原因有三：其一当今底板制作工艺日益进步，相信蝴蝶公司的研发制造水平不会后退，仔细比较蝴蝶boll系列的底板制作工艺至少比vis先进十年；其二，老铁牌升值，全是个别网友的炒作忽悠下，就像皇帝的新装，谁用谁知道；其三，就底板的使用来说，和胶皮的匹配是最关键的因素。过分夸大底板的作用，就是自欺欺人的表现，铁牌只会满足病态的心理，一发不可收，掏空你的腰包，耗尽你的精力。
特此声明， 发此贴绝没有任何功利目的，只为客观的表达一下自己的观点，能使沉迷蝴蝶铁牌不得寐的球友得到解脱，净化一下交易版的空气，也就欣慰了。
（个人观点，不当之处勿喷，来者鲜花）
阳光倾城
2012.07.03
附蝌子底板照片
原因有三：其一当今底板制作工艺日益进步，相信蝴蝶公司的研发制造水平不会后退，仔细比较蝴蝶boll系列的底板制作工艺至少比vis先进十年；其二，老铁牌升值，全是个别网友的炒作忽悠下，就像皇帝的新装，谁用谁知道；其三，就底板的使用来说，和胶皮的匹配是最关键的因素。过分夸大底板的作用，就是自欺欺人的表现，铁牌只会满足病态的心理，一发不可收，掏空你的腰包，耗尽你的精力。
特此声明， 发此贴绝没有任何功利目的，只为客观的表达一下自己的观点，能使沉迷蝴蝶铁牌不得寐的球友得到解脱，净化一下交易版的空气，也就欣慰了。
（个人观点，不当之处勿喷，来者鲜花）
阳光倾城
2012.07.03
深得我心，烧板要适度啊
楼主所言极是。但是不要忘了，能烧铁牌的，基本都是不缺钱的主，楼主大可不必替他们担心.......
另外，器材的作用真的非常有限，基本功和实战应变才是王道，球友中拿着成品拍就能秒杀我的人，大有人在。
烧烧拍陶冶陶冶情操还是可以，至于其他乱七八糟的，谁烧谁知道。
强烈支持2楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持3楼观点，送鲜花一朵鼓励！另外，器材的作用真的非常有限，基本功和实战应变才是王道，球友中拿着成品拍就能秒杀我的人，大有人在。
烧烧拍陶冶陶冶情操还是可以，至于其他乱七八糟的，谁烧谁知道。
老妖的观点：
1、拍子是木头做的，每一块木头都有不同。所以，铁牌和铝牌有大不同是必然的。
2、为何老老金炒出天价？为何05～07狂王受追捧？铁牌波尔、铁牌陈静、铁牌蝴蝶王大受欢迎？不是偶然的，同一型号的拍子，工艺是相同的，在没有新投入研发的情况下，木材选取越好，质量就越好。品牌打开后，从成本考虑，选材有所下降，新不如旧也就正常。
3、为何老板、领导、中老年乒乓爱好者青睐铁牌球板？因为铁牌蝴蝶所处的时代背景是小球时代，旋转强、速度快，力量相对弱一点，无需发力就可打透球板。铁牌超强的手感和透板的感觉非常适合小球时代，适合近台、前三板结束战斗。
4、而新铝牌球板的背景是无机时代，更注重力量和中台相持！所以现在的年轻人、专业高手对铁牌不感冒，更喜欢需发力才能打透的无机球板。
说的太好了，赞
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怎么跟我的想法差不多？
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怎么跟我的想法差不多？
谢谢兄弟支持，鲜花伺候[em1002]
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莫非又是一个26岁的、一点都不年轻的老朽？
这帖子立马效果就出来了
坚决不同意8楼观点，砸你鸡蛋，让你长记性！ 强烈支持19楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持18楼观点，送鲜花一朵鼓励！不完全同意楼主的观点：
1、VIS与BOLL，个人认为完全是同一结构，但的确有着很不同的手感——我也不知道为什么。而且，同样结构的还有梅兹、BOLL ALC等，手感也不一样。但个人认为，谈不上哪款的工艺更先进。
2、老板的老金的确有着不一般的优势。记得早在03、04年的时候，一位台湾的朋友说，他在唐桥老板处看到过一份蝴蝶的传真，内容大概就是说：木曾山北侧的树基本上已经被砍得差不多的（要知道桧木在日本不只是做球拍，还有别的大量的需求——如：拖鞋），所以今后只能用库储的木材来做球拍了。而玩单桧的人也知道，阴干久的木材击球的扎实感与刚柔并济的效果，是现在较新的木材所完全达不到的。因此，单桧的确是越老越好！当然，蝴蝶借着新品的开发（应该说就是新的产品名字），把价格越抬越高，的确是事实。我可以这么说，现在的cypress max，也顶多就是03、04年cypress的木材等及，或者是90年代的闪光A的木材等级。另外，我曾经打过一支某台湾人贩来并力推的nittaku的rolin（新版），10.5的拍子，才重80多克，那个垃圾啊！
接下来是同意楼主的部分：
追求老铁，的确完全无意义——当然，收藏的话，另当别论了。
上周，在球馆碰到一朋友，手上一支老老老taksim。那哥们，本身就属于力大无穷型的（当年，他读大学的时候，我一直以为丫是体育生），但那天打的球，完全没有力量。
我听底板声音就不对。
我：你这拍子多少年了？
他：12年了。
我：那不是完全打轻掉了？
他：是啊。完全没力量了。
所以，如果有喜欢老铁的朋友，我可以把他的拍子帮你们要来，条件就是你们用一支新的taksim的和他换。有没有人要呢？！
强烈支持21楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持22楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持23楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持25楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！其实，没啥好说的，喜欢、迷信就上，不喜欢、不迷信就不上，难道楼主是想收铁牌球拍？特意打压下铁牌的名声?
哈哈，其实铁牌的一般卖的价格都不高，我发现大家还是喜欢“NEW”的多，那些卖上高价的铁牌都有以下几个特点：
1、NEW的程度很好；2、面子都很NEW；3、存世量都很少了，因为其他的都被毁尸灭迹了；4、知名度很高，一般买来都是收藏的。
所以说讨论铁牌、铝牌没啥意义，就要算是铁牌，面材拉丝、手柄断裂，我相信就算有BOLL签名也没人爱买，其实论坛里大家消费都很理智，没必要杞人忧天，来论坛的就没傻子，傻子也不来论坛，傻子都去实体店了。
原因有三：其一当今底板制作工艺日益进步，相信蝴蝶公司的研发制造水平不会后退，仔细比较蝴蝶boll系列的底板制作工艺至少比vis先进十年；其二，老铁牌升值，全是个别网友的炒作忽悠下，就像皇帝的新装，谁用谁知道；其三，就底板的使用来说，和胶皮的匹配是最关键的因素。过分夸大底板的作用，就是自欺欺人的表现，铁牌只会满足病态的心理，一发不可收，掏空你的腰包，耗尽你的精力。
特此声明， 发此贴绝没有任何功利目的，只为客观的表达一下自己的观点，能使沉迷蝴蝶铁牌不得寐的球友得到解脱，净化一下交易版的空气，也就欣慰了。
（个人观点，不当之处勿喷，来者鲜花）
阳光倾城
2012.07.03
[em1002] [em1002] [em1002] 说得太好了，我以前也说过类似的话，也一直持这种观点。对于那些有钱淫的对于所谓铁牌啥的迷恋，我就不说啥了。但是对于那些别有用心的炒作这标那标，这牌那牌的我表示从心底的鄙视和不齿！！！！
老铁牌 早期的 工艺 制作 出厂测试 更加严格 ，手感 与 铝拍 的 确有 不同 ，打过 老铁 波尔 vis。
问题在于 拍子 是 消耗品 ，我的 一把 第一批 钛5.4wrb 打了 3年 某一天 突然 正手 掉球 ，正常动作 就是 无力，问专业朋友，说是 大芯 酥了 ；还有个 朋友 有只 第一批 狂王 两年 正手 无力了，同样的 道理 ，新的 时候 拍子 确实 好用 ，随着使用打击次数 该换了 ，酥了 糠了 外表看不出来！
好东西 停产了 ，新的 不舍得出 ，出来 价高 也能理解，买不买 在本人；更好的 新东西 还在不停的 出产 更可以 选择 呵呵； 托人 在小日本 带来 2把 张继科 一把 水谷隼 ，vis 和 老 波尔 是 找不到了 ，觉得 张继科 和 水谷 够用了 起码 10年 哈哈 ， 红大妈 一样 新出的 打市场 的 好用 ，一 放开量产 参差 ，蝴蝶 稍好一点 ，有钱买新的吧 烧拍的 乐趣 ，斯蒂卡 新上了 那么多 新拍 ，总有一款适合你 哈哈！
强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！其实，没啥好说的，喜欢、迷信就上，不喜欢、不迷信就不上，难道楼主是想收铁牌球拍？特意打压下铁牌的名声?
哈哈，其实铁牌的一般卖的价格都不高，我发现大家还是喜欢“NEW”的多，那些卖上高价的铁牌都有以下几个特点：
1、NEW的程度很好；2、面子都很NEW；3、存世量都很少了，因为其他的都被毁尸灭迹了；4、知名度很高，一般买来都是收藏的。
所以说讨论铁牌、铝牌没啥意义，就要算是铁牌，面材拉丝、手柄断裂，我相信就算有BOLL签名也没人爱买，其实论坛里大家消费都很理智，没必要杞人忧天，来论坛的就没傻子，傻子也不来论坛，傻子都去实体店了。
兄弟说的太到位了，佩服，鲜花伺候
强烈支持35楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持39楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持38楼观点，送鲜花一朵鼓励！老铁牌 早期的 工艺 制作 出厂测试 更加严格 ，手感 与 铝拍 的 确有 不同 ，打过 老铁 波尔 vis。
问题在于 拍子 是 消耗品 ，我的 一把 第一批 钛5.4wrb 打了 3年 某一天 突然 正手 掉球 ，正常动作 就是 无力，问专业朋友，说是 大芯 酥了 ；还有个 朋友 有只 第一批 狂王 两年 正手 无力了，同样的 道理 ，新的 时候 拍子 确实 好用 ，随着使用打击次数 该换了 ，酥了 糠了 外表看不出来！
好东西 停产了 ，新的 不舍得出 ，出来 价高 也能理解，买不买 在本人；更好的 新东西 还在不停的 出产 更可以 选择 呵呵； 托人 在小日本 带来 2把 张继科 一把 水谷隼 ，vis 和 老 波尔 是 找不到了 ，觉得 张继科 和 水谷 够用了 起码 10年 哈哈 ， 红大妈 一样 新出的 打市场 的 好用 ，一 放开量产 参差 ，蝴蝶 稍好一点 ，有钱买新的吧 烧拍的 乐趣 ，斯蒂卡 新上了 那么多 新拍 ，总有一款适合你 哈哈！
中肯，结合自己的体会，赞一个，鲜花伺候
不完全同意楼主的观点：
1、VIS与BOLL，个人认为完全是同一结构，但的确有着很不同的手感——我也不知道为什么。而且，同样结构的还有梅兹、BOLL ALC等，手感也不一样。但个人认为，谈不上哪款的工艺更先进。
2、老板的老金的确有着不一般的优势。记得早在03、04年的时候，一位***的朋友说，他在唐桥老板处看到过一份蝴蝶的传真，内容大概就是说：木曾山北侧的树基本上已经被砍得差不多的（要知道桧木在日本不只是做球拍，还有别的大量的需求——如：拖鞋），所以今后只能用库储的木材来做球拍了。而玩单桧的人也知道，阴干久的木材击球的扎实感与刚柔并济的效果，是现在较新的木材所完全达不到的。因此，单桧的确是越老越好！当然，蝴蝶借着新品的开发（应该说就是新的产品名字），把价格越抬越高，的确是事实。我可以这么说，现在的cypress max，也顶多就是03、04年cypress的木材等及，或者是90年代的闪光A的木材等级。另外，我曾经打过一支某***人贩来并力推的nittaku的rolin（新版），10.5的拍子，才重80多克，那个垃圾啊！
接下来是同意楼主的部分：
追求老铁，的确完全无意义——当然，收藏的话，另当别论了。
上周，在球馆碰到一朋友，手上一支老老老taksim。那哥们，本身就属于力大无穷型的（当年，他读大学的时候，我一直以为丫是体育生），但那天打的球，完全没有力量。
我听底板声音就不对。
我：你这拍子多少年了？
他：12年了。
我：那不是完全打轻掉了？
他：是啊。完全没力量了。
所以，如果有喜欢老铁的朋友，我可以把他的拍子帮你们要来，条件就是你们用一支新的taksim的和他换。有没有人要呢？！
好喜欢哥们的发言，条理清晰，生动形象，很佩服，鲜花伺候[em1002]
强烈支持28楼观点，送鲜花一朵鼓励！铁牌代表着沧桑，承载着历史，后辈们要尊重历史，更要勇于创新，不要一味痴迷铁牌，固步自封，要开阔视野，求新求变，相信科学，改革开放。
强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持49楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持50楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持45楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持48楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持55楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持54楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持52楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持57楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持53楼观点，送鲜花一朵鼓励！
坚决不同意48楼观点，砸你鸡蛋，让你长记性！铁牌代表着沧桑，承载着历史，后辈们要尊重历史，更要勇于创新，不要一味痴迷铁牌，固步自封，要开阔视野，求新求变，相信科学，改革开放。
这一看就是领导啊
呵呵，都是人才
烧板，本来就是非常主观的一件事情，你觉得铁的好就上，不好就算，这个无可厚非！
移动到这里，关于铁牌的性能，希望得以广泛讨论。。。当然我不说话[em1005]
说得好，确实配胶很重要。从不迷恋老版器材。
强烈支持68楼观点，送鲜花一朵鼓励！说的很到位了，鲜花伺候[em1002]
强烈支持72楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持73楼观点，送鲜花一朵鼓励！中肯，谢谢指教，鲜花[em1002]
强烈支持77楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持76楼观点，送鲜花一朵鼓励！烧板，本来就是非常主观的一件事情，你觉得铁的好就上，不好就算，这个无可厚非！
移动到这里，关于铁牌的性能，希望得以广泛讨论。。。当然我不说话
铁牌说明一件事：我是老板子，你现在买不到。至于好打与否，另讲。不信的话，蝴蝶也像斯蒂卡那样不厚道，请国内的代理商委托蝴蝶加工批复刻的铁牌拍子，并且做的一摸一样，包括包装，让你无法判断是否是复刻的，铁牌的市场上价格立马下去。
烧板，本来就是非常主观的一件事情，你觉得铁的好就上，不好就算，这个无可厚非！
移动到这里，关于铁牌的性能，希望得以广泛讨论。。。当然我不说话
铁牌说明一件事：我是老板子，你现在买不到。至于好打与否，另讲。不信的话，蝴蝶也像斯蒂卡那样不厚道，请国内的代理商委托蝴蝶加工批复刻的铁牌拍子，并且做的一摸一样，包括包装，让你无法判断是否是复刻的，铁牌的市场上价格立马下去。
哈哈，思维独特清新，鲜花
老铁标的作用有两个：第一、心理暗示，表示我拿的是最牛逼的板。第二、好看，老铁比铝的好看点。除了这两点没有任何其它的作用。
其实新的板子要更适应大球以及现在的比赛节奏。不只是蝴蝶，斯地卡也是这样，尤其横板，老黄标的cl真的好打吗？现在都基本没有扣杀了，全是弧圈，这种死硬的板子有啥用？新版90-93克的clcr相当牛的弧圈板比黄实强出太多。vis，普碳系列都存在相似的问题，老版的硬而透，但不易拉转，新版的稳定性高的多。
关于木材的问题，必须承认，老版的木料，尤其桧木，是好一些，不过，影响应该不大。
有一种人，叫OLD SCHOOL
有一种态度，叫OLD FASHION
并非否定现在，只是更喜欢旧往
大家都在戴Ray-Ban，但有些人却青睐于不同时期的，比如说Made in America时候的
大家都在玩数码，但有些人会去玩Leica M系列胶皮机，甚至是简陋的LOMO相机
喝葡萄酒，可以不讲究年份吗？
..........
总有一小撮人，是逆着潮流在行走的
我喜欢有设计感的科技新板，也同样喜欢富有韵味的老底板
商家换标改面，也是一种聪明的营销，存在即合理
找自己喜欢的，找自己喜爱的，别人的喜好，与自己无关
其二，老铁牌升值，全是个别网友的炒作忽悠下，就像皇帝的新装，谁用谁知道；
另外，对第二点提出点看法
所有的物品的价格，都是炒作才能提升的！
物以稀为贵，首先要满足“稀少”这个首要条件，其后就是“供求关系”决定物品价值
物品的价格只是一个代码而已
农作物，黄金，钻石，古董，书画，矿产等等，可以一概而论
强烈支持82楼观点，送鲜花一朵鼓励！老铁标的作用有两个：第一、心理暗示，表示我拿的是最牛逼的板。第二、好看，老铁比铝的好看点。除了这两点没有任何其它的作用。
其实新的板子要更适应大球以及现在的比赛节奏。不只是蝴蝶，斯地卡也是这样，尤其横板，老黄标的cl真的好打吗？现在都基本没有扣杀了，全是弧圈，这种死硬的板子有啥用？新版90-93克的clcr相当牛的弧圈板比黄实强出太多。vis，普碳系列都存在相似的问题，老版的硬而透，但不易拉转，新版的稳定性高的多。
关于木材的问题，必须承认，老版的木料，尤其桧木，是好一些，不过，影响应该不大。
顶你，必须的，哥打的不是球，是寂寞，太有才了，鲜花[em1002]
有一种人，叫OLD SCHOOL
有一种态度，叫OLD FASHION
并非否定现在，只是更喜欢旧往
大家都在戴Ray-Ban，但有些人却青睐于不同时期的，比如说Made in America时候的
大家都在玩数码，但有些人会去玩Leica M系列胶皮机，甚至是简陋的LOMO相机
喝葡萄酒，可以不讲究年份吗？
..........
总有一小撮人，是逆着潮流在行走的
我喜欢有设计感的科技新板，也同样喜欢富有韵味的老底板
商家换标改面，也是一种聪明的营销，存在即合理
找自己喜欢的，找自己喜爱的，别人的喜好，与自己无关
如诗的文字，超级喜欢。[em1002]
另外，对第二点提出点看法
所有的物品的价格，都是炒作才能提升的！
物以稀为贵，首先要满足“稀少”这个首要条件，其后就是“供求关系”决定物品价值
物品的价格只是一个代码而已
农作物，黄金，钻石，古董，书画，矿产等等，可以一概而论
兄弟文思缜密，思路清晰，膜拜[em1002]
强烈支持85楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持84楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持91楼观点，送鲜花一朵鼓励！ 强烈支持80楼观点，送鲜花一朵鼓励！拍子已成为身体的一部分。
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