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标题: 出笑话了！请总版主和各位球友来看看78楼，并做批示！请各位版主和权威球友帮忙看看这个行货cl-cr板！并给我和bingo42858球友处理下纠纷！谢谢大家！ [打印本页]

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 17:32
标题: 出笑话了！请总版主和各位球友来看看78楼，并做批示！请各位版主和权威球友帮忙看看这个行货cl-cr板！并给我和bingo42858球友处理下纠纷！谢谢大家！

请各位版主和权威球友帮忙看看这个行货cl-cr板！并给我和bingo42858球友处理下纠纷！谢谢大家！

原帖是：http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=414853&star=1

我以260元包邮的价格收了原帖中的行货cl-cr，在交易中，楼主没有说这个板的正反面有裂痕或者拼接纹。收到货后，发现板的正反面都有一道裂痕，从头到尾，很深很明显，和楼主沟通后，他说是拼接纹，情况如下图所示。看到各层的厚度也不正常，尤其是面材，不知道这观点是否正确。我咨询了实体店，实体店说行货cl-cr的面材没有拼接的，都是一张板。我个人也接受不了面材拼接，所有想让楼主退货处理，大家看如何？如需提供更多清晰图片，请加我QQ：53106869！为什么上不全图啊！先看这个帖吧，后补其他图片！http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=415630

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作者: lanlanshui 时间: 2012-7-5 17:33
版主现身吧

作者: foxfine 时间: 2012-7-5 17:35
哪个敢说CL面材没有拼接的？拼接也只影响心情，打起来没区别。楼主太激动了

作者: 家园lianpen 时间: 2012-7-5 17:39

妈呀

面材拼接也要求退货

这二手版

没法交易了都

我怕新人。

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 17:39
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作者: 皓男 时间: 2012-7-5 18:04

楼上的为何那样激动！你有拼接的图吗？发一张看看！实体店的说没有拼接的，也就是行货没有，谁有行货的拼接板，上图看看！

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作者: ice0999 时间: 2012-7-5 18:07

260都闹到这里来。。。有费唾沫的功夫好好打会球比什么不强啊。。。

怕这个怕那个就别在2手区里买东西，直接买行货多省心。

要是我坚决不给退

作者: hyk9009 时间: 2012-7-5 18:09
拼接是没办法的，换成我也不给退。要求高不建议买二手，直接买新的好，不过，我看买新的也未必没拼接

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 18:11

能不能说点建设性的意见，有图上图，有道理讲道理。这是卖家让我发帖的，我是应邀发帖!

作者: qupiter 时间: 2012-7-5 18:14

已阅！

1. 卖家的出货贴，的确很难看出面有拼接！（有意还是无意？......）

2.LZ在交易贴中也对板子的厚度等参数表明了疑问......难道没有就这些疑问与卖家做交易前的沟通?图片不清楚,可以问卖家啊?卖家没规定一定要提，但是你可以问啊？如果这个板子,卖家说了没拼接...那是另一回事了...

3.从图片(包括交易贴上的)看,板子应无问题,拼接也算正常,各层厚度图片无法测量...

综上所述,二手版区不支持此交易退货!

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作者: 皓男 时间: 2012-7-5 18:15

各位的意思是你们出板时都不提面材拼接的事情，也不用照片照出来，是吗？那谁有行货的cl有拼接的，上个图看看！

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 18:27
版主您的意思：拼接很正常，看不出来或者卖家不提都无所谓？那我申请几张行货cl-cr有拼接的图片学习学习如何？

作者: liusw319 时间: 2012-7-5 18:47
对啊，通过这件事学习一下，也积累宝贵的经验；想要追求完美就买正品吧！

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 18:55
我也是抱着学习的态度，那谁有行货拼接的图片发上来大家都学习下，卖家说他有，我希望他发到这个帖子里！我希望等到有图为证的时候！

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作者: 天木 时间: 2012-7-5 18:59
CL面材拼接确是极为正常的事情，LZ你那儿的实体店既然可以保证无拼接，显然买新的更为合适，价格相差不多。

作者: 脸盆 时间: 2012-7-5 19:02

不是我歧视新人

和新人交易

真的伤不起

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 19:05
总版主好！我也是这么想的，退了这个货去买新的，我负责返程的邮费！因为卖家说是教练从6个板子里选出来的，但没想到是拼接的，我接受不了！他的图那么小那个能看出来啊！

作者: qupiter 时间: 2012-7-5 19:06

QUOTE:

以下是引用皓男在2012-7-5 18:27:00的发言：
版主您的意思：拼接很正常，看不出来或者卖家不提都无所谓？那我申请几张行货cl-cr有拼接的图片学习学习如何？

我的意思是：二手交易，卖家可能有意无意对板子图片照的有所隐藏，买家如果对拼接（面和芯）等等细节特别在意，一定在交易前，和卖家问清楚！并保留聊天记录，以备不测.....因为二手货物不是新的,或多或少都存在一定问题,版规并没有规定卖家发帖一定都面面俱到......

你申请的图片我个人没有,不过你可以看看过去或者现在的CL交易贴,应该能找得到...

希望LZ能在此交易中,吸取经验...

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 19:11
那我就返还卖家运费，并负责发回，这样可以了吧，卖家没有损失，我当学习一下！版主如何?卖家如何?请总版主批示！

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作者: baotianyu 时间: 2012-7-5 19:21

楼主和卖家协商吧，只要不是假货，卖家不接受退货也无可厚非。

作者: bingo42858 时间: 2012-7-5 19:23

我是出板的卖家当时我还送他一块海夫和一块大z 海夫起雾了无伤大z 无伤小版面套胶分文未取

今天他说我的板有问题说两面都开裂了我到目前只看到正手的拼接问他反手的开裂在哪他说没照

我一开始觉得她是新人可能不懂拼接这样的事情解释给他他说他接受不了拼接说我没在卖拍子的时候说我心想你也没问我也没在意啊

后来心想算了退了吧跟新人讲挺难的

后来我说你负责回来的运费我退给你好了大家知道他怎么说板子退给你套胶我留着试手感了反正你也没用

到这时我开始有些生气了我说去论坛吧看看版主和大家怎么说

到目前为止他对套胶的事情只字不提还在qq上不断纠缠

最后 O(∩_∩)O谢谢版主谢谢大家的公平公正老实人常在！

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 19:29

卖家终于出现！我认为货有问题，然后就应该由我付返程的运费吗？我现在要还你运费，把你的套胶都还给你（赠送的套胶会好吗？），你没有损失，可以吧？你那几张图让大家看看，正面的根本看不出拼接！总拿新人说事，新人就是太相信老人才容易这样！把你的运费、所有东西都还回去，你看如何？请总版主给评评理！加班等结果中！

哪位权威人士也可以上传行货cl拼接照片让我学习下！不胜感激！

[此贴子已经被作者于2012-7-5 19:44:51编辑过]

作者: bingo42858 时间: 2012-7-5 19:46

版主已经表态了你又何苦总苦苦相逼为难人家

我给你表个态吧不支持退货！

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 19:54
楼上的卖家你要干嘛，模仿版主的口气不支持退货！你就别为难我了，你也不损失什么，为什么就不能让这件事就过去呢！你的运费、你的所有东西都还你！怎么就不能让大家都舒服点呢？你没有损失为什么就不能退货呢？

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作者: 出界 时间: 2012-7-5 20:01

我找找图手里还有几块stiga的

找到了，图在29、34楼

[此贴子已经被作者于2012-7-5 20:29:33编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 20:03

楼上的兄弟好！喜欢帮助人！顶你！

先回家了！一会再上来！谢谢给予帮助的人们！如果卖家支持我的方式退货也送上感谢！

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作者: bingo42858 时间: 2012-7-5 20:04

兄弟凡事都有个标准有个规则

一开始我不是不想退你的举动凉透了我的心

事已至此按论坛规矩办事吧！

作者: 超时空精灵 时间: 2012-7-5 20:18
不错不错，赞一个！

作者: 出界 时间: 2012-7-5 20:18

好吧楼主我让你心理平衡下吧，CL有拼接，不管你们信不信，反正我信了，呵呵

http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=413327&replyID=&skin=1传送门，09年的板子已出，性能没得说

拼接这种东西，有些人在意，有些人没在意，没交代清楚不能肯定是故意的，至于退货你们自己协商吧，你们态度都好点就过去吧，

买家呢，谦虚点像个新人的样紫，卖家呢，老鸟关心下新人，既然卖家肯负担双方邮费，也不吃亏嘛，也别都把这点钱当宝贝疙瘩似的，攥着就不撒手，何必争得脸红脖子粗呢，

哈哈，陆续上图

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作者: STIGATOTO 时间: 2012-7-5 20:19

现在十有八九的斯蒂卡都有面材拼接了无奈啊

以后真的不打算再进斯蒂卡的板子了

多尼克的板子也有很多面材有拼接楼主吃一堑长一智吧

作者: duweekend@ya 时间: 2012-7-5 20:19
STIGA,有拼接是很常见的啊.

作者: niudao 时间: 2012-7-5 20:24
如果当初确实说过只退板，胶皮留着的话，确实挺让人过不去的

作者: duweekend@ya 时间: 2012-7-5 20:25

QUOTE:

以下是引用niudao在2012-7-5 20:24:00的发言：
如果当初确实说过只退板，胶皮留着的话，确实挺让人过不去的

同感.希望协商解决.

作者: 出界 时间: 2012-7-5 20:27

我承认stiga的板子有拼接，但是卖家那个似乎、也许、有可能从图上看比较明显了点，也许是有意隐瞒，也许是不在意，我们还是相信卖家的

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作者: kx169 时间: 2012-7-5 20:32
拼接的工艺也太坑爹了~

卖家既然没损失，退就退了吧，息事宁人吧，为了这点东西何必呢~

作者: kaitai88 时间: 2012-7-5 20:38
要求很无礼

作者: Vincent0 时间: 2012-7-5 20:39
东西没质量问题凭什么退货？
我的观点和版主一样不支持退货，这是原则问题和运费谁出根本没关系呀。

作者: 家园lianpen 时间: 2012-7-5 20:44

有拼接没说，就算隐瞒了吗？？！？！

妈呀

以后二手版不用交易任何球板了

乱了套了还！

作者: 图图sunbeam 时间: 2012-7-5 20:45
[em1004]拼接正常现象

作者: baotianyu 时间: 2012-7-5 20:49
这个问题已有定论，我转移去纠纷区了！

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 21:31

看来还是有人支持退货的，谢谢他们！不退货是什么原则问题？请哪位解释下！我觉得为了二手区更好的发展，应该是这样的：卖家再没有清晰可见的图片，没有特殊说明伤情，（即使是拼接这样的情况），只要卖家愿意承担所有费用和返还商品，都应该让买家退货。好处是：1、能杜绝一些无良卖家2、买家和卖家沟通不畅问题3、二手区的一些纠纷的根源问题！总之是利大于弊的！希望版主能采纳！

作者: hyk9009 时间: 2012-7-5 22:16

这楼主这言语，看似说的很伟大，既然你主动负责来回路费了，为什么还要问买家索要胶皮，这难道不是变相的要求补偿损失，你这叫承担来回路费吗？？所以你这番话感觉是在做

秀。

还有楼主既然这么通情达理，怎么还会为260块钱纠缠不放，论坛上经常交易谁不知道板子拼接是很正常的事情，谁会每次都交代清楚，图片上自己看清楚就是了。觉得自己买板子要求高，那就买之前多问问。

至于为什么不退回，因为没有质量原因和假货，只要图货一致即可，拼接不在退货范围之列。

所以我个人出板子，一般时候一定在帖子上写上，要求高者勿买，耗不起~！

[此贴子已经被作者于2012-7-5 22:19:14编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 22:31

楼上的您级别那么高，显然卖了不少板，你支持卖方我很理解!卖家发的图片你能看出有拼接吗？我想没有人能看出来，但我发的照片我想新人都能看出来！你出板子也是这样的照片吗？扯胶皮的事干嘛，你和卖家认识啊，就听卖家一面之词！我现在是把所有东西退给他，运费我都出。你觉得这个板子值260，我出给你！你要吗？我不伟大，我就想退了买个新的行货，不行吗？作秀这词过了吧？我没有动您的奶酪吧？

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作者: bingo42858 时间: 2012-7-5 23:07

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作者: bingo42858 时间: 2012-7-5 23:13

QUOTE:

以下是引用bingo42858在2012-7-5 23:07:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：33333333.png

此主题相关图片如下：0000.png

以上是买家的qq记录如有需要我上传全部聊天过程

作者: 皓男 时间: 2012-7-5 23:25
原来卖家一直在暗地里看帖啊！你把qq留言发全啊！我现在就是想大家互相理解下，你的贴大家都看不出拼接，而且拼接太明显，像是裂开了似的。这样的局面你我都有责任！现在咱们都各让一步，我不让你损失，运费我全付！如何？套胶的事情我不想讨论了，我现在运费全包还不能表达我的诚意了吗？好的商品都能无条件退货，因为商家知道保证了消费者的权益，市场才会稳定而壮大！

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作者: 皓男 时间: 2012-7-5 23:38

QUOTE:

以下是引用出界在2012-7-5 20:18:00的发言：

好吧楼主我让你心理平衡下吧，CL有拼接，不管你们信不信，反正我信了，呵呵

http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=413327&replyID=&skin=1传送门，09年的板子已出，性能没得说

拼接这种东西，有些人在意，有些人没在意，没交代清楚不能肯定是故意的，至于退货你们自己协商吧，你们态度都好点就过去吧，

哈哈，陆续上图

此主题相关图片如下：01.jpg

图片点击可在新窗口打开查看

此主题相关图片如下：02.jpg

此主题相关图片如下：03.jpg

图片点击可在新窗口打开查看

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十分感谢这位兄弟帮忙传图，想问下您这板是行货还是欧版，165和我这个260差距好大。

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 09:42
上两张本人行货EG图片，没有拼接！ (, 下载次数: 0)
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作者: 皓男 时间: 2012-7-6 10:31
还有个情况：我感觉卖家有删除原帖中图片的操作（付款成功后我马上找到这个贴已经没有图片，但在我个人收藏管理的网页中能看到图片，不知道这种情况是否正常），请版主在后台查询下，卖家是否有删除图片的操作！谢谢！

作者: baotianyu 时间: 2012-7-6 10:49

原交易贴已经被锁定，卖家是7月1日发帖的，你这个帖子是7月5日发的，没问题。

作者: baotianyu 时间: 2012-7-6 10:51

http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=414853&star=1

卖家没删除图片，链接在此。

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 10:56
我在淘宝上拍下后，看不到原帖中的图片了？这种现象如何解释，难道不是他删除了图片吗？

[此贴子已经被作者于2012-7-6 10:57:35编辑过]

作者: baotianyu 时间: 2012-7-6 10:59
你淘宝拍下后淘宝会保留快照，发生纠纷以快照为准，至于论坛的帖子，他确实没删除，且帖子已被锁定，卖家也没法删除。

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 11:04

谢谢版主的关注！卖家迟迟不露面，我静候他！

我和卖家谈妥后，卖家的帖子中的图片就看不到了，但在收藏里的有图片，这样的事情太巧了吧！论坛里很多很多的帖子都看不到拍子的图片了，那些图片不是卖家删除了吗？若不是，那图片为何没有了呢？

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作者: 出界 时间: 2012-7-6 12:32
我那个水的，没看清，你说的是行货

作者: 头骷髅缺有洞 时间: 2012-7-6 14:27

这个买家颇有些胡搅蛮缠，拿着不是当理说。

底板的拼接是生产商家为了追求密度和弹性的一致而使用的技术手段，和真货假货行货欧水没有任何关系，二手区有几个因为拼接而退货的？

LZ开始想假借当地实体店铺之口将卖家的器材归入残次品，几番叫嚣"谁有行货CL有拼接的照片发上来看看"但是被LS网友识破，而后大义凛然说自己承担来回路费云云卖家如何的不同意，却不敢提起克扣卖家胶皮的问题，敢问卖家赠送的两块胶皮价值几何？你大意凛然的底气从何而来？你这就是赤裸裸的揣着明白装糊涂!

越说越生气，干脆一句话：支持卖家不退货。

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 14:58
楼上的版主如此激动令我很奇怪，你就是这样做版主的吗？什么叫胡搅蛮缠，我想胶皮的事情我都不屑于解释！我现在让卖家无损失的做法能说明一切！你有行货拼接的图片可以上图！有图有真相！上图的那位“出界”球友上的不是行货的图！请您看好了！我的底气就来源于我问心无愧！你为什么支持卖家不退货？卖家无损失，为什么不退货？难道拼接成那样的图片大家没看到吗？我一直和卖家好好商量，他还没急，你急什么？天木总版主在一片帖子中说过：“对于卖家，能退则退，交易虽不愉快，以何方式处事纯看风度。!"就是说给你们这样的卖家的！

[此贴子已经被作者于2012-7-7 9:17:41编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 15:09
我觉得楼上的“出界”球友热心帮助新人上传图片，说话客观，不偏不倚！这种关爱新人，热心把事情往好的地方引导的人更适合坐版主！

作者: bingo42858 时间: 2012-7-6 15:21

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以下是引用皓男在2012-7-6 14:58:00的发言：
楼上的版主如此激动令我很奇怪，你就是这样做版主的吗？什么叫胡搅蛮缠，我想胶皮的事情我都不屑于解释！我现在让卖家无损失的做法能说明一切！你有行货拼接的图片可以上图！我的底气就来源于我问心无愧！你为什么支持卖家不退货？卖家无损失，为什么不退货？难道拼接成那样的图片大家没看到吗？我一直和卖家好好商量，他还没急，你急什么？天木总版主在一片帖子中说过：“能退就退吧!"就是说给你们这样的卖家的！

什么叫让我无损失就能证明一切？难道我还要感谢你？我为什么要有损失，你解释一下！

你浪费我的时间描黑我的底板这叫没有损失吗？

天木版主在哪个帖子里说那句话了你找给大家看一下！

天木版主说的是这件事情吗是在这个帖子说的吗？

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 15:30
我那句话描黑你球板？你心虚什么？你有损失不行嘛？你没上传清晰照片也没说明你这一点，你一点责任都没有嘛？同一贴中的狂飚王为啥照的那么好呢？反正我是损失时间和金钱了，我的时间和你的时间不等价吗？天木总版主说过的话，就是针对卖家不愿意退货说的，他自己应该记得，我也去找找！有看到那帖的好兄弟也可以帮我发上来！

作者: bingo42858 时间: 2012-7-6 15:32

本来这件事情在精英这里已经有了结果你也在淘宝申请了退款

我们应该等待淘宝方面的决定希望你尊重这里的规矩不要再给版主们添麻烦了

我不会再就此事和你探讨了到此为止等待淘宝方面的决定吧好吗

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 15:50

主题：只想讨个说法，走过的路过的进来说句公道话！请“binge”进来解释一下(版主回复：支持LZ意见，请“binge"24小时内回复，否则按骗子处理！）！http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=415220&star=1

这里的名字怎么和楼上的卖家如此相似！也是cl-cr出的问题！看到最后卖家也没出现！

作者: baotianyu 时间: 2012-7-6 15:58

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以下是引用皓男在2012-7-6 15:50:00的发言：

这里的名字怎么和楼上的卖家如此相似！也是cl-cr出的问题！看到最后卖家也没出现！

楼主，这都哪跟哪啊，名字接近能说明啥问题？你又在暗示啥呢，这个回帖可跟主题无关啊。二手版主工作室已经有结论了，卖家愿意退就退货，卖家不愿接受退货也无可厚非。这话说的够清楚了吧？

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 16:08

QUOTE:

以下是引用皓男在2012-7-6 15:30:00的发言：
我那句话描黑你球板？你心虚什么？你有损失不行嘛？你没上传清晰照片也没说明你这一点，你一点责任都没有嘛？同一贴中的狂飚王为啥照的那么好呢？反正我是损失时间和金钱了，我的时间和你的时间不等价吗？天木总版主说过的话，就是针对卖家不愿意退货说的，他自己应该记得，我也去找找！有看到那帖的好兄弟也可以帮我发上来！

请你把我描黑你球板的话指出？然后我和你就可以不探讨了！让总版主和版主们从新审理我这个退货请求！版主们都没有说添麻烦，卖家就不要说这样的话了！版主是希望我们能达成退货共识！

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 16:14

楼上版主的意思就是我和卖家自己解决！好的，那就让支付宝来解决吧！

作者: bingo42858 时间: 2012-7-6 16:26

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以下是引用皓男在2012-7-6 16:08:00的发言：

你在帖子里不是说两面都有裂纹吗？现在只有看到正手的拼接反手的裂纹何在？你要知道裂纹是质量问题拼接是正常现象性质不同的

你到现在承认那是拼接了吗

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 16:36

天木：

鉴于这件事关心的人比较多，我特地开了一次二手区版主会议，统一了一下处理和调节此类纠纷的看法，先从这件事来说，除非买家能够提供相应器材隐情证据，如果不能，二手区版主们总体是支持不予退货的，原因是：1.图货无不符，2.武断退货不与卖家沟通。

以下见解是我认为的精英网络二手区约定俗成的规矩和特色，无需版规约束：

二手区本就是球友互通有无、交流切磋的地方，支付宝只是提供交易保障，并不以TAO BAO为交易依据，交易第二，交流第一才是二手区规矩。

如果信得过对方，先款先货都无所谓，能够让球友愿意先款先货的精英球友是值得敬佩和向往的，交易第二，交情第一才是二手区的特色。

卖家为负有交易风险的下家提供到位的图片和说明，是义务，也是人品！

隐瞒事实的同时等于亮出自己的无耻！

开贴出器材说明情况如同出示自己的名片！

标上的二手价格高低如同标明自己的慷慨和贪婪的水平线！

买家的付款不仅是对二手器材的等值交换，也是对上家提供顺利交流的肯定和尊重！

为什么不说说买家呢，因为二手区的版规、舆论大都倾向保护买家，实际上，有无良卖家也有无赖买家，只不过买家是弱势，支持的人自然多，但是不公正的一样要管理，不然精英二手区也不会繁荣至今。

鉴于以上，二手区版主工作室提出最终处理意见：除非买家能够提供退货相应器材隐情证据，否则不支持退货，至于真空袋、标高价等都不能否认交易已经顺利完成，反悔退货必须征得卖家同意，主观武断退货是这个球友交流平台难以接受的超出情理。对于卖家，能退则退，交易虽不愉快，以何方式处事纯看风度。

最后：希望朋友们在二手区交易多交心、多交情，还是那句话：结烂帐不结冤家、散买卖不散交情！

精英二手区版主工作室

20120115

以上是总版主的回帖留言，请注意：“对于卖家，能退则退，交易虽不愉快，以何方式处事纯看风度。”

[此贴子已经被作者于2012-7-6 16:37:44编辑过]

作者: baotianyu 时间: 2012-7-6 16:50

此事已有定论，二手版主工作室不支持退货，我们几个都说的很明白了，怎么楼主就是要曲解我们的意见呢。

天木总版主的话也老是被楼主选择性利用，真是让我们啼笑皆非。

已有定论的事情，就没有继续讨论的必要了，二手版主工作室将此贴锁了！

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 16:54

反面的图我照出来那条缝你就给退货啊，那我照给你？请大家见证！照不出来，我发给版主看正反面有没有缝？一旦确认有缝，不管是拼接还是裂痕，请卖家主动退货，并对我发帖道歉？不要纠缠拼接还是裂痕，反正都是缝，而且很明显，正常不正常你也没告诉我，也没在图片中显示，这是你的责任！我的责任在于没有问清楚就买了！

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 17:06

以下是一位版主的留言，请大家着重看第二点蓝字部分，希望大多数人都拜读多，并按着这样做的！

liuzongang，1月14日留言：

二手市场交易要从两个大方向来看：

第一：双方自愿平等互利

第二：解决纠纷主要是看是否存在欺骗、隐瞒等不诚信的行为

针对第一点的解读：买卖双方都是平等的个体，不存在求着谁卖，也不存在求着谁买，交易在双方认可的情况下发生。我们平时经常听到“顾客就是上帝”，那只是商家对自己的宣传和应该有的服务而已。在精英二手区没有商贩，所以更加公平和自由。这也是我们为什么一直以来，见到全新器材就封，甚至屏蔽卖主的原因之一，为了保证这里的公平性、纯洁性和避免不正当竞争。所以在此案例中买家可能说出来“这里不管，toabao管……”这类的话，确实taobao有taobao的规则，二手区有二手区的规则。正是因为如此，我们提倡遇事多为对方考虑，换位思想的交易法宝，相信认识到了这里的公平公正性，就更容易的融入到这个大家庭来，不是我财大就能气粗，也不是我店大就能压客。凡是在这里交易的个体，买卖双方都是平等的，都是有自身行为能力的负责人的人。我们不收取任何人的保证金，不收取交易费用，没有谁有VIP的地位，完全免费的为大家提供一个交易交流平台，大家应该对精英二手区和各位版主们表示理解和认同，因为我们版主们在这其中也是平等、公平的个体之一，况且付出了大量的时间和精力维护这个平台的和谐与稳定。

针对第二点的解读：二手区一向以来都严格监管各种存在隐瞒、欺诈的交易行为，力争在二手交易市场做出最公正的平台。从以往的经验和交易纠纷来看，大多数存在隐瞒欺骗的交易行为都是卖家的主要责任所为。之前虽然说了，买卖双方是公平的个体，但在实际交易行为当中，难免会存在不完全公平的情况，换句话说，卖家往往是占有一定优势的，比如说卖家上图是否有瑕疵的隐瞒，卖家对商品的描述数否真实属实，买卖双方在没有支付宝的情况下一般是卖家让买家先款，少有卖家先货的行为，卖家占有了太多的主动权，如此众多的天然的“卖家优势”让我们版主们在监管论坛的时候往往首先本着替买家着想的初衷进行分析和判断，可以说这是一种“职业习惯”，做版主的时间越久，可能这种习惯就越深，因为往往这种判断都是公正的。然而我们作出这些判断的立脚点都是“卖家有不诚信的交易行为在先”，大多数这些纠纷的缘由都是因为卖家对商品的描述不符引起的。所以谁存在不诚信的交易行为，谁就要对纠纷负有责任。

请大家理解乐在其中版主之前的判断，这完全是一位尽职尽责的版主长时间为网友服务以来，留下的思维定势，并且和其本人豁达的性格有关。

我们版主们，本身不存在判决权，多数都是给大家较为中肯的建议，以代表论坛里的交易风向和大多数的，较为公正的看法。给出的建议执不执行，是你们个人的事。对于有明显交易过错又拒不执行的人，我们版主能做到的也仅仅是锁ID，曝光个人信息，以避免再有善良的网友上当。涉及追缴违法财物的环节还得警察才能管，我们版主们曝光的骗子、不法人士众多，为了大家，为了论坛，被小人记恨和恐吓的事情也偶有发生，所以不求大家赞同，最低保持认可吧。

针对本次交易纠纷，结合上述两点大方向，请大家都退到足够远又不失重要性的位置来看，第一我们讲，“交易双方都是平等的个体，是要有行为能力的责任人，买卖自愿”；第二我们讲“纠纷过程中是否存在着不诚信行为，有的话过失者承担责任，没有的话双方自愿协商解决，不可有一方将自己的意愿强加到另一方的头上”

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 17:11

封贴没有必要吧！想看的人自然会去看，不想看的人，不想讨论的人就不要看了！留着让后来的人看一看，又何妨呢？怎么让我想起焚书坑炉了呢？我把总版主的话都贴出来了，都可以看啊！节选出我认为说的很好的话，着重一下怎么就叫“选择性利用，真是让我们啼笑皆非”了呢？

[此贴子已经被作者于2012-7-6 17:17:17编辑过]

作者: hyk9009 时间: 2012-7-6 17:36

我和卖家认不认识并不重要，我就觉得你既然要主动承担路费，又要卖家送你胶皮这种行为很自相矛盾，很自然而然对你那些大义凛然之语产生厌恶。所以称之为做秀是很恰当。还有，我买进卖出这么多板子，还没有因为没告诉别人拼接，或者别人没告诉我拼接的板子而纠纷过。买贵了，只能说明你自己眼光不好，与人无尤。你是没动我的奶酪，而是我根本不会让你动我的奶酪。好奶酪也要跟好朋友分享。

[此贴子已经被作者于2012-7-6 17:50:44编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 17:47

http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=372212

这个贴中，天木总版主和liuzongang版主都有以上大段的发言！请大家拜读下吧！

楼上这位还纠结套胶的问题干嘛？我不想和你讨论这个？卖家图片不清楚的问题你就忽略了吗？你应该好好拜读下上面帖子的两位版主的话！买家是弱势的，你的明白？我现在要全额返还卖家的所有，卖家什么也不损失！不退也就保证了卖家的权益，但买家的公平没一点体现！

[此贴子已经被作者于2012-7-6 18:01:48编辑过]

作者: 狂飙LIU 时间: 2012-7-6 18:43

QUOTE:

以下是引用niudao在2012-7-5 20:24:00的发言：
如果当初确实说过只退板，胶皮留着的话，确实挺让人过不去的

确实，这样挺不实在，话说原帖图片虽小但是也可以看出拼接的，于理卖家有权不退，买家较真了

作者: 狂飙LIU 时间: 2012-7-6 18:47

QUOTE:

以下是引用头骷髅缺有洞在2012-7-6 14:27:00的发言：

这个买家颇有些胡搅蛮缠，拿着不是当理说。

底板的拼接是生产商家为了追求密度和弹性的一致而使用的技术手段，和真货假货行货欧水没有任何关系，二手区有几个因为拼接而退货的？

越说越生气，干脆一句话：支持卖家不退货。

楼主有理

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 19:56

楼上的这位兄弟能看出原帖中有拼接，应该是传说中的“绝世高手”，因为众多球友都没有说能看出来！你支持卖家的贴图方法，显然你也是这样出板的，对吧！总扯套胶的事，显然是倾向于卖家的。把中间事情拿出来有意思吗？现在要的结果是退货，你说中间环节有啥用？表达你的不退的意思就OK了！敢问你在网上或生活中买东西没有退过货吗？是否退成了呢？

既然你支持卖家，你贴张行货CL的拼接图！图比你说的话有道理多了，有图有真相！

[此贴子已经被作者于2012-7-6 20:18:23编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 20:11

QUOTE:

以下是引用bingo42858在2012-7-6 16:26:00的发言：

你在帖子里不是说两面都有裂纹吗？现在只有看到正手的拼接反手的裂纹何在？你要知道裂纹是质量问题拼接是正常现象性质不同的

你到现在承认那是拼接了吗

卖家你好：我有反手的图片了，能看到你所谓的拼接的缝，你还要吗？

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 20:27

QUOTE:

以下是引用狂飙LIU在2012-7-6 18:43:00的发言：

确实，这样挺不实在，话说原帖图片虽小但是也可以看出拼接的，于理卖家有权不退，买家较真了

狂飙LIU兄弟：下面这个贴是你发的吗？http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=410887&star=1

帖中的楼主好像是要卖家退货，而且还说卖家的板子变形，还试打了20分钟，不是您吧？要是您，可就是笑话了，试打了20分钟是很严重的问题啊！还要卖家退货，比我的恶劣多了！希望您澄清，各位球友们监督，总版主审核！我觉得这个事比卖假货的还重要！还可耻！

[此贴子已经被作者于2012-7-6 20:38:54编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 21:18

大家看看这个贴：http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=415731&star=8

顺便引用yiqun1983版主的发言：不必要做无意的争论以事实为依据。要是卖家无告知买家拍肩裂纹那确实是卖家有不当之处。要是有告知那就表示买家接无论是QQ告知还是***告知只要有截图就是证据。拍肩裂纹虽然不属于大伤但是有的人确实是在意这个我们不能用自己的标去要求人家。卖家要是没有说明那也是有做的不当的地方大度点承担来回运费又何妨。

作者: qnmdb 时间: 2012-7-6 22:59
晕！

作者: 天木 时间: 2012-7-6 23:05
批示是不敢担的，
我只是针对你对ＣＬ的要求而言，如果你要求没有拼接，可以到实体店买更合适
但是不等于我也支持退货
这事我们二手区版主肯定不支持退货
如果因为这样的原因可以退
精英二手区估计都没人敢来出板子了
说实话
我理解你的心情和意图
作为面材拼接为理由的退货要求
精英二手区是绝对不会支持的
因为这不仅影响二手区的正常秩序
也会被其他论坛笑话的
所以
你可以把板子和上家赠送的胶皮一起拍图片，再开帖原价出
或者到其他论坛二手区出
即不伤感情，也不亏本
再去实体店买新的
说实话
面材拼接为理由的退货要求
确实很离谱
另：BAOTIANYU版主完全按照版规处理问题，所为锁、转并无不妥之处！

作者: 皓男 时间: 2012-7-6 23:53
引用乐在其中版主在http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=372212&star=15发言：

处理意见：

二手交易，用支付宝交易，退货、签收完全符合买卖规则。况且买方能主动承担快递损失，这对卖方毫无损失。就算试打了，同为乒友，试打一下二手的板子何必如此耿耿于怀？？

买卖，就如生意场，有成有败，实属正常现象。冲这点，我不明白论坛上那么多人声讨买方？？

同为乒友，于二手区交易，用支付宝交易，退货、退款是再正常不过的事情，何必如此折腾？？本是同根生，相煎何太急？为了这样的区区小事而无法释怀，有污“银球”！

买家小错只在于没有征得卖方同意就直接退货，但厚道之处非常明显：第一：主动承担快递费损失；第二：交易爽快，680.00的价格，这把黄cl挂了这么多天，一口价交易；第三：退货的板子应该算完璧归赵。我不明白：卖家有什么不可以退货的？各位看官视而不见般的一边倒，无语。

卖方小错亦不少也，第一次听说二手板子还搞个真空包装？为了一个真空包装？！就算试打了几下你的二手底板，这有什么严重吗？？

综上所述：卖方在收到底板保证完璧归赵的前提下，立即退货！！如果真要收个劳什子试打费，那买方付个三十元试打小费吧！但这三十元请买方掂量着收！！我都感觉汗一身的30.00！！

到此为止！！

作者: baotianyu 时间: 2012-7-7 08:07

天木：

作者: baotianyu 时间: 2012-7-7 08:08

最后：希望朋友们在二手区交易多交心、多交情，还是那句话：结烂帐不结冤家、散买卖不散交情！

作者: baotianyu 时间: 2012-7-7 08:13
标题: 出完货编辑帖子，请立即恢复内容

以上两贴是楼主引用http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=372212&star=15此贴中二手版主工作室给出的最后意见，对于楼主这事，天木总版主和二手版主工作室也已有结论，卖家退货是厚道，不退货也是在理，其余不多说了。

[此贴子已经被作者于2012-7-7 8:23:14编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-7 08:48

首先本人很支持总版主的批示！

但baotianyu版主引用天木总版主的话居然分成两个帖，有点文不对题，引起歧义了！“2.武断退货不与卖家沟通”不是说我吧！请您引用就用全文！“天木总版主的话也老是被楼主选择性利用，真是让我们啼笑皆非。”这是您的原话！用在这里也挺合适！您尽量一个帖子里说事吧，分三帖歧义太多！“

[此贴子已经被作者于2012-7-7 9:26:55编辑过]

作者: 皓男 时间: 2012-7-7 08:50

“出完货编辑帖子，请立即恢复内容 ”这句话是说给我吗？是什么意思呢？请您明示！

作者: baotianyu 时间: 2012-7-7 17:03

QUOTE:

以下是引用皓男在2012-7-7 8:48:00的发言：

首先本人很支持总版主的批示！

[此贴子已经被作者于2012-7-7 9:26:55编辑过]

我说的很清楚了，那两个帖子是因为你只引用了乐版的话而选择性的舍弃了天木的结论，所以我把天木的话也复制过来，让大家一起看看，而不是针对你这件事，当然，对你这件事，天木的话也有参考作用。你要还不能理解，我也不多说了，总之二手版主工作室的态度已经表达的很明确了。

作者: huanghai400 时间: 2012-7-12 21:49

QUOTE:

以下是引用皓男在2012-7-6 14:58:00的发言：
楼上的版主如此激动令我很奇怪，你就是这样做版主的吗？什么叫胡搅蛮缠，我想胶皮的事情我都不屑于解释！我现在让卖家无损失的做法能说明一切！你有行货拼接的图片可以上图！有图有真相！上图的那位“出界”球友上的不是行货的图！请您看好了！我的底气就来源于我问心无愧！你为什么支持卖家不退货？卖家无损失，为什么不退货？难道拼接成那样的图片大家没看到吗？我一直和卖家好好商量，他还没急，你急什么？天木总版主在一片帖子中说过：“对于卖家，能退则退，交易虽不愉快，以何方式处事纯看风度。!"就是说给你们这样的卖家的！

[此贴子已经被作者于2012-7-7 9:17:41编辑过]

什么叫卖家无损失买家只是站在自己的立场我出过好多板自己发帖拍照留言很烦的你退货卖家的一片辛苦白费了出的也不是假货和隐瞒伤情退货无道理的

作者: 皓男 时间: 2012-7-12 21:58

QUOTE:

以下是引用huanghai400在2012-7-12 21:49:00的发言：

楼上你的这点麻烦就算损失了？看来你也不算是有胸怀的人，和大多数卖家没法比！判定完毕！你卖板子的时候最好好好拍照片，不要有隐瞒的地方。希望不要像这个卖家一样拍的模模糊糊的照片！

作者: yini99 时间: 2012-7-12 22:31

越看越觉得买家 S B了点。还好我不玩stiga的东西，基本也不会遇到这样的主

文字游戏何必，直接说直白点，你觉得亏了，想退，退吧觉得亏了，留下2块胶皮吧

用恶俗的话比喻说，你找了只鸡，干了，没爽，不付钱，原因是啥，刚刚你带套子了

作者: wl0618 时间: 2012-7-12 23:41

QUOTE:

以下是引用皓男在2012-7-6 16:36:00的发言：

天木：

以下见解是我认为的精英网络二手区约定俗成的规矩和特色，无需版规约束：

二手区本就是球友互通有无、交流切磋的地方，支付宝只是提供交易保障，并不以TAO BAO为交易依据，交易第二，交流第一才是二手区规矩。

如果信得过对方，先款先货都无所谓，能够让球友愿意先款先货的精英球友是值得敬佩和向往的，交易第二，交情第一才是二手区的特色。

卖家为负有交易风险的下家提供到位的图片和说明，是义务，也是人品！

隐瞒事实的同时等于亮出自己的无耻！

开贴出器材说明情况如同出示自己的名片！

标上的二手价格高低如同标明自己的慷慨和贪婪的水平线！

买家的付款不仅是对二手器材的等值交换，也是对上家提供顺利交流的肯定和尊重！

最后：希望朋友们在二手区交易多交心、多交情，还是那句话：结烂帐不结冤家、散买卖不散交情！

精英二手区版主工作室

20120115

以上是总版主的回帖留言，请注意：“对于卖家，能退则退，交易虽不愉快，以何方式处事纯看风度。”

[此贴子已经被作者于2012-7-6 16:37:44编辑过]

QUOTE:

不知道楼主你引用这段版主的话有什么用？这个事情是之前的黄cl的，关你什么事？您能真是节选专家，洗洗睡吧。

作者: 水沧海0801 时间: 2012-7-13 00:12
图少别下手，看不清，请卖家多拍图，下手了别后悔，实在不行你还可以再出。CL TAOBAO网380元很多都是山货。STIGA很多都有拼接，STIGA纯木的手感本人很喜欢，个人觉得你这单真不怎么太亏，还是个人观点楼主你这个号以后在精英二手很难收到好板，退板留胶皮做法不地道，这么一件事，会有这么长个贴，楼主你人才。

作者: 水沧海0801 时间: 2012-7-13 00:25
又回到首页看了下，楼主的图片有亮点，矿泉水要卖2.5元每瓶、烟如果是3字头的话要卖80元每包。

作者: flyingteapot 时间: 2012-7-13 02:33
现在的板子谁敢说没拼接啊，不要说面材了，大芯拼接都是很正常的，和行水货无关的，要求高的只能忍受高价去实体店买了

作者: huanghai400 时间: 2012-7-13 06:54

QUOTE:

以下是引用皓男在2012-7-12 21:58:00的发言：

本人进进出出一百几十个板子所有交易的兄弟几乎都成了没见面的朋友我也不认识你和你没过节站在中立的角度说句公道话而已别激动好吗

作者: fujun0068 时间: 2012-7-13 09:18

只能说无语了……拼接也能成为退货的理由……

确实如版主所说，如果此条成立，本论坛只能接受其他论坛的笑话了！

作者: 皓男 时间: 2012-7-13 09:31

QUOTE:

以下是引用yini99在2012-7-12 22:31:00的发言：

越看越觉得买家 S B了点。还好我不玩stiga的东西，基本也不会遇到这样的主

文字游戏何必，直接说直白点，你觉得亏了，想退，退吧觉得亏了，留下2块胶皮吧

用恶俗的话比喻说，你找了只鸡，干了，没爽，不付钱，原因是啥，刚刚你带套子了

yini99这位球友一看就是经常招妓的小流氓，不和你交流了，你也别留言了，咱们不是一路人，别在这个帖子里留下污言秽语！

作者: Vincent0 时间: 2012-7-13 09:36
LZ 推荐你看个电影叫《羞耻》。羞不羞耻骗不骗人 LZ不管你脸皮有多厚，你就在那里~！！！

作者: 皓男 时间: 2012-7-13 09:38

QUOTE:

以下是引用水沧海0801在2012-7-13 0:12:00的发言：
图少别下手，看不清，请卖家多拍图，下手了别后悔，实在不行你还可以再出。CL TAOBAO网380元很多都是山货。STIGA很多都有拼接，STIGA纯木的手感本人很喜欢，个人觉得你这单真不怎么太亏，还是个人观点楼主你这个号以后在精英二手很难收到好板，退板留胶皮做法不地道，这么一件事，会有这么长个贴，楼主你人才。

这位球友放心，我这个号收不到球板你也没啥好处，也许你能得到的是高兴一次的理由！能让你高兴的话，我会很开心！

[此贴子已经被作者于2012-7-13 9:42:57编辑过]

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