-2-17 11:01
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作者: pjbaibing    时间: 2012-2-17 11:04

很佩服楼主的分析能力,但我不得不说,有的事情现在做不到以后未必做不到,在王皓之前有能有几个人会说直板也可以当横板打呢,可能我说到这,有人会说那就直接改横的了,何必费这劲呢,但直板终究是直板,横板也还是横板,用过得两种板的人,一定知道那是完全不通的两种感觉,什么事情有得就有失,又怎么可能兼得呢,说马琳打法好我承认,除了横打样样完美,可就是推挡用的多了,横打威力就差了,不是吗?今后会发生些什么,我们又怎么会预料到。。。。。。一切皆有可能


作者: limoque    时间: 2012-2-17 12:01
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作者: 狂飙天落    时间: 2012-2-17 12:07
QUOTE:
以下是引用莫奈在2012-2-16 23:16:00的发言:

曾经见过一个关于“最完美直板打法”的帖子

王皓的横拉+马琳的正手与小球+蒋澎龙的爆弹

可惜,人无完人,此类打法对运动员本身的身体素质和天赋要求过高

这种说法确实存在,好像是吴敬平说的。当然也就是赞美一下顶尖技术的最佳代表人物。真是把所有优点都具备了的运动员是没处找的

[此贴子已经被作者于2012-2-17 12:17:36编辑过]

作者: 狂飙天落    时间: 2012-2-17 12:33

  直拍的发展趋势必定是以马林为代表的,坚持传统直拍的优点的前提下,再加入横打。推挡是精髓,必然不能舍弃。有个道理是肯定的:得先守住自己特长技术,再想办法弥补自己的漏洞技术。一味向横板打法靠拢,那是舍本逐末!王皓最大的贡献是为直拍选手找到了更好的弥补自己技术漏洞的方法,以至于“直拍横打”和“台内拧拉”技术在专业和业余中都得以大力推广。他功不可没,但王皓式的打法毕竟是个特例,成不了一个必须效仿的范本。

  当然啦,也得给马琳一个中肯的评价。他直拍技术可谓登峰造极!不过先等等,那是用来评价如日中天时的马林的。现在的他,退台基本就是个死,不比当年啦。

  总结一句话:直拍能与横拍对抗的关键,在于退台的相持,而绝不是横打与推挡的取舍。

相持不下风的传统直拍打法才是真正的王道!

 

 

 


作者: 踏雪留香    时间: 2012-2-17 12:33
很养眼的帖子,顶楼主!
作者: q1212244    时间: 2012-2-17 13:06
精英有这么好的写手[em1001]
作者: 莫奈    时间: 2012-2-17 14:51
QUOTE:
以下是引用狂飙天落在2012-2-17 12:33:00的发言:

  直拍的发展趋势必定是以马林为代表的,坚持传统直拍的优点的前提下,再加入横打。推挡是精髓,必然不能舍弃。有个道理是肯定的:得先守住自己特长技术,再想办法弥补自己的漏洞技术。一味向横板打法靠拢,那是舍本逐末!王皓最大的贡献是为直拍选手找到了更好的弥补自己技术漏洞的方法,以至于“直拍横打”和“台内拧拉”技术在专业和业余中都得以大力推广。他功不可没,但王皓式的打法毕竟是个特例,成不了一个必须效仿的范本。

  当然啦,也得给马琳一个中肯的评价。他直拍技术可谓登峰造极!不过先等等,那是用来评价如日中天时的马林的。现在的他,退台基本就是个死,不比当年啦。

  总结一句话:直拍能与横拍对抗的关键,在于退台的相持,而绝不是横打与推挡的取舍。

相持不下风的传统直拍打法才是真正的王道!

 

 

 

[em1002]


作者: 莫奈    时间: 2012-2-17 14:52
  强烈支持19楼观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: mujing214    时间: 2012-2-17 14:56
[em1002]
作者: 刘强123    时间: 2012-2-17 16:16
我说还是王皓打法要先进,但要求步法要灵活!
作者: 刘强123    时间: 2012-2-17 16:24
我也支持马琳的打法比较好!
作者: Kenqi    时间: 2012-2-17 16:34
各有所长,马琳的发球变化多,旋转强,前三板好,但相持能力稍差(也是相对来说),王皓,相持能力好,横打独步天下,但前三板没有马琳好,而且抠分能力没有马琳强,有时有点消极。如果两个人比较,我还是会买马琳羸。因为任何体育运动不光光是拼技术,更多是拼心态,拼谁最想赢。
作者: 三味老驴    时间: 2012-2-17 17:30

现在国手中三大绝世高手,据吴指导分析许昕结合了马琳和王皓的优点,既有超强的远台能力也有非常好的小球处理能力。但春节期间许昕对马龙的比赛,杨影评价许昕的球:哪都好,就是前三板丢了!

 

所以个人认为,要想充分发挥一项技术的优点就必须接受它的缺点。因此我支持楼主的说法,马琳才是王道!

当然,我并不反对技术创新!


作者: 寂寞的秋天    时间: 2012-2-17 17:51
精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: nngx    时间: 2012-2-17 20:21
推挡好
作者: 刘小t    时间: 2012-2-17 21:16

肯定会出现一个把直板发挥的淋漓尽致的人,这个人必须有超强的身体素质,超强的乒乓天赋。

直板,既然有很强的理论,必定会有人去追求,等有人有着个素质又是直板的时候,那理论就会成为现实,一统天下。

虽然很难很难,但是也许不久就会出现。


作者: 只是玩玩    时间: 2012-2-17 22:53
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 0026038    时间: 2012-2-17 22:58
很养眼的帖子,顶楼主!
作者: xing789522    时间: 2012-2-18 00:48
精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: 海鹰杨    时间: 2012-2-18 00:55
楼主概括得太精辟了,收藏了!
作者: apolloshadow    时间: 2012-2-18 01:25
QUOTE:
以下是引用刘小t在2012-2-17 21:16:00的发言:

肯定会出现一个把直板发挥的淋漓尽致的人,这个人必须有超强的身体素质,超强的乒乓天赋。

直板,既然有很强的理论,必定会有人去追求,等有人有着个素质又是直板的时候,那理论就会成为现实,一统天下。

虽然很难很难,但是也许不久就会出现。

都在谈直拍在传统的前三板及小球基础上的相持能力加强。直拍横打貌似有点戏。

但回头想想横拍不也是只要加强前三板,说不定一个小的技术改变横拍的前三板。就像老瓦当初的握板方式直接强化了横拍的发球。

只是不知道那条路更近而已!

[此贴子已经被作者于2012-2-18 1:26:08编辑过]

作者: .一笑    时间: 2012-2-18 07:34
[em1001]
作者: ljh9527    时间: 2012-2-18 16:09
[em1002]支持楼主!
作者: 经营乒乓    时间: 2012-2-18 18:03
强烈支持楼主观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: 经营乒乓    时间: 2012-2-18 18:03
[em1041]
作者: 经营乒乓    时间: 2012-2-18 18:04
[em1012]
作者: 北乔峰    时间: 2012-2-18 23:00

"所以王皓站位必然要类似横板,用空间来换时间,不过如此一来,传统直板的正手优势就丧失殆尽了。(直板完全的两面打法带来了中路的缺陷)"

分析的在理啊!王皓的站位确实横拉方便了,打对手研究多年后,也已适应了横拉的侧拐了线路,威胁性和突然性已不复存在。


作者: 天木    时间: 2012-2-19 00:05
马琳现在技术减去10岁年龄就是直板最佳代表
作者: 李文一123    时间: 2012-2-19 12:01
人无完人,他们已经做得很好了!
作者: huangbochn    时间: 2012-2-20 15:57
楼主写的很专业,一定是高手了。 
作者: a02553249    时间: 2012-2-20 18:48
 高人高看
作者: 追求手感    时间: 2012-2-20 22:31
完全取决于人
作者: 一个人0907    时间: 2012-2-21 02:49
[em1001]
作者: 乒乓糊涂    时间: 2012-2-21 09:25
支持楼主
作者: 乒乓糊涂    时间: 2012-2-21 09:25
顶马琳
作者: yuminggj    时间: 2012-2-21 11:13
我感觉张继科如果加强一下正手连续控短之后的挑打,正手接发球,以及接发球正手侧身冲对方偷袭的长球,那么他的打法就完美了。直板的反面力量就是比横板小一号,不承认不行,王皓反手的质量和张继科反手相比根本不占优势,王皓反手只有速度比张继科快点,力量旋转都没有张继科好,电视上瞅着差不多,现场完全不一样,出球的感觉以及球落到台子上的声音差距还是蛮大的。
作者: yuminggj    时间: 2012-2-21 11:28

感觉王皓的反手不可能和马琳的正手在一个人身上得到完美的统一。主要是一下几点原因:

1.马琳,王皓握拍就不一样,王皓握拍相对较浅,握拍不同直接影响到击球的质量,王皓偏反手,马琳偏正手。就像横板张继科握板和马龙握板一样。

2.两个人习惯的战术意图明显不同,王皓发球,接发球都偏向反手,球在中间,或反手大部分是拧拉,偶尔用反面摆个短。马琳以前喜欢用正手快摆短,侧切,总之与王皓完全相反,避免给对手送去上旋球。

3.性格完全不同,王皓很多时候愿意降低第一板质量与对手形成回合,很多球强行反手拧拉,有些正手的球没有把握的就拔住对手,力求站稳后打阵地战,然后通过自己连续快速配合旋转落点变化得分,马琳恰恰相反,对方起板到他反手,他会侧切,或者拧拉,或反面弹击,或减力挡一板,意图很明显,减弱或改变球的上旋程度,自己处于极端被动情况下,也会充分考虑球的落点与旋转,宁可不上台,但是一定要让对手不适应。

 


作者: lzg8888001    时间: 2012-2-21 16:19

呵呵


作者: wang6630    时间: 2012-2-21 20:53
QUOTE:
以下是引用天木在2012-2-19 0:05:00的发言:
马琳现在技术减去10岁年龄就是直板最佳代表

同意上面说的!马琳技术已经是登峰造极了,就是体力差了些,不比当年的步伐了,直板选手步伐是灵魂,否则一切都是空谈,步伐100%需要体力来支持的!


作者: 神乒侠侣    时间: 2012-2-21 22:13
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作者: aaalzy    时间: 2012-2-22 14:32
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: louisknight    时间: 2012-2-22 19:43
QUOTE:
以下是引用yuminggj在2012-2-21 11:28:00的发言:

感觉王皓的反手不可能和马琳的正手在一个人身上得到完美的统一。主要是一下几点原因:

1.马琳,王皓握拍就不一样,王皓握拍相对较浅,握拍不同直接影响到击球的质量,王皓偏反手,马琳偏正手。就像横板张继科握板和马龙握板一样。

2.两个人习惯的战术意图明显不同,王皓发球,接发球都偏向反手,球在中间,或反手大部分是拧拉,偶尔用反面摆个短。马琳以前喜欢用正手快摆短,侧切,总之与王皓完全相反,避免给对手送去上旋球。

3.性格完全不同,王皓很多时候愿意降低第一板质量与对手形成回合,很多球强行反手拧拉,有些正手的球没有把握的就拔住对手,力求站稳后打阵地战,然后通过自己连续快速配合旋转落点变化得分,马琳恰恰相反,对方起板到他反手,他会侧切,或者拧拉,或反面弹击,或减力挡一板,意图很明显,减弱或改变球的上旋程度,自己处于极端被动情况下,也会充分考虑球的落点与旋转,宁可不上台,但是一定要让对手不适应。

 

[em1002]


作者: childslin    时间: 2012-2-22 20:44

看着这个帖子,就想起张继科经常喜欢拿球拍当弹弓用……反手弹变线。

 

顶级的横拍选手都没放弃弹打,可见推挡技术并不是没有市场的。


作者: zgxingzhe    时间: 2012-2-22 21:35

马琳的技术直板可以说登峰造极,三十二了,体力和力量怎能跟比他小九岁以上的小伙子相比。如果状态调整好,相信他还能拿世界冠军。但愿许昕能接好马琳的班。当今乒坛,力量旋转是主导,随着马琳的退役,乒乓艺术大师将绝迹于天下。永远支持和喜爱马琳!


作者: zgxingzhe    时间: 2012-2-22 21:36

马琳的技术直板可以说登峰造极,三十二了,体力和力量怎能跟比他小九岁以上的小伙子相比。如果状态调整好,相信他还能拿世界冠军。但愿许昕能接好马琳的班。当今乒坛,力量旋转是主导,随着马琳的退役,乒乓艺术大师将绝迹于天下。永远支持和喜爱马琳!


作者: zgxingzhe    时间: 2012-2-22 21:37

马琳的直板技术可以说登峰造极,三十二了,体力和力量怎能跟比他小九岁以上的小伙子相比。如果状态调整好,相信他还能拿世界冠军。但愿许昕能接好马琳的班。当今乒坛,力量旋转是主导,随着马琳的退役,乒乓艺术大师将绝迹于天下。永远支持和喜爱马琳!

[此贴子已经被作者于2012-2-22 21:38:27编辑过]

作者: wxl314159    时间: 2012-2-23 09:32
很同意
QUOTE:
以下是引用zgxingzhe在2012-2-22 21:37:00的发言:

马琳的直板技术可以说登峰造极,三十二了,体力和力量怎能跟比他小九岁以上的小伙子相比。如果状态调整好,相信他还能拿世界冠军。但愿许昕能接好马琳的班。当今乒坛,力量旋转是主导,随着马琳的退役,乒乓艺术大师将绝迹于天下。永远支持和喜爱马琳!

[此贴子已经被作者于2012-2-22 21:38:27编辑过]


作者: wxl314159    时间: 2012-2-23 09:32
技术是次要的 主要看人,所以都是王道
作者: cswam    时间: 2012-2-24 09:16
所谓王道,就是马琳的近台技术(发球、台内小球、挑打、推挡、侧身爆冲等)加王皓的中远台强相持。许昕应该是走的这条路子,最近的比赛,反手横拉打,明显增强了。两种技术的结合及合理运用,还有待观察。横板用拧解决了中路偏正手的短球后,其实在小球上已经不落下风。不管是直还是横,以后,相持才是王道。
作者: 国色天香    时间: 2012-2-24 21:34
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作者: 大江东去    时间: 2012-2-26 16:42
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作者: 大江东去    时间: 2012-2-26 16:45
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作者: childslin    时间: 2012-2-26 17:13

看着现在直板打法人丁凋零的现状,或许这还是得归结到央视对直板横打的大力吹捧上来。

 

直拍反手位的动作本来是非常丰富的,除了推挡之外还有切、挤、磕、弹等一堆动作,攻击也还是能拧能拉的。可是常年累月被央视左一个落后、右一个弱点,搞得对这些技术有兴趣的越来越少了。。。在突出前三板的基础上加强相持是必须的,但是加强前三板和学习乃至专用直板横打之间不是必须的。

 

说到横打前三板不凶,多数人是说握拍的姿势,但是我觉得问题更多的还是出在站位的姿势上。横打的站位更倾向于两脚平行分立,而传统直拍更倾向于前后站位。平行站位对反手发力有利,但是侧身爆冲之类的必然就不够凶。

 

所以我觉得,直板横打未必就不行,但是离完整还是比较大的,反手的小球动作还需要完善,打法和脚步的调整还需要加强。像王皓如今的现状,可以归结于一句:全面平衡==全面平庸。没说啥弱点,但是杀手锏没有了。。。说来最接近的还是马琳的技术再年轻10岁。。。或者加强接发球和反手技术的柳承敏。。。。至于许昕,说实话,他真的不够凶。。。


作者: huangdamu27    时间: 2012-2-27 11:23
QUOTE:
以下是引用莫奈在2012-2-16 23:16:00的发言:

曾经见过一个关于“最完美直板打法”的帖子

王皓的横拉+马琳的正手与小球+蒋澎龙的爆弹

可惜,人无完人,此类打法对运动员本身的身体素质和天赋要求过高

超强啊!






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