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标题: ［讨论］学术研究：关于夹层横向结构与纵向结构的作用（非常需要懂材料力学的兄弟来解释） [打印本页]

作者: 丫丫个呸的 时间: 2012-8-20 21:29
标题: ［讨论］学术研究：关于夹层横向结构与纵向结构的作用（非常需要懂材料力学的兄弟来解释）
之前，我一直认为是这样的：
以五夹纯木（科贝尔）为例，第二、四两层被称之为力层，为横向结构。
因此，我一直认为横向结构层，因为木头的纹理短，所以会产生的形变小，从而能提供给底板较大的反弹力，故而被称之为力层。
而横向结构层形变小的特点，直接反馈到手感上，应该是底板较硬。换句话说，力层越是厚的，球拍越是硬。

然而，今天因为某些原因，和几个朋友，一个专家聊起此话题，我却被笑话了。因为，他们说我理解得完全反了。
他们告诉我，横向结构形变会纵向结构的形变大——这是关键，最基础的东西，我理解反了——因此，力层会提供更好的稳定性及吃球的手感。
换句话说，七夹，因为横向结构层多，而会有更好的稳定性与吃球感。——而这点，又是我不认同之处。
我反问他们：那为什么cl会比老科感觉硬呢？
他们又说是因为整体厚度的关系。——我彻底晕了！

我想，还是请个专家来告诉我一个基础知识吧：击球时，到底是木纹短的横向结构产生的形变大，而是木纹长的纵向结构产生的形变大？或者说，哪个更吃球？哪个会感觉更硬？

多谢啦：）

作者: hudieboerst 时间: 2012-8-20 22:21
顶顶顶

作者: fgjdhb 时间: 2012-8-20 22:24
真难说

作者: 真锅练铁 时间: 2012-8-20 23:14
这是个相当复杂的问题，牵涉到那层木材的本身材性，厚度，加工时其上下面的涂胶性质及加热加压处理过程，等等。

作者: 丫丫个呸的 时间: 2012-8-20 23:35

QUOTE:

以下是引用真锅练铁在2012-8-20 23:14:00的发言：
这是个相当复杂的问题，牵涉到那层木材的本身材性，厚度，加工时其上下面的涂胶性质及加热加压处理过程，等等。

看来兄弟是行家。我也知道有很多因素构成的。但目前，我最想知道的是，单从材料力学的角度来说，一样材质，一样厚度的木头，长木纹（纵向层）和短木纹（横向层），哪个会导致手感硬，哪个软？哪个出球快，哪个吃球。

作者: dede1976 时间: 2012-8-20 23:36
我的理解和楼主相同，同求解吧！

作者: venusian 时间: 2012-8-21 06:54
屁话，相同情况下，肯定是纵向吃球，横向弹。

作者: mcgrady116 时间: 2012-8-21 07:26
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作者: mcgrady116 时间: 2012-8-21 07:45
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作者: 春和景明 时间: 2012-8-21 08:51
麦神出现，原来听麦子讲过，今天又听了一次课。呵呵

作者: niudao 时间: 2012-8-21 09:20
单从力学上分析一下，请大家一起讨论：

球拍击球时，拍柄为支座，这时候纵向纤维会发生整体变形，而木质纤维之间的连接是相对松散的，这会导致击球点处的整体变形最大，而越远的地方越小。而力材的横向纤维与纵向纤维垂直，会使这两层材料整体形成网状结构，限制局部变形，使其更多更远的传递到周边纤维上，即横向纤维增加了整体性，所以从这个角度来看，越强的横向纤维，会使局部变形更趋向整体变形，整体性也就越好。

以上只是从力学上分析一下面才和力材，对大芯不是了解太多，没有过多的分析，请大神们来补充

作者: mcgrady116 时间: 2012-8-21 10:32
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作者: 止步水 时间: 2012-8-21 10:55
麦版专家，长知识了

作者: 雨化田 时间: 2012-8-21 10:59
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作者: 天下纵横 时间: 2012-8-21 11:03
看帖是学习，回帖是美德，好贴就要顶！

作者: niudao 时间: 2012-8-21 11:04

QUOTE:

以下是引用mcgrady116在2012-8-21 10:32:00的发言：

有道理，横向纤维的作用的确能让整体感更好，薄力材的大多数板给人的感觉都是形变太大，有助持球但总有盲区，某些力量下表现就是差。但力材也不是越厚越好，像TO那种超厚力材的，小球就完全不行。力材的厚度与硬度之间需要一个平衡点或叫平衡范围。目前来看厚力材并不吃香

大芯的设置，现在一般是纵向纤维吗？

作者: mcgrady116 时间: 2012-8-21 11:13
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作者: niudao 时间: 2012-8-21 11:25
 就是基本上是交替布置，形成多层网状结构，通过材质，厚度，强度，填充等各种手法，调整整体变形和局部变形关系，形成各种软硬不同，手感不同的底板

作者: 丫丫个呸的 时间: 2012-8-21 12:32

这件事是由我打算订去银河定制球拍的而引起的讨论。

之前，我写了一个结构，被一个朋友抄去了，做了一支。然后，他说非常好打。这个结构，被我称之为：炭烧龙二

1、limba 纵 0.4

2、ayous 横 0.55

3、ayous 横 0.8

4、ayous 横 2.7，炭烧

5、ayous 横 0.8

6、ayous 横 0.55

7、limba 纵 0.4

同时，我打了玻璃鸟，也觉得挺好。但我又不喜欢打超过6的拍子。于是，打算（1）减薄炭烧龙二的厚度，（2）加上一层玻纤，即变成一支有大芯的玻璃鸟。

但是，我又开始纠结，横向的大芯，在炭烧后，会不会太硬（炭烧本身会增加木材的硬度）。于是，我就考虑，是不是做一支伪七夹（即大芯是纵向的七夹），加上炭烧以后，使硬度保持在一个正常水平。

以下，是两个设计（前者是“玻璃炭烧龙二”，后者是“伪7+2玻璃炭烧龙二”）

玻璃炭烧龙二

1、limba 纵 0.3

2、玻纤 0.2

3、ayous 横 0.55

4、ayous 纵 0.7

5、ayous 横 2.4

6、ayous 纵 0.7

7、ayous 横 0.55

8、玻纤 0.2

9、limba 纵 0.3

总厚5.7

伪7+2玻璃炭烧龙二

1、limba 纵 0.3

2、玻纤 0.2

3、ayous 纵 0.55

4、ayous 横 0.7

5、ayous 纵 2.4

6、ayous 横 0.7

7、ayous 纵 0.55

8、玻纤 0.2

9、limba 纵 0.3

大家可以帮我讨论一下：）

作者: niudao 时间: 2012-8-21 12:43
 这个太专业了...

作者: 没事找乐 时间: 2012-8-21 12:50
纵向提供整体支撑，横向提供局部支撑。纵向弱了，整体弯曲明显，体现鞭抽效果；横向弱了，局部凹陷明显，持球好，体现弹射效果。

作者: niudao 时间: 2012-8-21 13:30

QUOTE:

以下是引用没事找乐在2012-8-21 12:50:00的发言：
纵向提供整体支撑，横向提供局部支撑。纵向弱了，整体弯曲明显，体现鞭抽效果；横向弱了，局部凹陷明显，持球好，体现弹射效果。

作者: firedphoenix 时间: 2012-8-21 19:27
横向纤维纵向形变当然会大，理当如此啊。纤维是哪个方向，哪个方向支撑就强

作者: 丫丫个呸的 时间: 2012-8-22 00:51

QUOTE:

以下是引用firedphoenix在2012-8-21 19:27:00的发言：
横向纤维纵向形变当然会大，理当如此啊。纤维是哪个方向，哪个方向支撑就强

越听越晕啊！

作者: niudao 时间: 2012-8-22 08:20
听麦版的

作者: GXQ 时间: 2012-8-22 10:31
呵呵!恐怕最早球拍出现横向结构与纵向结构的根本原因是夹层板不易变形开裂,这是初衷.此外面材和大芯皆为纵向还是从球拍的强度来考虑的,这是木材本身性质特点所决定,反之,每天除了打球剩下的时间就是修理球拍.[em1004]

作者: p1091190322 时间: 2012-8-23 19:03

强烈支持8楼观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: mcgrady116 时间: 2012-8-24 13:12
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作者: liusw319 时间: 2012-8-24 13:40
感觉也是结构过于复杂，9层结构，越到后面越不好判断底板的性能，另外诚如版主所说面层0.3太薄，一般0.45已经很薄了，加上玻纤0.2也难找吧！

作者: 丫丫个呸的 时间: 2012-8-24 14:22

QUOTE:

以下是引用liusw319在2012-8-24 13:40:00的发言：
感觉也是结构过于复杂，9层结构，越到后面越不好判断底板的性能，另外诚如版主所说面层0.3太薄，一般0.45已经很薄了，加上玻纤0.2也难找吧！

关于面材，和银河商量过，可以用现成的0.55的材料，做好了以后再打薄。

同时，在银河的BBS上查了，他们的玻纤是0.15的。

作者: 丫丫个呸的 时间: 2012-8-24 14:23

QUOTE:

以下是引用mcgrady116在2012-8-24 13:12:00的发言：

玻璃炭烧龙二 1、limba 纵 0.3 2、玻纤 0.2 3、ayous 横 0.55 4、ayous 纵 0.7 5、ayous 横 2.4 6、ayous 纵 0.7 7、ayous 横 0.55 8、玻纤 0.2 9、limba 纵 0.3 总厚5.7

这个结构的精度国内做不出来，只能是先给你做成厚板然后加大压板强度，把面材给压薄了。此结构的纯木部分的确像龙二。降低厚度后用玻纤去增加强度。但会相应降低形变与恢复的深度，变得更适合借力，主动发力的效应下降。倒是比龙二更适合无机，可以玩玩

伪7+2玻璃炭烧龙二 1、limba 纵 0.3 2、玻纤 0.2 3、ayous 纵 0.55 4、ayous 横 0.7 5、ayous 纵 2.4 6、ayous 横 0.7 7、ayous 纵 0.55 8、玻纤 0.2 9、limba 纵 0.3

这个横向比例太少了，而且让我想起了我朋友订做过一支所谓双层黏合（两层0.6的柳桉叠加成1.2的）手感非常奇怪，吃进去的感觉很明显，但没有透也没有脆感和支撑力。感觉就是进了那么一下又出去了。好多朋友试过一致感觉坑爹。你如果要做纵向比例较大的结构，力材是一定要放在次层的。这样能保持整体的形变恢复能跟得上，否则只能吃，不能吐，你这板也就没什么威力了。以上仅是我的一点经验，不敢说有指导性，仅供参考

[此贴子已经被作者于2012-8-24 13:13:08编辑过]

万分感谢。

非常有指导意义：）

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