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标题: 快收前臂 你真的理解吗? [打印本页]

作者: 专看视频    时间: 2012-6-8 12:11
标题: 快收前臂 你真的理解吗?

今天偶然看到一个朋友问收缩前臂应该朝哪个方向收  往哪个位置收 这个问题我想大家都在谈  很多人都知道快收前臂的必要信  但是有多少人真的知道正确的收缩吗? 看了几种说法 有的说往上收缩 有的说往前收缩  有的更具体说往眉心收缩  其实这些答案全是错误的  大家都没有真正理解收缩的作用又或者所夸大了收缩前臂的作用  我先举2个我最喜欢的运动员BOLL跟继科来比较  继科拉球手臂基本都收到头顶   BOLL拉球基本都在身体右侧偏肩膀的位置  难道他们都不会收前臂吗? BOLL是典型的小动作集中型   继科是典型的力量型  好了说到这里 我来解释下收缩前臂真正的方法

   首先大家都应该知道  不管拉球或者是攻球  都是大臂带动小臂的运动 快功突出快  所以是以大带小  以小臂发力为主 拉是为了出力量旋转  所以是以大带小  以大臂发力为主 小臂快速收缩辅助加力  说到这里大家应该都清楚了不管功也好拉也好都是在有大臂参与前提下完成的  现在我就可以更好的来解释收缩小臂的过程了 其实收缩前臂不需要往前不需要往上 也不需要去眉心啥的具体位置  前臂其实是跟随大臂挥动的方向做收缩的运动(有点向拿个小哑铃在练二头肌)  其实拉也好功也好 都是在转腰挥臂的同时已经给球确定了一个明显的方向  小臂只需要加速收缩辅助加力的一个过程 往前往上的方向完全是根据你身体的转向跟大臂挥动的运行轨迹来决定的  跟小臂完全没任何关系  打个比方对方拉过来一个强上旋 你准备反拉 这个时候你肯定是板子前倾盖住球体转腰挥臂 大臂向前挥动 小臂也是加速收缩向前克服对方上旋  这个时候你的小臂跟拍子可以收到眉心吗? 显然是不现实的  想反之对方过来强烈下旋 为了克服下旋  小臂的收缩方向会更多的跟随大臂往上走   所以大家应该正确的了解小臂的作用只是为了辅助发力的一个过程  不要把它的作用扩大当然也不能小视他的作用 应该正确的认识它  不要太在意动作跟具体应该到哪个位置  应该符合你自己的挥拍轨迹跟发力条件

  

[此贴子已经被作者于2012-6-8 12:12:31编辑过]

作者: zh64    时间: 2012-6-8 12:17
楼主介绍得很具体,学习了,谢谢!
作者: mcgrady116    时间: 2012-6-8 12:26
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作者: sszhyy    时间: 2012-6-8 12:27

呵呵 理解不错 我的理解打球不要太在意动作 ,关键是看打过去的质量,身体自然放松就可以了

越是注重动作动作就是越僵硬。


作者: yinminglong    时间: 2012-6-8 12:31
[em1002]
作者: woniututu    时间: 2012-6-8 12:46

俺就是快收前臂做不好啊,学习了


作者: 云淡清风    时间: 2012-6-8 12:48
分析的好!
作者: 蓝色西湖    时间: 2012-6-8 12:57

对楼主的主导思想很赞同,不要僵化理解动作标准化,而要追求动作、发力的自然、舒畅。

但是,小臂收缩完回到头的左侧(右手执拍),不要求精确到具体哪个位置,我觉得是非常必要的,这既是动作惯性的表现,也是转腰、收臂动作完整性的表现。不管反拉前冲弧圈,还是主动拉强下旋,拉完球后,手还是要回到头的左侧,保证动作的完整性,确保拉球质量。大家回想下,高质量的拉球总是和身体重心配合的,反拉前冲人自然会把身体前倾多些,起手位置高些,以控制好弧线,拉球后小臂还是会回到头的左侧。同样,拉强下旋起手会低些,拉球时重心会有抬升,控制球弧线过网,小臂最好还是回到头的左侧。

 

我强调的是正常情况下,拉攻球小臂收缩完必须回到头的左侧位置,至于左侧的上下位置略有区别,确保动作的完整性,动作的完整性非常重要。


作者: 乒分秋色    时间: 2012-6-8 13:04
动作不要死,要理解球和拍相互作用力!每一个击球都要根据实际情况调整身体,球拍和球的关系,总体来说发力方向肯定还是前上的!
作者: 专看视频    时间: 2012-6-8 13:05
QUOTE:
以下是引用mcgrady116在2012-6-8 12:26:00的发言:
说的好,动作不是死的,关键是做到合理,收小臂就是为了增加小动作击球时的质量,如果为了收小臂而夹着大臂打,就有适得其反的效果。控制大臂幅度是为了保证有效时间内合理的发力,大臂有意识的先动而后静通过减小大臂的摆速让前臂在惯性下收的更快,达到鞭击的效果。当然这只是我的理解不一定对,大家多给意见

朋友 你说的惯性收缩这个理论 我也看到过不止一次了 这个理论最先也不知道出至哪里 有点像杀车制动的过程 靠大臂的快速制动惯性是小臂收缩   但是这个理论我相当的不认可  第一小时候教练指导我的时候 告诉我小臂要跟随着大臂挥动方向有意识的去收缩  经过这些年的教学  首先我来发表下对于你这个理论的看法 首先你靠大臂的制动来加快收缩小臂存在两个致命的问题  第一你也说了拉球大臂的作用性很大  但是你为了加快小臂来制动大臂 有点本末倒置了 因为力从身体穿到大臂再到小臂  如果你制动大臂力可能会消失 反而变成了收缩小臂击球把力量更大的大臂跟身体的力消耗掉这个得不偿失  第2  在接触到球的时候其实大臂还是需要给球以推力的  但是你制动了大臂肯定会紧张 不利于力的传递  再来说说我教学中的体会  大家肯定知道在你技术到达一个很高水品的时候  拉球完全是可以用上手指跟手腕的力的   但是我现在终于明白我当年教练为什么教我要有意识的去收缩小臂了  因为力是从身体到大臂  从大臂到小臂  从小臂到手腕一个一个传递的 如果一个孩子从小努力的练习 拉球  有意识的去收缩前臂  等到了高水品后是可以有意识的去控制手腕跟手指的发力的  如果按照制动大臂来加速小臂的话 那制动大臂产生的瞬间紧张感是没办法加上手腕跟手指的力的 所以这个理论我觉得是不对的

[此贴子已经被作者于2012-6-8 13:15:05编辑过]

作者: 专看视频    时间: 2012-6-8 13:11
QUOTE:
以下是引用蓝色西湖在2012-6-8 12:57:00的发言:

对楼主的主导思想很赞同,不要僵化理解动作标准化,而要追求动作、发力的自然、舒畅。

但是,小臂收缩完回到头的左侧(右手执拍),不要求精确到具体哪个位置,我觉得是非常必要的,这既是动作惯性的表现,也是转腰、收臂动作完整性的表现。不管反拉前冲弧圈,还是主动拉强下旋,拉完球后,手还是要回到头的左侧,保证动作的完整性,确保拉球质量。大家回想下,高质量的拉球总是和身体重心配合的,反拉前冲人自然会把身体前倾多些,起手位置高些,以控制好弧线,拉球后小臂还是会回到头的左侧。同样,拉强下旋起手会低些,拉球时重心会有抬升,控制球弧线过网,小臂最好还是回到头的左侧。

 

我强调的是正常情况下,拉攻球小臂收缩完必须回到头的左侧位置,至于左侧的上下位置略有区别,确保动作的完整性,动作的完整性非常重要。

首先我只能说你还没有真正理解收缩前臂的作用  还是在很有意识的去在意标准的动作 我在帖子里也说的很清楚了 小臂的方向完全是由大臂挥动而决定的 小臂只是辅助发力的一个环节 不要太多的扩大收缩小臂的作用  如果你还不能理解只说明你对乒乓球的理解还没到一个比较高的程度 我就说BOLL吧  你就看一下他正常练球情况下收缩的位置在哪里 BOLL的技术非常有特点 他基本给人的感觉球都是从下往下盖着往前扫 所以他练球的时候 时常给人的感觉他的前臂是随着挥拍方向横着收缩的  这个就是我说了每个人动作结构不同  前臂只能跟着大臂挥动方向收缩而不要管收缩的位置在哪里的道理所在 其次我回复你关于反拉的说法  首先如果你真的会反拉的话 特别是前冲弧圈球在反拉的时候一般都为了确保命中率  都会把手臂往击球落点正前放直直的送一些距离 如果你认为反拉前冲要完全收缩 那说明你还根本就不会反拉 如果你觉得我说的不对 你可以去看下国家队比赛的视频  如果你真看的懂球  你去仔细看下是不是像我说的这样 几乎都是直着往前有个送的感觉  因为前冲对板子有冲力  你不送很容易顶板下网 所以这个时候专业运动员都会往击球方向送 这个时候是不可能完全收缩前臂的  只有在反拉高吊的时候才大胆的用标准动作去发力收缩

[此贴子已经被作者于2012-6-8 13:32:39编辑过]

作者: jingang    时间: 2012-6-8 13:35

我个人认为,动作不是一定的,真正的高水平的是根据来球的不同,旋转不同,长短等等因素来调整自己拉球动作。如高调下降期拉球的时候自然挥拍会多往上,而前冲或则上升期拉球则会是向前多一些。

   我对关于大臂还是小臂的问题,我个人认为,要快收前臂摩擦吃住球的前提是给前臂一个较好的支撑,就如同杠杆一样,找到一个支点才能使上力气。所以如果大臂过快挥动势必会导致,前臂找不到支点,摩擦球不稳。

   拉球的动力源泉还是在于腰腿,以蹲地转腰,带动大臂在传导至前臂。实际上犹如一个圆周运动,以腰围圆心转动,半径越大速度越大。在转动的过程中,控制摩擦球的方向和力量,击球时期等等则是犹前臂来完成。因此收前臂即可在拉球的过程中一个较好的控制,如落点旋转。在整个过程中,全身应该放松,最大程度的追求最终的鞭打效果。如果在这过程中,大臂发力过多,则会导致,手臂过于僵硬,失去了腰的圆周运动的稳定性。

一家之言的一点点看法。在学习打球的过程中,要想真正的练好,必须自己理解动作,该怎么做才是正确的。找到正确的动作的感觉,记下强化。或许这样练球的才是一条比较容易上升的路。在这个过程中动作也是先打死就是固定动作,动力定型,然后再打活,学会调整。能够适应更多来球的动作,就是合理动作。


作者: jingang    时间: 2012-6-8 13:36
其实腰的转动,最开始可以体会转动肩
作者: mcgrady116    时间: 2012-6-8 14:07
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作者: rock757601    时间: 2012-6-8 14:13
不错不错,赞一个!
作者: jingang    时间: 2012-6-8 15:49
QUOTE:
以下是引用mcgrady116在2012-6-8 14:07:00的发言:

学习了,不过我说的和你理解的可能不太一样,我发力时力量是集中于手上的,倒不是客意强行制动大臂,因为发力要放松我也知道,如果大臂先紧了,动作就僵了,从肩膀带动大臂再把力量贯于前臂和手指,在动作的后期前臂速度达到最快,发6,7分力时前臂动大臂停,如果8,9分力时反而是前臂带动着大臂了,交流讨论,欢迎继续指点

这个我比较支持。另外大臂来制造惯性收前臂,这个不可取。


作者: 松江正人君子    时间: 2012-6-8 16:18
说实话,对楼主的观点实在不敢恭维!
作者: 专看视频    时间: 2012-6-8 16:25
QUOTE:
以下是引用jingang在2012-6-8 13:35:00的发言:

我个人认为,动作不是一定的,真正的高水平的是根据来球的不同,旋转不同,长短等等因素来调整自己拉球动作。如高调下降期拉球的时候自然挥拍会多往上,而前冲或则上升期拉球则会是向前多一些。

   我对关于大臂还是小臂的问题,我个人认为,要快收前臂摩擦吃住球的前提是给前臂一个较好的支撑,就如同杠杆一样,找到一个支点才能使上力气。所以如果大臂过快挥动势必会导致,前臂找不到支点,摩擦球不稳。

   拉球的动力源泉还是在于腰腿,以蹲地转腰,带动大臂在传导至前臂。实际上犹如一个圆周运动,以腰围圆心转动,半径越大速度越大。在转动的过程中,控制摩擦球的方向和力量,击球时期等等则是犹前臂来完成。因此收前臂即可在拉球的过程中一个较好的控制,如落点旋转。在整个过程中,全身应该放松,最大程度的追求最终的鞭打效果。如果在这过程中,大臂发力过多,则会导致,手臂过于僵硬,失去了腰的圆周运动的稳定性。

一家之言的一点点看法。在学习打球的过程中,要想真正的练好,必须自己理解动作,该怎么做才是正确的。找到正确的动作的感觉,记下强化。或许这样练球的才是一条比较容易上升的路。在这个过程中动作也是先打死就是固定动作,动力定型,然后再打活,学会调整。能够适应更多来球的动作,就是合理动作。

首先大臂的挥动肯定是在腰的控制范围  脱离了这种情况已经属于不正确的拉球方式了 所以完全不用考虑前臂支点的问题 而且我也在文章中提到了  小臂的收缩就像在做二头肌的练习  所以按照人类的构造来说 手肘已经给小臂一个很好的固定了  小臂只需要随着大臂挥动的方向做二头肌收缩的动作就可以了 因为有肘部的关系前臂也是非常稳定的  还有你说的腰为圆周是绝对错误的  你自己都说力量从脚下而来  脚下的重心是左右交替的  请问如果以腰为圆周做运动 怎么跟脚下的左右交替做配合呢?  我知道你的这个理论是从什么地方听来或者哪里看来的  但是你没看到也没理解  真正的意思是这样的我来解释给你听  应该是 以身体的重心为轴  重心与重心交替的距离为半径  做半圆形运动  这个才是身体配合发力的正确理论 


作者: 专看视频    时间: 2012-6-8 16:28
QUOTE:
以下是引用mcgrady116在2012-6-8 14:07:00的发言:

学习了,不过我说的和你理解的可能不太一样,我发力时力量是集中于手上的,倒不是客意强行制动大臂,因为发力要放松我也知道,如果大臂先紧了,动作就僵了,从肩膀带动大臂再把力量贯于前臂和手指,在动作的后期前臂速度达到最快,发6,7分力时前臂动大臂停,如果8,9分力时反而是前臂带动着大臂了,交流讨论,欢迎继续指点

兄弟  其实你更加可以去体会一下 不管发几成力都用大臂去带动前臂  但是当击球瞬间的时候有意识的把前臂加速收缩一下 这个就是你们口中常说的先松后紧


作者: niudao    时间: 2012-6-8 16:31
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: mcgrady116    时间: 2012-6-8 16:36
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作者: chshch    时间: 2012-6-8 16:54

 

精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: lsj688    时间: 2012-6-8 16:58
楼主介绍得很具体,学习了,谢谢!
作者: lyd1971    时间: 2012-6-8 17:26
我觉得波尔很少有暴冲弧圈,不知道我的感觉对不对,动作太小了,拉不开大臂,横板谁最爱爆冲,马龙啊,拍子舞到头顶。
作者: jingang    时间: 2012-6-8 17:28
QUOTE:
以下是引用专看视频在2012-6-8 16:25:00的发言:

首先大臂的挥动肯定是在腰的控制范围  脱离了这种情况已经属于不正确的拉球方式了 所以完全不用考虑前臂支点的问题 而且我也在文章中提到了  小臂的收缩就像在做二头肌的练习  所以按照人类的构造来说 手肘已经给小臂一个很好的固定了  小臂只需要随着大臂挥动的方向做二头肌收缩的动作就可以了 因为有肘部的关系前臂也是非常稳定的  还有你说的腰为圆周是绝对错误的  你自己都说力量从脚下而来  脚下的重心是左右交替的  请问如果以腰为圆周做运动 怎么跟脚下的左右交替做配合呢?  我知道你的这个理论是从什么地方听来或者哪里看来的  但是你没看到也没理解  真正的意思是这样的我来解释给你听  应该是 以身体的重心为轴  重心与重心交替的距离为半径  做半圆形运动  这个才是身体配合发力的正确理论 

[em56]后面这个圆心这个问题表述失误,确实如你所说。但是前面的关于小臂与大臂的关系,我还是比较坚持,可能每一个人感悟不同吧。对技术的认识也是随着水平的提高而提高的。因此,以后还有待慢慢学习和提高。


作者: mcgrady116    时间: 2012-6-8 17:39
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作者: 身子骨    时间: 2012-6-8 17:42

也别把小臂完全当成大臂的附属,用传统纯木板和蝴蝶纤维板在发力方式是有很大的不同,使用蝴蝶纤维板时所需要的快收小臂,可以说速度的来源不是大臂,而是来自肘关节的爆发力,所不同的板用不同的动作和发力方式来驾驭,不可一概而论。楼主所强调的更多是稳定性上的事儿,这个还是靠多打,靠手感、球感,不断地微调自己的习惯。


作者: 一寸缘分    时间: 2012-6-8 17:56
闲话两句吧,乒乓技术是在不断进步的,乒乓球的理论也是在不断更新的过程中。本人没有经过专业的训练,对球的认识和理解也不高。刚开始学球的时候,别人说大臂要夹紧,后来说要适度放开,再后来说完全打开,不知道这样的理解对不对。经过一年多时间自己的摸索,再也不关心什么大臂的角度或打开的问题了,我的原则是,最大限度地将身体产生的力量作用到球上,兼顾稳定性和连续性,如果做到了这一点,我认为动作就是合理的。
作者: orient    时间: 2012-6-8 18:52
QUOTE:
以下是引用mcgrady116在2012-6-8 12:26:00的发言:
说的好,动作不是死的,关键是做到合理,收小臂就是为了增加小动作击球时的质量,如果为了收小臂而夹着大臂打,就有适得其反的效果。控制大臂幅度是为了保证有效时间内合理的发力,大臂有意识的先动而后静通过减小大臂的摆速让前臂在惯性下收的更快,达到鞭击的效果。当然这只是我的理解不一定对,大家多给意见

我(所谓的)拉球的时候,能感到鞭击的感觉,感觉不到明显的吃球,而且不是很稳定。我觉得是不是要在能吃住球的基础上的鞭击,出球质量会更高啊?


作者: 专看视频    时间: 2012-6-8 19:16
QUOTE:
以下是引用身子骨在2012-6-8 17:42:00的发言:

也别把小臂完全当成大臂的附属,用传统纯木板和蝴蝶纤维板在发力方式是有很大的不同,使用蝴蝶纤维板时所需要的快收小臂,可以说速度的来源不是大臂,而是来自肘关节的爆发力,所不同的板用不同的动作和发力方式来驾驭,不可一概而论。楼主所强调的更多是稳定性上的事儿,这个还是靠多打,靠手感、球感,不断地微调自己的习惯。

动作不可能因为球板而有做调整 如果你整体的击球习惯动作对应不同的球板会有不同的改变那说明你的动作存在很大的弊端  就拿大家喜欢的马龙来说  他一路换的拍子跨度很大  但是他有改变动作吗? 他用纯木5的时候难道就不快收前臂吗?  对于N多年打下的基本功是不可能轻易改变的  换个器材换个动作那是业余朋友才这样认为的  板子是有差异的 但是对于专业选手来说 换个板子只需要调整一下击球时  撞击跟摩擦的比列或者略微调整一下板型的角度就可以适应的 当然我指的适应是可以控制这块板子 而不需要调整自己的动作 大家都知道运动员换个器材突然手感上的区别都可能会影响运动成绩  如果换个器材还得改动作 那就是更不可能的事情了  所以绝对不可能因为换个器材去改变N多年固定下来的动作 这个是不现实的事情

[此贴子已经被作者于2012-6-8 19:19:56编辑过]

作者: 大猫猫    时间: 2012-6-8 20:03
......你们说的太深奥了,我完全听不懂啊,能不能搞点普及的啊,说的通俗点,谢谢了
作者: nngx    时间: 2012-6-8 20:32
不错
作者: 只是玩玩    时间: 2012-6-8 21:12
 希望这种交流更多些

作者: 天下纵横    时间: 2012-6-8 22:09
很有技术含量的帖子,必须顶!
作者: 1953lsl    时间: 2012-6-8 22:25
最好的学习,不错不错,赞一个!
作者: cqhuoshen    时间: 2012-6-8 22:54
QUOTE:
以下是引用专看视频在2012-6-8 13:05:00的发言:

朋友 你说的惯性收缩这个理论 我也看到过不止一次了 这个理论最先也不知道出至哪里 有点像杀车制动的过程 靠大臂的快速制动惯性是小臂收缩   但是这个理论我相当的不认可  第一小时候教练指导我的时候 告诉我小臂要跟随着大臂挥动方向有意识的去收缩  经过这些年的教学  首先我来发表下对于你这个理论的看法 首先你靠大臂的制动来加快收缩小臂存在两个致命的问题  第一你也说了拉球大臂的作用性很大  但是你为了加快小臂来制动大臂 有点本末倒置了 因为力从身体穿到大臂再到小臂  如果你制动大臂力可能会消失 反而变成了收缩小臂击球把力量更大的大臂跟身体的力消耗掉这个得不偿失  第2  在接触到球的时候其实大臂还是需要给球以推力的  但是你制动了大臂肯定会紧张 不利于力的传递  再来说说我教学中的体会  大家肯定知道在你技术到达一个很高水品的时候  拉球完全是可以用上手指跟手腕的力的   但是我现在终于明白我当年教练为什么教我要有意识的去收缩小臂了  因为力是从身体到大臂  从大臂到小臂  从小臂到手腕一个一个传递的 如果一个孩子从小努力的练习 拉球  有意识的去收缩前臂  等到了高水品后是可以有意识的去控制手腕跟手指的发力的  如果按照制动大臂来加速小臂的话 那制动大臂产生的瞬间紧张感是没办法加上手腕跟手指的力的 所以这个理论我觉得是不对的

[此贴子已经被作者于2012-6-8 13:15:05编辑过]
我顶,大臂千万莫刹车,刹车力量至少减4层


作者: q1212244    时间: 2012-6-8 23:32
楼主概括得太精辟了,收藏了!
作者: kingwindzphd    时间: 2012-6-8 23:56
 呵呵,大家说这么多,有没有不是野路子的东西呀。。都是什么乱七八糟的呀。。哪有一个专业的会说出这些东西来。发力是个很简单的事,从下至上可以发力的肌肉,迎前为主,同时同向,加速发力。。(李晓东)
[此贴子已经被作者于2012-6-8 23:57:04编辑过]

作者: 箫池    时间: 2012-6-9 00:16

对于发力,我只有一句话——把肘关节弄明白!

 

关键词:高低,远近,松紧


作者: ok了    时间: 2012-6-9 00:22
收小臂看似简单其实很难,我就做不好,只有抡大臂了,呵呵
作者: pzq2587    时间: 2012-6-9 01:04
不错不错,赞一个!
作者: sghaige    时间: 2012-6-9 01:10
不错不错,赞一个!
作者: mcgrady116    时间: 2012-6-9 01:58
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作者: caokong    时间: 2012-6-9 07:19
有点向拿个小哑铃在练二头肌
作者: drob    时间: 2012-6-9 08:37
  强烈支持3楼观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: 澹泊宁静    时间: 2012-6-9 08:38
[em1004]
作者: llc8667665    时间: 2012-6-9 09:24
以上各位大师都是乒乓论坛大家,大家指点迷津,小鱼醍醐灌顶,茅塞顿开。O(∩_∩)O谢谢[em1003]
作者: CLCC    时间: 2012-6-9 10:32
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作者: mcgrady116    时间: 2012-6-9 11:31
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作者: 传说中的狙神    时间: 2012-6-9 11:34
QUOTE:
以下是引用mcgrady116在2012-6-9 1:58:00的发言:

语言是一门艺术,同一个问题对不同层次听众有不同的表达方式,在合适的场合说合适的话很重要,越是浓缩的精华越需要深刻的理解和积淀,这个回复是典型的在不合适的地方说不合适的话,金玉良言变成了莫明其妙

没错 正所谓 书不尽言 言不尽意   技术类的讨论 我感觉有机会还是视频+讲解 更好一些


作者: 5933ok    时间: 2012-6-9 12:02
业余打球,不管你用什么动作,好看不好看,只要能把球打到对方的台面上,而且打过去的球有速度,有力量,有旋转,有落点,这就足以。
作者: 专看视频    时间: 2012-6-9 12:33
QUOTE:
以下是引用CLCC在2012-6-9 10:32:00的发言:
确实不太感同意楼主的观点。身边认识的所有专业退下来的,都和我说小臂发力为主,小臂带动大臂,另外要迎前发力。至于麦版说的大臂制动制动,听球友说过,这样增加鞭策感,爆冲似乎更适合。

那我请教一下 请问前臂带动大臂  那前臂的力是从哪里来的呢? 请问你手腕的力量大还是前臂的力量大?  前臂的力量大还是大臂的力量大?  大臂的力量大还是躯干的力量大?  另外再问一句  迎前发力跟我说的题目有啥直接关系啊?  迎前只是为了更好的借助球的反弹力  增加击球质量的一种辅助方式 难道不能迎前就发不了力了? 现在有很多少年体校的小孩子 目前对小臂的运用并不是非常到位 更多的是用到大臂的力  但是他们其他身体的力用的还是比较合理的 你就敢说他们拉的球不爆吗 我相信比很多成年人拉的质量要好多了  所以收缩前臂也只是增加质量的一种方式? 就像横板反手一样  以前的横板反手 手腕都是相对固定的  但是随着对技术的不断改革现在手腕的运用程度越来越高  特别是台内拧打技术对手腕的发力更为关键 难道就能说是手腕带动前臂发力吗? 

[此贴子已经被作者于2012-6-9 12:43:08编辑过]

作者: leon50422    时间: 2012-6-9 14:01
 第一, 拉球是个合力,腿,腰,肩,大臂,小臂,手腕,还有手指对球的动能都有贡献.躯干质量大,冲量可以认为最大,但不代表对球的动能贡献最大,对不.

第二, 以小臂为驱动, 不代表大臂不发力.大臂有摆幅,不代表大臂贡献最多. 如果是大臂驱动, 小臂为辅, 那更多的是肩为轴, 肘部和小臂运动加速较少. 这样的动作我在有专业基础的朋友身上不多见. 你说"小臂的作用只是为了辅助发力的一个过程",这个我确实不敢苟同, 网球我可以认为以肩为轴, 大臂驱动小臂, 但是乒乓球, 我观察和求证下来, 大多数情况还是小臂为驱动. 道理很简单, 乒乓球质量小, 以肘为中心, 小臂发力是最有效的让球加速和身体还原的途径. 我看体校出来的和曹乒的朋友打球,动作很舒展,小臂发力很清晰,整个合力和合力时机非常好. 另外, 前段时间现场看马龙对徐昕的中国公开赛决赛,马龙在练球的时候是刻意夹着大臂在中远台练拉球的.

第三, 迎前发力,更多是指重心迎前发力拉球,  而不是你说的前点或高点击球的意思. 这是两件事情,前者是说合力的合理性和合力点,后者是说击球时机. 呵呵.

第四, 其实你说的不能算完全错, 只是听众能力有限. 国家队的水平, 腿,腰,大臂,小臂,手腕,手指这些部位, 在瞬间发力都力求最大化. 他们不但能把发力最大化,问题是还能很非常迅速的还原作下一板的动作, 我们业余有这种敏捷性和肌肉和骨骼素质吗? 这是长期每天6到7小时训练的结果,  而且还要看天分才能做到. 对于业余来说, 步伐差, 还原慢, 那就应该用最有效的力矩去击球,那就是用小臂去发力,合力以小臂为主,而不是照抄国家队的动作.

一点愚见, 一点争鸣, 笑纳.
[此贴子已经被作者于2012-6-9 14:06:12编辑过]

作者: mcgrady116    时间: 2012-6-9 14:38
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作者: 专看视频    时间: 2012-6-9 17:08
QUOTE:
以下是引用leon50422在2012-6-9 14:01:00的发言:
 第一, 拉球是个合力,腿,腰,肩,大臂,小臂,手腕,还有手指对球的动能都有贡献.躯干质量大,冲量可以认为最大,但不代表对球的动能贡献最大,对不.

第二, 以小臂为驱动, 不代表大臂不发力.大臂有摆幅,不代表大臂贡献最多. 如果是大臂驱动, 小臂为辅, 那更多的是肩为轴, 肘部和小臂运动加速较少. 这样的动作我在有专业基础的朋友身上不多见. 你说"小臂的作用只是为了辅助发力的一个过程",这个我确实不敢苟同, 网球我可以认为以肩为轴, 大臂驱动小臂, 但是乒乓球, 我观察和求证下来, 大多数情况还是小臂为驱动. 道理很简单, 乒乓球质量小, 以肘为中心, 小臂发力是最有效的让球加速和身体还原的途径. 我看体校出来的和曹乒的朋友打球,动作很舒展,小臂发力很清晰,整个合力和合力时机非常好. 另外, 前段时间现场看马龙对徐昕的中国公开赛决赛,马龙在练球的时候是刻意夹着大臂在中远台练拉球的.

第三, 迎前发力,更多是指重心迎前发力拉球,  而不是你说的前点或高点击球的意思. 这是两件事情,前者是说合力的合理性和合力点,后者是说击球时机. 呵呵.

第四, 其实你说的不能算完全错, 只是听众能力有限. 国家队的水平, 腿,腰,大臂,小臂,手腕,手指这些部位, 在瞬间发力都力求最大化. 他们不但能把发力最大化,问题是还能很非常迅速的还原作下一板的动作, 我们业余有这种敏捷性和肌肉和骨骼素质吗? 这是长期每天6到7小时训练的结果,  而且还要看天分才能做到. 对于业余来说, 步伐差, 还原慢, 那就应该用最有效的力矩去击球,那就是用小臂去发力,合力以小臂为主,而不是照抄国家队的动作.

一点愚见, 一点争鸣, 笑纳.
[此贴子已经被作者于2012-6-9 14:06:12编辑过]

第一  腰腹对球的动能是相当大的  如果你很小的时候练过基本功的话  那时候教练一般都让我们手完全架住不动  就靠转腰来实现攻球  在腿腰协调之后会慢满加入手的动作  现在很多体校的入们孩子也是这么教的  你可以自己去参观一下看看

第二 你在谈小臂跟大臂动能的问题  那我就请问下你自己  如果让你只用小臂发力跟小臂不动只用大臂发力来做比较 你认为你是光用大臂拉球有质量  还是光用小臂拉球有质量呢?  还有你说到曹乒的专业选手小臂发力很清晰  说到这里我就想说句难听话你别介意  很多专业选手练到后面全身的发力已经很协调了  只有他们自己知道自己主要的发力源在哪 你没练过你只能看到他动作最明显的地方  如果你光靠看就能知道的那么清楚  那你也就不用看曹乒了 看国家队比赛视频好了  业余朋友难道看的专业视频少吗? 你不会认为只有你是世界最聪明的别人都看不懂吧  所以很多东西看你是看不到的又或者说看不懂的 如果那么容易看懂  也有不会有那么多人在问正手怎么拉 反手怎么拉了

第三 你说迎前只是重心迎前发力拉球 那请问一句重心迎前最主要的目的是什么?  谁都知道迎前肯定是比在那里等球有难度的? 如果迎前没有任何目的 那为什么我还要去迎前呢? 所以迎前是为了更好的借助球的反弹力产生合理加强出球质量一点都没有错  当然迎前还可以使球没有完全出旋转减少击球难度 也可以通过迎前下压顶住球的旋转等等这些都是迎前处理球的方式之一

第四  我说的就是以前教练跟我说的东西  还有这些是这些年自己对乒乓球的感悟 我说的不一定完全对  我不认为我是照抄的国家队   而且既然要说我觉得就得把我认为比较专业的东西说出来  如果要考虑太多人为的比如步伐判断能力之类的问题 那就没必要来说了 就算业余的朋友我周围很多都是想把球练好打好的 我认为既然喜欢就应该朝相对专业的地方去学习 至于能学习到几成 那是自己能力的问题 但是不能因为能力的问题觉得自己永远做不到  就不去努力  这样的人也不算是真正喜爱乒乓球这项运动的人

[此贴子已经被作者于2012-6-9 17:10:54编辑过]

作者: mcgrady116    时间: 2012-6-9 19:11
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作者: leon50422    时间: 2012-6-9 19:16
 楼上的兄弟,说句实话,你反驳我的论据苍白.比如, 反驳我说的"曹乒的专业选手小臂发力很清晰". 你说了一大堆,大致说是专业选手发力很协调什么的,象我这号人是看不出他的发力源的. 好吧,我是很业余,没去过一天的体校,可你绕了半天也没用任何来证明专业选手小臂发力不清晰啊?
算了,没啥好说的, 咱也不算真正爱乒乓的, 那咱就出门打球去.

作者: leon50422    时间: 2012-6-9 19:20
 谢谢麦版的鲜花,可您咋就成那墙头上那颗狗尾巴草了.[em1005]
作者: mcgrady116    时间: 2012-6-9 19:35
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作者: 4823071    时间: 2012-6-9 21:42
小臂的作用只是为了辅助发力的一个过程  不要把它的作用扩大当然也不能小视他的作用
作者: 言雪光    时间: 2012-6-9 21:48
QUOTE:
以下是引用leon50422在2012-6-9 19:16:00的发言:
 楼上的兄弟,说句实话,你反驳我的论据苍白.比如, 反驳我说的"曹乒的专业选手小臂发力很清晰". 你说了一大堆,大致说是专业选手发力很协调什么的,象我这号人是看不出他的发力源的. 好吧,我是很业余,没去过一天的体校,可你绕了半天也没用任何来证明专业选手小臂发力不清晰啊?
算了,没啥好说的, 咱也不算真正爱乒乓的, 那咱就出门打球去.

我觉得这个话题从一开始你就没立住,你觉得他没有驳你,更可能是因为你本身观点就不全面

你说“曹乒的专业选手小臂发力很清晰”,但是你和他的论点是在“到底是强调小臂发力还是强调整体发力”。你只立了“小臂发力清晰”,却并没有据此反驳他认为发力应该协调,应该用适度的大臂运动来增强击球效果,因为你只说了你能看到的,而他所立论的协调发力你是没法反证的。


作者: 天隼独狼    时间: 2012-6-9 22:44

leon50422 朋友很有见解,放松的前提下,加入手腕就力量更大

会用大臂发力的人小学水平

会用小臂发力的人中学水平

会用手腕发力的人高中水平

会用手指发力的人大学水平-----庄则栋


作者: 借口吻明天    时间: 2012-6-10 00:45
小臂带动大臂是错误的理论
作者: 伦巴    时间: 2012-6-10 00:51

看来还是同意用肘发力的人多,楼主就不要疲于应付了。我认为你的论据是看视频看来的,你不像是个对器材有自己深切体会的人,如果是技宗就不要跑到器宗区来班门弄斧,质的区别,貌似技宗也说不上,技宗至少还会承认器材的影响。还有,你扪心自问自己是不是专业人士,专业和业余永远不可同日而语,专业里的道道不是你看视频就能看出来的。就不说专业了,你扪心自问自己的水平在业余圈里到底怎样,这个话题还真不是一般水平就能拿来说。还有,不要总想争执,怨怨相报何时了?别人有不同意见时你就不能认真体会一下?就不能好好再想想?也许被反驳是有点儿没面子,但是是反驳赢有面子,还是谦逊的人更有面子?反驳的同时你再也听不进别人的意见,这样能提高自己吗?

[此贴子已经被作者于2012-6-10 0:53:58编辑过]

作者: leon50422    时间: 2012-6-10 02:40
QUOTE:
以下是引用言雪光在2012-6-9 21:48:00的发言:
QUOTE:
以下是引用leon50422在2012-6-9 19:16:00的发言:
 楼上的兄弟,说句实话,你反驳我的论据苍白.比如, 反驳我说的"曹乒的专业选手小臂发力很清晰". 你说了一大堆,大致说是专业选手发力很协调什么的,象我这号人是看不出他的发力源的. 好吧,我是很业余,没去过一天的体校,可你绕了半天也没用任何来证明专业选手小臂发力不清晰啊?
算了,没啥好说的, 咱也不算真正爱乒乓的, 那咱就出门打球去.

我觉得这个话题从一开始你就没立住,你觉得他没有驳你,更可能是因为你本身观点就不全面

你说“曹乒的专业选手小臂发力很清晰”,但是你和他的论点是在“到底是强调小臂发力还是强调整体发力”。你只立了“小臂发力清晰”,却并没有据此反驳他认为发力应该协调,应该用适度的大臂运动来增强击球效果,因为你只说了你能看到的,而他所立论的协调发力你是没法反证的。

你这兄弟,上下文都没搞清楚,你看首贴有说协调发力吗?他说上臂发力为主,小臂系辅助。我不敢苟同。我的观点很清楚,业余当小臂发力为主。这才是争论焦点。协调发力还需要证明吗,所以搞清楚再来掺合。
作者: 专看视频    时间: 2012-6-10 09:22
QUOTE:
以下是引用leon50422在2012-6-10 2:40:00的发言:

你这兄弟,上下文都没搞清楚,你看首贴有说协调发力吗?他说上臂发力为主,小臂系辅助。我不敢苟同。我的观点很清楚,业余当小臂发力为主。这才是争论焦点。协调发力还需要证明吗,所以搞清楚再来掺合。

首先我觉得是你自己看不懂别人的文章  我说上臂发力为主  小臂的加速度收缩是为了辅助加力的一个过程  这个是单纯为了说明白小臂收缩的作用  并不代表说是用手发力 而忽略身体的力量 因为发力本身就是一个全身协调运动不可能忽略掉任何一个  其次你说我没有足够的论据来反驳你  你所说的  曹燕华乒乓学校的队员小臂发力很清晰  那我就告诉你其实我已经很清楚的回复了  如果你看不到 只能说你对乒乓球的理解能力很低也或许是你水品比较差理解不了  我在文字中清楚了说过了  专业运动员全身协调发力做的非常到位  每个人的发力源在哪你是不容易靠看观察出来的  你只能看清楚他最明显的外在动作而已  如果你现场看我打3点一线的话  我小臂的收缩也是非常明显的  但是收缩明显并不代表我是小臂带动大臂去发力 而且单从身体结构来说 同时在挥舞手臂 大臂的动作幅度肯定没小臂看上去清晰明显  你看国家队比赛前热身的时候 蹬转动作做的非常明显清晰吗?相比手上动作来说你几乎在电视上看不到他们有清晰的蹬转幅度 水品到那种程度他热身时身体的动作做的非常小  只需要感觉一下这个节奏就行了  如果按你的理论难道你就感说国家队是靠手臂带动身体发力吗? 前段时间我跟M斑讨论是软板防守好还是硬板防守好的时候 还说过这样一句话 专业选手在防守的时候哪怕只是纯挡球 手上也在使暗力控制旋转  这个时候如果是你你肯定会说他在挡球  难道你敢说他手指没有使暗力吗? 所以你觉得看的清晰的动作并不一定是靠这个动作来发力的  如果你觉得我说的这些论证比较勉强的话 那我再来打个比方  谁都知道拉球的力最先从蹬转开始传至大臂 这个理论我想你是不会有意见的吧 好 那现在按你说以小臂带动大臂的理论  那这个力从下而上传递的时候  你却要以小臂带动大臂发力把这个力往回传递  请问这样不是两力相冲了吗?如何产生合力 又如何做到全身协调呢? 对于我来说是高难度的 不知道你可否解释一下怎么协调发这个力?

[此贴子已经被作者于2012-6-10 9:57:01编辑过]

作者: rupeijun74    时间: 2012-6-10 12:37
不算太懂,也不太会说,但也不大会因为杀伤力而烦恼。地方上的业余高手防守能力有限,基本够用。碰到专业高手我也就打消了要暴死对手的念头了,确实很难暴死,上个月县里的团体赛很多队都叫外援了,我就遇到了唯一一个参加男队团体赛的专业队小姑娘(一场未输,她所在的队伍半决赛输给了最后的冠军队,但小姑娘还是轻松拿到2分),在对方的客气下输得不算太难看,最后一局拼尽全力打到10平后有两个机会博杀球都发力冲上了,但都没能得分,这就再清楚不过了。以前一直认为业余的暴冲对专业高手来说就是小儿科,现在更相信了。
作者: Astarael    时间: 2012-6-10 12:54
 越小的肌群往往越难控制发力,但比较灵活,比如手腕手指;相比之下大腿,腰腹等大肌群就好控制并且更加稳定。因此小孩子们练球打基础的时候都是强调腰腿发力,越往上练越精细,在稳定发力的基础上能兼顾到小肌群的灵活爆发。
说到底打球锻炼的还是一个人对自身的控制力,是一个从大到小,从易到难的过程,我想这就是下面几句话的意思

----

会用大臂发力的人小学水平

会用小臂发力的人中学水平

会用手腕发力的人高中水平

会用手指发力的人大学水平
----
至于专业运动员的发力源,我想可以参考下他们那些职业伤都在哪里,往往就是用力最集中地方。比如孔令辉有腕伤,王励勤有过腰伤,记得张怡宁是不是还有手指伤来着。
我觉得业余球友打球还是以腰腿大臂为主,比较轻松,大肌群也不容易受伤

另外吐槽下,乒乓球这特点就决定了他观众面不大,这么精细的手上活你站在旁边都不一定看的清楚,更别说满场观众了。
所以一直在往变大变慢的方向发展。。。



作者: 蓝色西湖    时间: 2012-6-10 16:46
QUOTE:
以下是引用专看视频在2012-6-8 13:11:00的发言:
QUOTE:
以下是引用蓝色西湖在2012-6-8 12:57:00的发言:

对楼主的主导思想很赞同,不要僵化理解动作标准化,而要追求动作、发力的自然、舒畅。

但是,小臂收缩完回到头的左侧(右手执拍),不要求精确到具体哪个位置,我觉得是非常必要的,这既是动作惯性的表现,也是转腰、收臂动作完整性的表现。不管反拉前冲弧圈,还是主动拉强下旋,拉完球后,手还是要回到头的左侧,保证动作的完整性,确保拉球质量。大家回想下,高质量的拉球总是和身体重心配合的,反拉前冲人自然会把身体前倾多些,起手位置高些,以控制好弧线,拉球后小臂还是会回到头的左侧。同样,拉强下旋起手会低些,拉球时重心会有抬升,控制球弧线过网,小臂最好还是回到头的左侧。

 

我强调的是正常情况下,拉攻球小臂收缩完必须回到头的左侧位置,至于左侧的上下位置略有区别,确保动作的完整性,动作的完整性非常重要。

首先我只能说你还没有真正理解收缩前臂的作用  还是在很有意识的去在意标准的动作 我在帖子里也说的很清楚了 小臂的方向完全是由大臂挥动而决定的 小臂只是辅助发力的一个环节 不要太多的扩大收缩小臂的作用  如果你还不能理解只说明你对乒乓球的理解还没到一个比较高的程度 我就说BOLL吧  你就看一下他正常练球情况下收缩的位置在哪里 BOLL的技术非常有特点 他基本给人的感觉球都是从下往下盖着往前扫 所以他练球的时候 时常给人的感觉他的前臂是随着挥拍方向横着收缩的  这个就是我说了每个人动作结构不同  前臂只能跟着大臂挥动方向收缩而不要管收缩的位置在哪里的道理所在 其次我回复你关于反拉的说法  首先如果你真的会反拉的话 特别是前冲弧圈球在反拉的时候一般都为了确保命中率  都会把手臂往击球落点正前放直直的送一些距离 如果你认为反拉前冲要完全收缩 那说明你还根本就不会反拉 如果你觉得我说的不对 你可以去看下国家队比赛的视频  如果你真看的懂球  你去仔细看下是不是像我说的这样 几乎都是直着往前有个送的感觉  因为前冲对板子有冲力  你不送很容易顶板下网 所以这个时候专业运动员都会往击球方向送 这个时候是不可能完全收缩前臂的  只有在反拉高吊的时候才大胆的用标准动作去发力收缩

[此贴子已经被作者于2012-6-8 13:32:39编辑过]

其他不说了,咱不是专业的,各有理解。就你回复的反拉再说两句,你说反拉前冲往前送,我很认同,但往前送小臂就不收缩了吗?往前送是重心迎前和手臂向前上方挥动合力作用,小臂该干嘛干嘛,你的意思是往前送了小臂随着用力方向中途停下来?我的体会反拉前冲跟主动拉前冲基本动作是一样的,只是反拉的时候,接触球的顶部或者上部,主动摩擦球,少撞击多摩擦,少借力多主动用力,不充分收缩前臂,怎么主动摩擦。在位置不到位的情况下调整拍型挡球,那当然不在讨论范围。


作者: 专看视频    时间: 2012-6-10 17:23
QUOTE:
以下是引用蓝色西湖在2012-6-10 16:46:00的发言:

其他不说了,咱不是专业的,各有理解。就你回复的反拉再说两句,你说反拉前冲往前送,我很认同,但往前送小臂就不收缩了吗?往前送是重心迎前和手臂向前上方挥动合力作用,小臂该干嘛干嘛,你的意思是往前送了小臂随着用力方向中途停下来?我的体会反拉前冲跟主动拉前冲基本动作是一样的,只是反拉的时候,接触球的顶部或者上部,主动摩擦球,少撞击多摩擦,少借力多主动用力,不充分收缩前臂,怎么主动摩擦。在位置不到位的情况下调整拍型挡球,那当然不在讨论范围。

那你就用你的动作反拉被 管我什么事情 明显是个半调子还喜欢强辩  不要在网上看点资料就拿出来装高手胡说  第一次听说反拉前冲要摩擦多撞击少 你随便问个专业教练反拉前冲要摩擦多撞击少  你录个视频下来只要有教练这样说我头割给你  那是反拉加转的  不懂装懂  前冲弧圈的原理就是力量特别大 你不想借力都会被来球顶住 你不施加撞击抵消前冲力 只用摩擦力球不掉才怪  反拉前冲一定要吃球厚撞进去把球吃住多往前送一些 才容易拉上台  居然还说反拉前冲 要摩擦顶部呢?  球不掉才怪  你真是高手  我算是开眼了

[此贴子已经被作者于2012-6-12 9:53:09编辑过]

作者: 身子骨    时间: 2012-6-10 20:37
口才好的哥哥们还是不少,怎么不把精力用在写点儿成名作争当储备版主?
作者: wfr10    时间: 2012-6-10 20:44
[em1002]
作者: lira2012    时间: 2012-6-10 20:54
QUOTE:
以下是引用ok了在2012-6-9 0:22:00的发言:
收小臂看似简单其实很难,我就做不好,只有抡大臂了,呵呵

认同,如果纯有意识的练球,可以,可以叫培练的喂球喂慢点,自己练习的时候去刻意拉球收前臂,现在年纪大了,练不动了,只好打打计分赛出出汗,说到比赛就是另外一回事了,业余的不比专业,步伐、提前预判跟专业的差远了,所以一旦将球拉起来就想赶紧还原准备下一板,而不经意的拉了球还快收前臂的球,球的质量真的是质的提高,如果在快收前臂的同时再抖一下手腕,呵呵,那可不是一般的强旋转快速的弧圈了。


作者: 阅读权限    时间: 2012-6-11 20:50

好精彩!

我相信楼主是有专业背景的,楼主的这番论述,值得好好研究!


作者: 阅读权限    时间: 2012-6-11 20:51
先送花一朵!
作者: 无名小子    时间: 2012-6-12 05:57
楼主分析得好。我觉得能把动作自然流畅完全甩开,就有威力
作者: jkljkl123123    时间: 2012-6-12 12:19
支持讨论。。。。。看贴受益~
作者: chinalewis    时间: 2012-6-12 13:01
楼主介绍得很具体,学习了,谢谢!
作者: hjm815    时间: 2012-6-12 13:03

学习了。


作者: 人在乒途    时间: 2012-6-12 13:08
QUOTE:
以下是引用专看视频在2012-6-10 9:22:00的发言:

...... 专业选手在防守的时候哪怕只是纯挡球 手上也在使暗力控制旋转  这个时候如果是你你肯定会说他在挡球  难道你敢说他手指没有使暗力吗? [此贴子已经被作者于2012-6-10 9:57:01编辑过]

手指使暗劲,这话太对了,对此本人也深有体会。近半年本人用YE,挡球时会下网,但如果加上中指的暗劲就容易过网,而且还能让球带有下旋或侧旋。楼主乃高人也。


作者: 亡徒    时间: 2012-6-12 15:09

谢谢楼主!!!你的帖子启发了我,弧圈回来啦!!!前几天看到这帖子,一开始感觉这是个技术帖怎么发到器材了呢?但自己业余打球4,5年了,还在为拉弧圈困扰,本来我是可以拉出比较爆的弧圈,但前年左脚骨折停了大半年,一直到前几天,我拉不出“有力”的弧圈了,自己,朋友都在纳闷,都说我的弧圈怎么拉出去无力呢,动作比较大,就是作用到球的效果怎么会那么小呢?其实我们都知道一定是我的小臂没收,或者说收的不快,我每次练球都会有意识的去收小臂,再加上腰腿的发力,但效果是什么,发不上力(动作不协调),也就是说我拉弧圈不会收小臂!但是------------------------------自从看了你的帖子,似乎你在告诉我们,拉弧圈的所谓要快收小臂其实是应该大臂带动小臂的一个过程,不要刻意去在意小臂的快收,收到什么位置!(这是我肤浅的理解不知楼主是这个意思吗)  前2天,我又去打球了,刚好我早到了没人,就一个人自己比划起来,我就没动小臂,只让大臂做“前后”圆周运动,然后再打开小臂跟着大臂一起动,好了,一切都变了,半小时后球友来了,看到我的弧圈都明显感觉冲了,我自己也感觉命中也高了,弧圈也爆了,(感觉太爽了),朋友都说我开窍了,最后总结:有意识的让大臂随着腰,肩动起来,然后小臂自然的跟着大臂收,就可以了,发力也“顺畅”很多,朋友们要是有兴趣也可以去试试,其实不难,这里我要再次谢谢楼主         (打球后几天感觉肱二头肌酸酸的----这说明了什么大家都懂的吧)


作者: 专看视频    时间: 2012-6-12 22:12
QUOTE:
以下是引用亡徒在2012-6-12 15:09:00的发言:

谢谢楼主!!!你的帖子启发了我,弧圈回来啦!!!前几天看到这帖子,一开始感觉这是个技术帖怎么发到器材了呢?但自己业余打球4,5年了,还在为拉弧圈困扰,本来我是可以拉出比较爆的弧圈,但前年左脚骨折停了大半年,一直到前几天,我拉不出“有力”的弧圈了,自己,朋友都在纳闷,都说我的弧圈怎么拉出去无力呢,动作比较大,就是作用到球的效果怎么会那么小呢?其实我们都知道一定是我的小臂没收,或者说收的不快,我每次练球都会有意识的去收小臂,再加上腰腿的发力,但效果是什么,发不上力(动作不协调),也就是说我拉弧圈不会收小臂!但是------------------------------自从看了你的帖子,似乎你在告诉我们,拉弧圈的所谓要快收小臂其实是应该大臂带动小臂的一个过程,不要刻意去在意小臂的快收,收到什么位置!(这是我肤浅的理解不知楼主是这个意思吗)  前2天,我又去打球了,刚好我早到了没人,就一个人自己比划起来,我就没动小臂,只让大臂做“前后”圆周运动,然后再打开小臂跟着大臂一起动,好了,一切都变了,半小时后球友来了,看到我的弧圈都明显感觉冲了,我自己也感觉命中也高了,弧圈也爆了,(感觉太爽了),朋友都说我开窍了,最后总结:有意识的让大臂随着腰,肩动起来,然后小臂自然的跟着大臂收,就可以了,发力也“顺畅”很多,朋友们要是有兴趣也可以去试试,其实不难,这里我要再次谢谢楼主         (打球后几天感觉肱二头肌酸酸的----这说明了什么大家都懂的吧)

我的帖子能帮助你提高我很高兴也很荣幸  这个就是我发贴的初衷  你能理解到用大臂做前后圆周运动这点非常了不起  很多拉弧圈的人都是上下在甩大臂其实是发不出力的 人的手臂只有在前后做圆周运动才符合人的身体结构 才能发出力来 还有不要刻意在乎前臂收缩到什么位置是非常正确的 但是有一点 等你在身体跟大臂发力协调之后 要有意识的去感受收缩前臂  因为前臂的收缩是为了加强出球质量  如果只单纯跟随大臂自然收缩的话就起不到再加速的作用了 当然这个不是一两天就可以搞定的 必须等大臂身体协调之后再有意识的去加强收缩的速度 至于收缩到什么位置 我相信你已经理解的很好了 只要跟随大臂的挥动做二头肌运动就可以了  这样你的弧圈威力还可以更上一层楼  最后祝你早日突破更高的水品

[此贴子已经被作者于2012-6-12 22:15:40编辑过]

作者: lira2012    时间: 2012-6-12 23:04
QUOTE:
以下是引用传说中的狙神在2012-6-9 11:34:00的发言:

没错 正所谓 书不尽言 言不尽意   技术类的讨论 我感觉有机会还是视频+讲解 更好一些

来段视频[em1002],这么说吧,两个人,一个喂球,就是喂下旋球,当然不是强下旋那种,一个将球拍尽量往后引,然后甩大臂在正手位发力暴冲(就象柳承敏那样),一个尽量不要引拍太大,小臂带动大臂去鞭击正手位的球,然后同样这两个动作用于侧身位同样拉斜线,再用两个同样的动作拉直线,[em1009],我个人觉得,甩大臂在正手位冲球的表现不如小臂带动大臂在正手位鞭击式的拉球,因为这种动作的拉球球速度实在太快了,反过来,在侧身反手位冲球,用甩大臂的拉球动作要比鞭击式的拉球不光效果要好,而且稳定性、命中率更高,不知道各位高手是不是这种感觉?请赐教和说明,因为觉得这贴子实在太好了,学了好多东西。


作者: 亡徒    时间: 2012-6-12 23:30
楼主好,谢谢你的指导跟鼓励,我会在以后的实践中学习体会,更多的问题我们可以讨论,朋友说打球为了什么?为了快乐了呀!  你的帖启发或者说“点破”了我,我很快乐  (看到有朋友说要视频,要数据···我想没必要搞的那么专业,因为我们是业余,还是自己多争取点时间上场挥汗感受吧)
作者: lira2012    时间: 2012-6-12 23:31
QUOTE:
以下是引用lira2012在2012-6-12 23:04:00的发言:

来段视频图片点击可在新窗口打开查看,这么说吧,两个人,一个喂球,就是喂下旋球,当然不是强下旋那种,一个将球拍尽量往后引,然后甩大臂在正手位发力暴冲(就象柳承敏那样),一个尽量不要引拍太大,小臂带动大臂去鞭击正手位的球,然后同样这两个动作用于侧身位同样拉斜线,再用两个同样的动作拉直线,图片点击可在新窗口打开查看,我个人觉得,甩大臂在正手位冲球的表现不如小臂带动大臂在正手位鞭击式的拉球,因为这种动作的拉球球速度实在太快了,反过来,在侧身反手位冲球,用甩大臂的拉球动作要比鞭击式的拉球不光效果要好,而且稳定性、命中率更高,不知道各位高手是不是这种感觉?请赐教和说明,因为觉得这贴子实在太好了,学了好多东西。

精英藏龙卧虎,有木有高手来解说一下这种情况?[em1003]


作者: 专看视频    时间: 2012-6-12 23:35
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以下是引用lira2012在2012-6-12 23:04:00的发言:

来段视频图片点击可在新窗口打开查看,这么说吧,两个人,一个喂球,就是喂下旋球,当然不是强下旋那种,一个将球拍尽量往后引,然后甩大臂在正手位发力暴冲(就象柳承敏那样),一个尽量不要引拍太大,小臂带动大臂去鞭击正手位的球,然后同样这两个动作用于侧身位同样拉斜线,再用两个同样的动作拉直线,图片点击可在新窗口打开查看,我个人觉得,甩大臂在正手位冲球的表现不如小臂带动大臂在正手位鞭击式的拉球,因为这种动作的拉球球速度实在太快了,反过来,在侧身反手位冲球,用甩大臂的拉球动作要比鞭击式的拉球不光效果要好,而且稳定性、命中率更高,不知道各位高手是不是这种感觉?请赐教和说明,因为觉得这贴子实在太好了,学了好多东西。

首先小臂是绝对不可能带动大臂运动的 因为这个就根本不符合全身协调发力的顺序  在球点比较到位的情况下 力是从腿上开始一直传递的  如果你用小臂带动大臂 那腿上传上来的力如何作用到大臂上去呢? 这样的发力模式怎么做到全身协调呢 第二我大该了解了你说的意思  你认为用大臂拉球在侧身位的时候比用小臂拉球爆  反而在正手位拉球的时候  小臂比大臂拉球质量高  听到这里我有点想笑  试问同一个人身上怎么可能在不同的位置上会出现两种不同的感受呢  谁都知道如果在发力正确的前提下 肯定是大动作比小动作来的有力量 但是为什么在你身上会有这两种不同的感受呢  说到这又要引出一个业余球友可能很多人不注意或者不知道的问题   其实我相信很多业余朋友都觉得侧身拉球比正手位拉球爆 为什么呢? 因为感觉侧身可以动作做的相对大一点 正手位反而感觉拉不开手  特别是正手位的半出台球  感觉更放不开手  发不出力  出现这个原因是什么  因为你们不懂站位跟上步  很多人在拉正手位下转球的时候还是左脚在前 右脚在后(右手持拍为例)拉正手下旋球移动找点的时候也是平行向正手位移动  依旧保持左前右后脚的站力方法   这样的站位放在侧身位是完全没问题的  但是拉正手位下旋球的时候这样是不对的  拉正手位下旋球的时候一定要右脚往前插 很多时候是右脚在左脚前面这样才会发的出力  就因为很多人不懂这样的站位跟上步方法  导致很多人感觉拉正手位下旋的时候反而动作大了使不上力  感觉小动作还相对容易一点  特别是正手位的半出台球 你不插右脚是很难拉的

[此贴子已经被作者于2012-6-12 23:52:18编辑过]

作者: 亡徒    时间: 2012-6-12 23:53
咦,突然发现楼主懂的真不少呀,[em1002],想了想你的回复,有同感:正手半出台的球,是要迎前拉,右脚就要向右前移动,就会出现你说的右脚在前了,这样的姿势,发力空间就小了,空间小了,动作幅度也小了,有人就会认为是在靠小臂在拉了···不说了再说会以为我是“托”了····看球了
作者: lira2012    时间: 2012-6-13 00:22
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以下是引用专看视频在2012-6-12 23:35:00的发言:

首先小臂是绝对不可能带动大臂运动的 因为这个就根本不符合全身协调发力的顺序  在球点比较到位的情况下 力是从腿上开始一直传递的  如果你用小臂带动大臂 那腿上传上来的力如何作用到大臂上去呢? 这样的发力模式怎么做到全身协调呢 第二我大该了解了你说的意思  你认为用大臂拉球在侧身位的时候比用小臂拉球爆  反而在正手位拉球的时候  小臂比大臂拉球质量高  听到这里我有点想笑  试问同一个人身上怎么可能在不同的位置上会出现两种不同的感受呢  谁都知道如果在发力正确的前提下 肯定是大动作比小动作来的有力量 但是为什么在你身上会有这两种不同的感受呢  说到这又要引出一个业余球友可能很多人不注意或者不知道的问题   其实我相信很多业余朋友都觉得侧身拉球比正手位拉球爆 为什么呢? 因为感觉侧身可以动作做的相对大一点 正手位反而感觉拉不开手  特别是正手位的半出台球  感觉更放不开手  发不出力  出现这个原因是什么  因为你们不懂站位跟上步  很多人在拉正手位下转球的时候还是左脚在前 右脚在后(右手持拍为例)拉正手下旋球移动找点的时候也是平行向正手位移动  依旧保持左前右后脚的站力方法   这样的站位放在侧身位是完全没问题的  但是拉正手位下旋球的时候这样是不对的  拉正手位下旋球的时候一定要右脚往前插 很多时候是右脚在左脚前面这样才会发的出力  就因为很多人不懂这样的站位跟上步方法  导致很多人感觉拉正手位下旋的时候反而动作大了使不上力  感觉小动作还相对容易一点  特别是正手位的半出台球 你不插右脚是很难拉的

[此贴子已经被作者于2012-6-12 23:52:18编辑过]

学习了。


作者: 龙2    时间: 2012-6-13 09:27
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以下是引用专看视频在2012-6-12 23:35:00的发言:

首先小臂是绝对不可能带动大臂运动的 因为这个就根本不符合全身协调发力的顺序  在球点比较到位的情况下 力是从腿上开始一直传递的  如果你用小臂带动大臂 那腿上传上来的力如何作用到大臂上去呢? 这样的发力模式怎么做到全身协调呢 第二我大该了解了你说的意思  你认为用大臂拉球在侧身位的时候比用小臂拉球爆  反而在正手位拉球的时候  小臂比大臂拉球质量高  听到这里我有点想笑  试问同一个人身上怎么可能在不同的位置上会出现两种不同的感受呢  谁都知道如果在发力正确的前提下 肯定是大动作比小动作来的有力量 但是为什么在你身上会有这两种不同的感受呢  说到这又要引出一个业余球友可能很多人不注意或者不知道的问题   其实我相信很多业余朋友都觉得侧身拉球比正手位拉球爆 为什么呢? 因为感觉侧身可以动作做的相对大一点 正手位反而感觉拉不开手  特别是正手位的半出台球  感觉更放不开手  发不出力  出现这个原因是什么  因为你们不懂站位跟上步  很多人在拉正手位下转球的时候还是左脚在前 右脚在后(右手持拍为例)拉正手下旋球移动找点的时候也是平行向正手位移动  依旧保持左前右后脚的站力方法   这样的站位放在侧身位是完全没问题的  但是拉正手位下旋球的时候这样是不对的  拉正手位下旋球的时候一定要右脚往前插 很多时候是右脚在左脚前面这样才会发的出力  就因为很多人不懂这样的站位跟上步方法  导致很多人感觉拉正手位下旋的时候反而动作大了使不上力  感觉小动作还相对容易一点  特别是正手位的半出台球 你不插右脚是很难拉的

[此贴子已经被作者于2012-6-12 23:52:18编辑过]
别光说啊, 来段视频吧,让大家瞻仰瞻仰. 尤其要让大家好好学习一下, 你把右脚插到台下,身体夹角这么大, 是怎么拉正手位半出台球的直线和斜线的?
[此贴子已经被作者于2012-6-13 9:31:27编辑过]

作者: 专看视频    时间: 2012-6-13 12:18
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以下是引用龙2在2012-6-13 9:27:00的发言:
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以下是引用专看视频在2012-6-12 23:35:00的发言:
别光说啊, 来段视频吧,让大家瞻仰瞻仰. 尤其要让大家好好学习一下, 你把右脚插到台下,身体夹角这么大, 是怎么拉正手位半出台球的直线和斜线的?
[此贴子已经被作者于2012-6-13 9:31:27编辑过]

首先你说话的口气让我非常的不爽  我发帖子是为了教一些想学的朋友  而不是一些像你这样 不懂装懂 自以为是的人  就算上视频教我也不会教你这样的人  其次你认为我说正手位下旋球要插右脚是错误的话  那是你自己无知  如果你连这点基本道理都不懂 说明你的乒乓水品极低极低  水品不高还喜欢装高手质疑别人只会让人觉得可笑  如果你觉得我说的不对  OK  http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=330435  看一下这个连接的视频 马龙对BOLL  你把视频拉到9分10秒的时候开始看  听听人家专业队的解说是如何解释正手位下旋球怎么上步的 我相信比我上视频解说来的权威的多 等你看完后就知道我说的对不对了  还有奉劝你一句  自己没斤两不要老质疑别人装懂  会让真正懂的人觉得你很无知 也会暴露自己其实是个菜鸟的本质

[此贴子已经被作者于2012-6-13 12:23:32编辑过]

作者: w-y-x    时间: 2012-6-13 12:56
不好,不要人云亦云,坚持自己的观点!
作者: holdhearted    时间: 2012-6-14 12:32
很养眼的帖子,顶楼主!
作者: Astarael    时间: 2012-6-14 15:57
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以下是引用专看视频在2012-6-12 23:35:00的发言:

首先小臂是绝对不可能带动大臂运动的 因为这个就根本不符合全身协调发力的顺序  在球点比较到位的情况下 力是从腿上开始一直传递的  如果你用小臂带动大臂 那腿上传上来的力如何作用到大臂上去呢? 这样的发力模式怎么做到全身协调呢 第二我大该了解了你说的意思  你认为用大臂拉球在侧身位的时候比用小臂拉球爆  反而在正手位拉球的时候  小臂比大臂拉球质量高  听到这里我有点想笑  试问同一个人身上怎么可能在不同的位置上会出现两种不同的感受呢  谁都知道如果在发力正确的前提下 肯定是大动作比小动作来的有力量 但是为什么在你身上会有这两种不同的感受呢  说到这又要引出一个业余球友可能很多人不注意或者不知道的问题   其实我相信很多业余朋友都觉得侧身拉球比正手位拉球爆 为什么呢? 因为感觉侧身可以动作做的相对大一点 正手位反而感觉拉不开手  特别是正手位的半出台球  感觉更放不开手  发不出力  出现这个原因是什么  因为你们不懂站位跟上步  很多人在拉正手位下转球的时候还是左脚在前 右脚在后(右手持拍为例)拉正手下旋球移动找点的时候也是平行向正手位移动  依旧保持左前右后脚的站力方法   这样的站位放在侧身位是完全没问题的  但是拉正手位下旋球的时候这样是不对的  拉正手位下旋球的时候一定要右脚往前插 很多时候是右脚在左脚前面这样才会发的出力  就因为很多人不懂这样的站位跟上步方法  导致很多人感觉拉正手位下旋的时候反而动作大了使不上力  感觉小动作还相对容易一点  特别是正手位的半出台球 你不插右脚是很难拉的

[此贴子已经被作者于2012-6-12 23:52:18编辑过]
[em1002]没有右脚上步去支撑身体,是很难稳定发力的

作者: abc乒乓    时间: 2012-6-14 21:57
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以下是引用专看视频在2012-6-12 23:35:00的发言:

首先小臂是绝对不可能带动大臂运动的 因为这个就根本不符合全身协调发力的顺序  在球点比较到位的情况下 力是从腿上开始一直传递的  如果你用小臂带动大臂 那腿上传上来的力如何作用到大臂上去呢? 这样的发力模式怎么做到全身协调呢 第二我大该了解了你说的意思  你认为用大臂拉球在侧身位的时候比用小臂拉球爆  反而在正手位拉球的时候  小臂比大臂拉球质量高  听到这里我有点想笑  试问同一个人身上怎么可能在不同的位置上会出现两种不同的感受呢  谁都知道如果在发力正确的前提下 肯定是大动作比小动作来的有力量 但是为什么在你身上会有这两种不同的感受呢  说到这又要引出一个业余球友可能很多人不注意或者不知道的问题   其实我相信很多业余朋友都觉得侧身拉球比正手位拉球爆 为什么呢? 因为感觉侧身可以动作做的相对大一点 正手位反而感觉拉不开手  特别是正手位的半出台球  感觉更放不开手  发不出力  出现这个原因是什么  因为你们不懂站位跟上步  很多人在拉正手位下转球的时候还是左脚在前 右脚在后(右手持拍为例)拉正手下旋球移动找点的时候也是平行向正手位移动  依旧保持左前右后脚的站力方法   这样的站位放在侧身位是完全没问题的  但是拉正手位下旋球的时候这样是不对的  拉正手位下旋球的时候一定要右脚往前插 很多时候是右脚在左脚前面这样才会发的出力  就因为很多人不懂这样的站位跟上步方法  导致很多人感觉拉正手位下旋的时候反而动作大了使不上力  感觉小动作还相对容易一点  特别是正手位的半出台球 你不插右脚是很难拉的

[此贴子已经被作者于2012-6-12 23:52:18编辑过]
图片点击可在新窗口打开查看没有右脚上步去支撑身体,是很难稳定发力的
 
 
gao

作者: 鸟是特制的    时间: 2012-6-15 00:40

精彩,诸位对乒乓球能有如此深刻的理解,我确实万分敬仰!

 

今天真是学习了!!!!!

但是我个人还是比较倾向楼主的观点,因为我本人就是楼主说的那种不刻意强调快收小臂,我甚至可以说,在练攻球的时候我就几乎不收小臂,拉球的收缩幅度也不大,但是我的绝对力量并没有因此而减小!


作者: 风中骑猿    时间: 2012-6-15 09:36

楼主爱钻研的精神值得我学习!

个人觉得,对于球的理解,53楼的是高手~


作者: 乒乓情结596    时间: 2012-6-17 18:28
好文
作者: oldboy    时间: 2012-6-23 22:19

           楼主 是个标准的伪高手, 误人子弟,  " 以大臂发力为主 小臂快速收缩辅助加力 ",   按照这样训练, 小臂的发力不充分,  稳定性大打折扣, 球也拉不暴.  

 

           正确发力的是  "小臂在大臂的带动下发力, 小臂发力为主,大臂和小臂几乎同时发力或者说是个连贯的合力."    支持53楼观点!!!!

[此贴子已经被作者于2012-6-23 22:32:48编辑过]

作者: 贾大力    时间: 2012-6-24 10:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 变幻巧克力    时间: 2013-5-28 11:15

     呵呵呵。

    如果2年前我看到这个帖子,我会不知道大家在说什么。

    1年前看到了,我会以为自己懂了。

    半年前看到了,我会很困惑。

    现在看了,我觉得比较清楚了。

    支持楼主意见。

    但是我怀疑可能因为表述方法的问题,其实有几位的观点是一致的,如果看他们现场打球,很可能球质是一样的。






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