近日，伦敦奥运会正如火如荼进行，中国健儿不负众望，取得了优异成绩。然而在8月1日举行的女子羽毛球双打比赛中，中国头号女双组合因为打假球被驱逐出伦敦奥运会。消息传来，举国哗然，网友们更是对此展开激辩。有人认为让球是对的，毕竟这种行为避免了自己人打自己人；有的人认为此举不符合奥运精神，都是李永波这个垃圾惹得祸，和运动员没有半毛钱关系。于是乎公说公有理，婆说婆有理，天下球友也分为“主让派”和“真打派”，高山也就此发表自己的看法，和天下诸君商榷。
高山认为，国羽此举实在是大错特错，丢人现眼，有失我泱泱大国风范。国家体委应该彻底调查此事，必要的话，可以让警方介入。说不定像中国足球那样，查出一窝蛀虫，在中国体坛再次掀起一次大地震！
其实乒乓球、羽毛球让球已经太多次了，早已被国人深恶痛绝。高山认为，如果早年中国因为贫穷落后，不得已用让球等手段获得冠军，来提振民族自尊心，这确实可以理解。然而，如今的中国早已成为国际上公认的经济强国、体育大国，再用此等行径获取金牌，实在是可恶至极！这就好比很多富豪，开始起家时用一些不正常手段获得利益，尚属正常。当你已经成为千万甚至亿万富翁后，还采取一些低级手段，赤裸裸挑战大家的底线，那就很无耻了，自然会引起众怒。这种暴发户嘴脸，永远会被人唾弃，更遑论引起广泛的尊敬了。
欢迎大家就此发表个人意见，有话说话，有理说理，谢绝进行人身攻击。
路过
这种假球我们群里好像经常出现的，比如岁月上星期小组出线第一第二的问题，还有天下群比赛时为了避强就弱时都是这样的假球呀，见怪不怪吧，这叫战略问题
葫芦哥，运动员只是执行者，大家对她们还是很同情的，应该承担责任的是李永波，是他的愚蠢决策和狂妄毁了这两个优秀的运动员。
我这一个多月为了练习正手，和很多球友打球都没用反手去打球，即使是到了0:3输球也一如既往，这为了加强我正手意识，但是看到了楼主的帖子我发现我是彻彻底底的流氓行为。违背了体育精神，没有拼尽全力，虽然是练习赛。我也应该尊重对手，尊重体育精神。
如果说这是练习赛的话。我更加不可饶恕的是参加联通杯的比赛，遭遇灵动的超级组成员行者孙，因为平时输的较多。所以比赛没有去拼甚至只想着小组第二。对不起高尚的体育精神，更不敢面对奥运这个字眼。因为自己觉得去拼也赢不了，还不如保持体力打个小组第二，结果自作孽不可活，我发现这次比赛只有一个出线，可谓是当时就报应了。
所以我以后要做高尚的人，做一个永动机。见大山绝不绕着走一定要从山巅迈过去，什么其他的计谋都是可耻的行为。
下面有谁打球不拼。为了练球打过假球。为了躲避强敌选择较弱的对手采用输球战术的。可以这里检讨。
我可耻。我检讨。。我有罪。。。。
居士教练跑题了。[em1005]
这是路线之争
我这一个多月为了练习正手，和很多球友打球都没用反手去打球，即使是到了0:3输球也一如既往，这为了加强我正手意识，但是看到了楼主的帖子我发现我是彻彻底底的流氓行为。违背了体育精神，没有拼尽全力，虽然是练习赛。我也应该尊重对手，尊重体育精神。
如果说这是练习赛的话。我更加不可饶恕的是参加联通杯的比赛，遭遇灵动的超级组成员行者孙，因为平时输的较多。所以比赛没有去拼甚至只想着小组第二。对不起高尚的体育精神，更不敢面对奥运这个字眼。因为自己觉得去拼也赢不了，还不如保持体力打个小组第二，结果自作孽不可活，我发现这次比赛只有一个出线，可谓是当时就报应了。
所以我以后要做高尚的人，做一个永动机。见大山绝不绕着走一定要从山巅迈过去，什么其他的计谋都是可耻的行为。
下面有谁打球不拼。为了练球打过假球。为了躲避强敌选择较弱的对手采用输球战术的。可以这里检讨。
我可耻。我检讨。。我有罪。。。。
哈哈，飞鹰太可爱了！其实即使你让球，也没人能看得出来，技术含量至少比国羽强一百倍。何况没有在6000现场观众和无数电视观众以及媒体盯着你。
体制、赛制肯定也是有问题的，但再完美的规则，也会有漏洞的，合理运用一下无可厚非，但不能一再挑战公众的底线和智商。
刚才看了一段话，感觉说的很好。
道德是感性的，而规则是理性的。我们与这个世界相处，终究还是要用更理性的方式。很多事在规则的范围内就能解决，却被人为地扯进了道德的元素。
这件事情本身就有很大的争议。就连白岩松和李矛（和李永波势不两立的前国家队教练，后海外执教）都力挺李永波。
现在每个人的人生观和世界观不同。道德标准也完全不同。
记得当年抗美援朝战俘营我们教育美国战俘的时候，举例杨白劳和黄世仁的事情。我们说的声泪俱下。美国人很是纳闷，欠人的钱是要还的，这没啥说的呀。很多时候是道德100个人有100个标准。
1948年伦敦奥运会双人桨冠军贝尔特-布什奈尔和迪克-不纳，为了在半决赛中避开丹麦，故意输给了法国，然后果然成功夺得冠军。这一行为，被英国人誉为“有冒险精神的”和“深思熟虑的”，并被BBC，作为欢迎2012年奥运会的电视主题。唉，一想起英国媒体的爱国，和这边的表现——我天朝正义凛然以德服人。
就这次事件来看。有的认为是流氓 ，有的认为丢脸，有的认为是理所应当。有的认为是战术需要。有的认为是无需道歉。有的认为是悲情英雄。
连各国的媒体都有很大的争议。甚至连和李永波水火不容的李矛也说。这次他挺李永波。
既然道德标准有很大的不同。我们就不要用道德去评判。我们用规则。
现在除了用什么奥运精神的大帽子去硬压下来，我们找不到可以做出禁赛8名运动员的具体条款。即使有的范范说明说什么比赛要尽力的话，也和我国常讲的人人生来平等，按劳分配一样的官话，没有约束力。
既然没有具体的条款去约束，那么在规则之内的事情都是可以做的。
至于道德，由于他和个人的理解不同，你觉得他是流氓的时候，别人觉得他是英雄。这也是这次有这么大争议的地方。
再谈谈李永波看看他的流氓成绩。
八夺苏迪曼杯冠军(1995、1997、1999、2001、2005、2007、2009年、2011年)
七夺尤伯杯赛冠军(1998、2000、2002、2004、2006、2008、2012年)
五夺汤姆斯杯赛冠军(2004、2006、2008、2010、2012年)
我问的是，我们是要资本主义的苗，还是社会主义的草。
一个人嚣张。飞扬跋扈，一手遮天。只要他是有足够的成绩的我们就让他这么做。
找一个飞扬跋扈口出狂言的人执教男足，只要他能取得骄人战绩，我看中国球迷不乐到天上去。关键是要有能有嚣张的资本。
如果一个人能嚣张到战无不胜。我们愿意看到他一直一手遮天。如果真有期限的话，我愿意是一万年.
很多人的价值是他平时可以无所事事，可以飞扬跋扈，但是需要上阵杀敌的时候，必须能千里之外取上将首级。
而作为领导者必须要有这样的胸怀，一人兴邦，对于特殊人才，我们要包容他的缺点，发挥它的长处。要明白他的作用是什么。
道德这东西说不清楚，远离他吧，战场上不需要。我们只认规则。
刚才看了一段话，感觉说的很好。
道德是感性的，而规则是理性的。我们与这个世界相处，终究还是要用更理性的方式。很多事在规则的范围内就能解决，却被人为地扯进了道德的元素。
这件事情本身就有很大的争议。就连白岩松和李矛（和李永波势不两立的前国家队教练，后海外执教）都力挺李永波。
现在每个人的人生观和世界观不同。道德标准也完全不同。
记得当年抗美援朝战俘营我们教育美国战俘的时候，举例杨白劳和黄世仁的事情。我们说的声泪俱下。美国人很是纳闷，欠人的钱是要还的，这没啥说的呀。很多时候是道德100个人有100个标准。
1948年伦敦奥运会双人桨冠军贝尔特-布什奈尔和迪克-不纳，为了在半决赛中避开丹麦，故意输给了法国，然后果然成功夺得冠军。这一行为，被英国人誉为“有冒险精神的”和“深思熟虑的”，并被BBC，作为欢迎2012年奥运会的电视主题。唉，一想起英国媒体的爱国，和这边的表现——我天朝正义凛然以德服人。
就这次事件来看。有的认为是流氓 ，有的认为丢脸，有的认为是理所应当。有的认为是战术需要。有的认为是无需道歉。有的认为是悲情英雄。
连各国的媒体都有很大的争议。甚至连和李永波水火不容的李矛也说。这次他挺李永波。
既然道德标准有很大的不同。我们就不要用道德去评判。我们用规则。
现在除了用什么奥运精神的大帽子去硬压下来，我们找不到可以做出禁赛8名运动员的具体条款。即使有的范范说明说什么比赛要尽力的话，也和我国常讲的人人生来平等，按劳分配一样的官话，没有约束力。
既然没有具体的条款去约束，那么在规则之内的事情都是可以做的。
至于道德，由于他和个人的理解不同，你觉得他是流氓的时候，别人觉得他是英雄。这也是这次有这么大争议的地方。
再谈谈李永波看看他的流氓成绩。
八夺苏迪曼杯冠军(1995、1997、1999、2001、2005、2007、2009年、2011年)
七夺尤伯杯赛冠军(1998、2000、2002、2004、2006、2008、2012年)
五夺汤姆斯杯赛冠军(2004、2006、2008、2010、2012年)
我问的是，我们是要资本主义的苗，还是社会主义的草。
一个人嚣张。飞扬跋扈，一手遮天。只要他是有足够的成绩的我们就让他这么做。
找一个飞扬跋扈口出狂言的人执教男足，只要他能取得骄人战绩，我看中国球迷不乐到天上去。关键是要有能有嚣张的资本。
如果一个人能嚣张到战无不胜。我们愿意看到他一直一手遮天。如果真有期限的话，我愿意是一万年.
很多人的价值是他平时可以无所事事，可以飞扬跋扈，但是需要上阵杀敌的时候，必须能千里之外取上将首级。
而作为领导者必须要有这样的胸怀，一人兴邦，对于特殊人才，我们要包容他的缺点，发挥它的长处。要明白他的作用是什么。
道德这东西说不清楚，远离他吧，战场上不需要。我们只认规则。
哈哈，飞鹰太有才了，我差点被你说服啦！李永波尽管指教成绩不错，但为啥反对他的人那么多？在百度上搜李永波这三个字，几乎都是负面新闻，这说明了什么？
枪打出头鸟，就这么简单。
古代这样的人有两个下场，一个是被杀掉，一个是皇帝死保他。
千万别被说服。我还想写拿此事练笔呢。
你要顶住。
枪打出头鸟，就这么简单。
古代这样的人有两个下场，一个是被杀掉，一个是皇帝死保他。
千万别被说服。我还想写拿此事练笔呢。
你要顶住。
飞鹰，我不得不说，你的回帖有很强的娱乐功能，我差点都被笑翻了。
枪打出头鸟？大家可以掐指算算，就是把十个手指头都用上，在中国体坛，恐怕也数不到李永波吧？可是刘国梁等人的争议为啥就少得多呢？
拿他和李云龙比？这个更离谱，简直就是最大的笑话。
李云龙何许人也？他的手下要装备没装备，要武器没武器，其战斗力相当于我们天下俱乐部，业余的不能再业余了，照样打了很多胜仗。
而李永波手下的羽毛球队，本来就是冠军之师，何况有强大的体制做保障，就是让阿猫阿狗当教练，结果也是一样的。
和李永波比，李云龙才是有责任敢担当的纯爷们。打个比方吧，李云龙每次受处分都是自己承担，你看到他啥时把责任推到张大彪、魏和尚这些人身上啦？李永波就不同了，就拿这次假球事件吧，他要真是个爷们，就应该把责任全部承担，并且在公众面前向两个女球员真心说声对不起，如果这样的话，很多人立马会改变对他的看法。但他是做不到这些的，因为无论如何，李永波都是最大受益者，只要他不下台，金钱地位啥的就一个也少不了，只是牺牲了两位辛苦了好多年的小姑娘。
如果非要拿李永波和某个著名人物比的话，我倒是想起来一个人，就是汶川地震中臭名昭著的范跑跑。其实你想想，范跑跑也没错啊，也没规定他不能丢下学生自己逃命，但他就那么做了，而且过后还振振有词，和李永波的嘴脸何其相似，呵呵。
飞总，我们伟大山樱花组合的带头大哥，无敌的神鹰，快醒醒吧！阿弥陀佛！善哉善哉！
这个讨论有意义，可延伸到许多方面。关于讨论方式，我的建议是，着重说明自己的看法和观点，尽量避免负面地去点评别人的立场，实在避不开，也要有“与诸君商榷”的风度和气量。在此，我也试着表达一下我的思考。
我认为，在此事件中，几乎所有的人都是这个值得质疑的赛制和规则的受害者，包括运动员，教练员，代表团领导，赛埸看台人，以及电视机前的观众。。。。。。。。。。
我认为世界羽联应当负绝大部份责任，而运动员和教练员是不得巳而为之。实刑处罚，与法不符，与理不通。我甚至朦朦胧胧地感到，处罚本身与奥林匹克精神相悖。
放眼过去现在将来，人类的行为与法律的博弈总是社会进步最基本的原始动力之一。换言之，为保证社会的相对公正的法律正是在人类行为的不断挑战过程中逐渐地向完美完善迈进。以法律做为标准来规范社会，据此实施处罚，是主导世人意识行为的主流标准。
体育比赛是人类的基本活动之一，与上述类同，赛制和规则（体育法律）是规范体育比赛，据此实施处罚是唯一务实，且可行，并令人信服的标准.
同意上述，下面的问题就变得清晰简单了。中国教练员和运动员是否侵犯了赛制和规则？是否是在赛制和规则所允许的范围之外有所举动？我认为，事实清楚，无需讨论。
说到奥林匹克精神，这不能做为实刑处罚依据，正如雷锋精神似乎也从未做为实刑处罚的依据。况且，什么是奥林匹克精神的真正实质内容，这也是个属于仁者见仁，智者见智的领域中的问题。我本人疏于在这个问题的学习，斗胆陈言，《奥林匹克宪章》赋予奥林匹克精神的内容是“相互理解、友谊长久、团结一致和公平竞争”。此事件的关键与”公平竞争”有关，我认为，赛制和规则是为”公平竞争”所设立，正如，法律是为”社会公正”所设立。那么，”公平竟争”的实践只能用是否符合赛制和规则来衡量和判别。如果赛制和规则在实践中可能会不利于”公平竟争”，那么，就应对赛制和规则进行改革, 施而复往，奥林匹克精神所提倡的”公平竟争”的实践环境，才会与时俱迁的逐步完善，难道我们人类社会的进步不也正是沿着这个轨迹在前进着吗？大家思考，以下这个提法的真正含义不也是在这个同一交响乐的主题乐章
“生产力和生产关系的矛盾运动是社会前进是最根本的动力。生产力的发展催动着生产关系的变革，而生产关系的变革又为生产力的进一步前进(或倒退)提供了正面(或负面)的环境。”
严重顶17楼！不信太阳老兄的腰不嫌疼！嘿嘿~
借用几句楼上经典语言，表达一下个人观点：
1，为保证社会的相对公正的法律正是在人类行为的不断挑战过程中逐渐地向完美完善迈进。以法律做为标准来规范社会，据此实施处罚，是主导世人意识行为的主流标准。体育比赛是人类的基本活动之一，与上述类同，赛制和规则（体育法律）是规范体育比赛，据此实施处罚是唯一务实，且可行，并令人信服的标准.
2，《奥林匹克宪章》赋予奥林匹克精神的内容是“相互理解、友谊长久、团结一致和公平竞争”。。。。，”公平竟争”的实践只能用是否符合赛制和规则来衡量和判别.
3，此事件中，几乎所有的人都是这个值得质疑的赛制和规则的受害者，包括运动员，教练员，代表团领导，赛埸看台人，以及电视机前的观众。。。。。。。。。。
在北京时间昨天凌晨进行的奥运会男子团体场地自行车决赛中，英国队的霍伊加油爵士和队友们拼下了他个人的第五块奥运金牌，但据英国《每日邮报》透露，英国人的金牌是依靠作弊得来的，对于他们所宣称的奥林匹克精神简直是种侮辱。不过，国际奥委会(微博) 却表示，他们不会被取消金牌，因为他们只是利用了规则。
英国车手承认作弊
决赛是在德国队(微博)和法国队之间进行的，英国队在发车时发挥不好，夺金情况不妙。结果英国小将辛德斯在骑出四分之一圈后就摔倒在地，按照国际自行车联盟的规则，英国队得到重赛的机会。这一次，英国队没再出问题，辛德斯的起跑相当完美，与队友肯尼和霍伊率先到达终点，夺得了金牌。
在赛后接受采访时，辛德斯表示摔倒实际上是一种战术：“我和队友商量过，如果开局不好的话，我们就故意制造摔车事故，以便争取重新比赛的机会。所以我骑车出了事故，目的就是为了争取重新比赛的机会，这一切都是我们事先计划好的。这是真的。”
辛德斯此言一出，英国、德国和国际自行车联盟哗然。如果辛德斯所言属实，英国自行车队这一带有欺骗性质的行为，无疑会成为人们争议的焦点。受害者法国队 虽然大度地表示接受这种结果，但他们希望国际自行车赛事的相关机构必须重新审视赛事规则，以避免以后此类争议会损害自行车运动。法国主帅表示：“辛德斯蓄 意为之的举动，对于自行车运动的形象并不利。我们必须考虑如何完善规则，以使此类事件不再发生。”
国际奥委会不作为
英国自行车协会则开始为辛德斯找起了借口。他们解释，辛德斯是出生于德国的英国选手，2010年10月份才开始学习英语，所以他还不能用英语完全表达自己的意思。但随后辛德斯在接受BBC和卫报等媒体采访时再次说：“我的起步不是很好，所以我当时想，应该重来一次，让一切都变得完美。”直到新闻发布会 上，辛德斯才改口称：“我的后胎滑动了，然后彻底失去了控制，之后我再也无法控制自行车，就摔倒了。”
对此涉嫌欺诈的行为，国际奥委会却表示 不会取消英国队的金牌。国际奥委会发言人马克·亚当斯称，没有任何理由怀疑比赛结果：“目前我们没有计划去重新审视这场比赛的结果。我们和国际自行车联合会交谈过，很明显他们也明白眼下的情况。目前我们双方都没任何理由质疑比赛结果。”
而来自世界自行车联盟的人也护短：“我们没有理由去怀疑这场比赛的结果。”联想到羽毛球(微博)选手利用规则消极比赛被重罚，英国自行车选手利用规则作弊获利的后果真是天上地下的区别，国际奥委会的这种近乎于双重标准的 做法，显然难以平息由此引发的争议。
中外网友反弹 这是双重标准！
在英国队依靠欺诈获得冠军之后，一些中外网友的情绪非常激动，强烈谴责国际奥委会在对待公平竞赛上的双重标准。
网友xw165质疑：“国际奥委会的那些人去哪里了，为了奥运会的纯洁，你们现在不是应该把英国佬的金牌剥夺并驱逐出奥运会吗？”与他意见相似的还有来 自广东的网友公主00：“无语……这就是规则，懂吗？手握大权的人才可以谈规则，你们老百姓扯淡什么！我说消极比赛就消极比赛，我说假摔是高明的战术就是 高明的战术！”
甚至还有人表示：“我们的羽毛球没有淘汰任何人，进入淘汰赛还是要实力说话。英国的自行车直接作弊拿冠军，居然是合理利用规则。如果今后我还相信西方媒体还有所谓的奥运精神，我就是傻子。”
实际上不仅是中国网友，英国网友也同样质疑国际奥委会的双重标准。来自英国曼彻斯特的Jane这样说道：“现在看看那些羽毛球的姑娘们，这是不是也太双重标准了？”而苏格兰的Lynda Henderson直接求解：“谁能够向我解释一下，那些羽毛球女选手所做的和辛德斯所做的有什么区别？我感到像吃了一个苍蝇一般难受，她们为什么被淘汰？而我们拿到了冠军？”
华西都市报记者闫雯雯
飞鹰，我不得不说，你的回帖有很强的娱乐功能，我差点都被笑翻了。
枪打出头鸟？大家可以掐指算算，就是把十个手指头都用上，在中国体坛，恐怕也数不到李永波吧？可是刘国梁等人的争议为啥就少得多呢？
拿他和李云龙比？这个更离谱，简直就是最大的笑话。
李云龙何许人也？他的手下要装备没装备，要武器没武器，其战斗力相当于我们天下俱乐部，业余的不能再业余了，照样打了很多胜仗。
而李永波手下的羽毛球队，本来就是冠军之师，何况有强大的体制做保障，就是让阿猫阿狗当教练，结果也是一样的。
和李永波比，李云龙才是有责任敢担当的纯爷们。打个比方吧，李云龙每次受处分都是自己承担，你看到他啥时把责任推到张大彪、魏和尚这些人身上啦？李永波就不同了，就拿这次假球事件吧，他要真是个爷们，就应该把责任全部承担，并且在公众面前向两个女球员真心说声对不起，如果这样的话，很多人立马会改变对他的看法。但他是做不到这些的，因为无论如何，李永波都是最大受益者，只要他不下台，金钱地位啥的就一个也少不了，只是牺牲了两位辛苦了好多年的小姑娘。
如果非要拿李永波和某个著名人物比的话，我倒是想起来一个人，就是汶川地震中臭名昭著的范跑跑。其实你想想，范跑跑也没错啊，也没规定他不能丢下学生自己逃命，但他就那么做了，而且过后还振振有词，和李永波的嘴脸何其相似，呵呵。
飞总，我们伟大山樱花组合的带头大哥，无敌的神鹰，快醒醒吧！阿弥陀佛！善哉善哉！
这是个性问题。李永波的个性张扬，所以是出头鸟，这次羽毛球可能会包揽5金或者最少是4金。作为总教练也算是功高盖世了。他说等比赛完再说，说因为当时我们的五个项目都悬而未决，但是当5块金牌尘埃落定之时，就是李永波发飙之日。一个不负责任的教练带不出包揽五金的队伍的。因为队员不会和他一心的。
他是流氓也罢是英雄也罢，成绩放在那里，我们可以去查查当时李永波当时临危受命之时我们的羽毛球队的惨淡成绩。
他是要全取5块金牌的主帅。我们要骂死他，也要等他得完这五块金牌，然后等他回国，让全国人民用唾沫淹死他。理由是他一手遮天，丢人现眼，让中国羽毛球永无出头之日。没有在五个项目上取得6块金牌。
再补充一句，他不是李云龙，没人说他是李云龙。
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