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标题: ◆◆◆切不可过于迷信器材的作用！要搞清楚器材论和技术论的关系，要区别对待，而不是混为一谈！ [打印本页]
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-5 23:21
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作者: majiayu01 时间: 2013-4-5 23:32
[em1002]
作者: cocoan 时间: 2013-4-5 23:33
对的哦[em1002]，技术是基础，器材有影响，手里留几块板经常换换，也不失为一种乐趣
作者: nblg0823 时间: 2013-4-5 23:41
我觉得楼主也说得太片面了点，什么五星成品拍就完全适合了，这种说法我绝对反对，我不知楼主什么水平，但我知道水平到了一个层次，五星什么的成品拍是完全打不来的，不信楼主可以一试了，反正我现在的水平如果让我去换五星成品拍，立马就不会打了。当然这个和打法也有关系的了。成品拍这东东只适合初学者了，还有就是适合那些基本以控制防守为主的人，如果以主流进攻打法的球友，一定是不会打球了，楼主要记住一点，在同一层次同一水平的情况下，器材的作用还是很大的。如果你让许昕用五星成品拍，你我当然还是被他打得只有捡球的份了，但如果让他去对付张继科，马龙，国家二 队的，省队的估计也打不过了！
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-5 23:55
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作者: 言雪光 时间: 2013-4-6 00:08
以下是引用神乒侠侣在2013-4-5 23:55:00的发言：
不少用高级拍的人输在连五星都不如的烂拍手上的人彼彼皆是。
好拍最大的体现是什么？底劲大。。。
底劲拿来干什么？对拉、暴冲。敢问，业余的哪个敢说他真能“对拉”？或者说他真用得上？有几个敢说他冲的球叫“暴冲”？。。。
换句话说：底劲这玩意儿对业余的来说，有一点就行了，我还是认为作用不大。五星成品拍你把它用好了足以打败99%的业余！
还有，动不动就拿国手说事的人我觉得很是不解，你觉得业余乒乓和专业有什么可比性？
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适用的器材自然可以发挥打法特长，弥补一些不足；而不适用的器材则会影响一些整体打球的感觉
我用银河MC2，不是说完全不能打，但是我会觉得特别别扭，动作生涩
我用正反反长的大妈成品拍，也不是完全不能打，但是那个糠糠木木的手感我就是打着没有打球的感觉
如果lz认为打球不用考虑自己的主观感受的话，那么技术论没啥问题。只是我愿意找自己打着舒服的拍子而已。
作者: core4162 时间: 2013-4-6 00:18
有道理，但不是完全对
作者: 防守反击 时间: 2013-4-6 00:18
楼主的看法有些绝对化，完全否定器材的作用，显而易见是以偏概全。
作者: xu0806 时间: 2013-4-6 00:23
我支持你这说法
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 00:31
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作者: zjzj20081001 时间: 2013-4-6 00:52
没有必要争论，楼主也没有完全否定器材的作用。只是反对器材盲的做法，而且楼主的总体观点我是赞成的。不过说到五星球板的问题，反正我是肯定适应不了了，光是胶套不吃球我就适应不了，拉球老下网(前两天刚试过），因为我已经习惯好底板好胶套的手感了。。。。。。。[em1004][em1004][em1004]
而且我也认为，适当的烧下器材，会找到自身的不足，也有利于提高技术，不矛盾的。只是烧的过程中，要保持清醒的头脑，楼主说得有道理，该赢的，用普通的CL就能赢，不能赢的，上张继科的器材也赢不了（五星底板我肯定我有影响。。。。。。。。。[em1004][em1004][em1004]）
楼主说的，有道理就听，辩证的吸收即可，没有必要上纲上线，非要争个分晓。
作者: gongan 时间: 2013-4-6 00:57
我就以自己的亲身体会来说下器材和技术的区别：
1、一开始打球（20年前）用的是：友谊729成品拍，基本只是搓，不会拉球。
2、有一次去参加镇里的比赛，让一个人拉的我找不到球，我虚心请教人家：怎么拉的这么转？人家只看了我拍子，说了句话：你这个拍子只是个玩具。
3、后来，我咬牙买了快STIGA的直拍，类似是：OC吧，配了F1（老款的，很粘很软的，吃球特别好），马上感觉技术上去了一大块！什么球都能拉上！神了！
4、再后来，直换横后，也烧了不少板，配了不少胶皮，觉得吧：技术是关键，但是器材在比赛中的作用不可否认的重要！
***这样讲吧：我现在的主板是：ALC+NEO省狂2.1/39度+藏龙。备用板是：玫瑰7+狂3+CJ8000，用这两套打比赛，我心里有底。
如果换成：YEO.K5，YO-2,还真会输掉比赛的！如果说业余的技术一般的话，但是也要看看对手的水平吧！
总结一句话：
A、 打技术比自己低很多的，用什么拍都好办。
B、 打技术相近的，还是自己用惯的拍子好点。
C、 打技术比自己高很多的，你用什么拍子也是扯淡！
所以，任何事情不要说死了，总要有个对比吧！
作者: 村民甲 时间: 2013-4-6 01:10
以下是引用防守反击在2013-4-6 0:18:00的发言：
楼主的看法有些绝对化，完全否定器材的作用，显而易见是以偏概全。
同意此观点。
另外，LZ的观点我同意了90%
作者: 狂飙王680 时间: 2013-4-6 01:47
本人烧板无数，乐趣与痛苦并存，总结烧板心得，主要是心理问题，最完美的追求，导致不停想换板，目标是止烧。
作者: 我是笑熬浆糊 时间: 2013-4-6 03:19
不怎么赞同楼主观点
作者: 流浪者 时间: 2013-4-6 08:07
以下是引用cocoan在2013-4-5 23:33:00的发言：
对的哦
，技术是基础，器材有影响，手里留几块板经常换换，也不失为一种乐趣
[em1002]
作者: pmf1981 时间: 2013-4-6 08:45
包里有银子的想烧就烧，就像女人爱买衣服，鞋子，不一定都适合，但就买一心情。为了提高水平为单纯目的的，根据自己打发确定球拍种类，比如弧旋为主，还是快攻为主，还是防守为主等等，去找一块适合打法的拍子，在可选范围内随便一块就可以了，适应后应该对水平不会有影响。千万不要只图贵，我记得有位仁兄说过，“球板价格越贵不一定越好用，胶皮越贵会越好用” 我觉得挺有道理的。
作者: ge123 时间: 2013-4-6 09:33
发表点想法。我觉得烧器材最主要的作用并不是像武林至尊倚天屠龙一样，拿到手里就涨球，就能赢以前根本赢不了的人。那不现实。但是，在烧器材的过程中，人要适应器材，调整自己的技术，不断的体会，就会得到最大的进步。我不否认技术是王道。但器材的作用绝不可忽视。另外，我对楼主的五星成品拍的说法不苟同。我们这一个打球挺厉害的人说过，“用好拍好套胶最大的好处就是你不会再去找器材的毛病了，输了球，多找技术的问题。”
作者: 王子驾到 时间: 2013-4-6 09:44
器材用着舒服才是硬道理！也确实有人迷信，但是不能代表大多数人！说白了，业余的指示玩玩而已，技术再怎么练也是白费，永远进不了专业队！何必说得这么难听呢！
作者: yingzhouxiao 时间: 2013-4-6 10:00
走极端了.....萝卜青菜各有所爱，没有必要
作者: 炊吹 时间: 2013-4-6 10:27
对楼主的观点不敢恭维！
作者: 小小熊 时间: 2013-4-6 10:34
月经贴，鉴定完毕。[em1004]楼主的观点，体会并不新鲜，打球嘛，锻炼的同时就图个乐子，有人喜欢技术，有人研究器材并不冲突，乐呵就好[em1001]
作者: 大河之石 时间: 2013-4-6 10:54
这个真不一样，尤其是底劲，一点拙见
作者: 弄花香满衣 时间: 2013-4-6 10:59
我不认为我能用红大妈的5星成品板能打出STIGA 板子的效果 ，虽然说技术是第一位，但是我也不会用成品拍打球，你去学球 教练都不会让你用成品拍的，他陪着都别扭，过来的球都没劲。
我觉得LZ说的很多地方都不对，至少说业余的用成品板这点我就不敢苟同
作者: xc_hengda 时间: 2013-4-6 11:40
呵呵。要是都是楼主的观点，估计没有那么器材供应商 和 那么多发烧友了。
以前打球就知道一球爆冲，要硬板子，红大妈的成品拍好，又重又硬，一板子下去爽啊。小时候最喜欢打光板，后来打久了才知道乒乓这东西不是这样玩的！底劲不是评价拍子的唯一因素
所以有成品拍可以打球的话，这个2手的论坛也不存在，论坛不在，以上说的那么多都是废话，[em1005]
作者: 国际米兰梅西 时间: 2013-4-6 11:52
前几天一和我水平差不多的球友没带拍子，用单位买的天极7加普狂三反手银河月亮，这配置总比五星的好吧，每局超不过六分。气得他打了三局不打了。
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 12:25
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作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 12:26
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作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 12:29
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作者: 敬文爱岩 时间: 2013-4-6 12:29
以下是引用nblg0823在2013-4-5 23:41:00的发言：
我觉得楼主也说得太片面了点，什么五星成品拍就完全适合了，这种说法我绝对反对，我不知楼主什么水平，但我知道水平到了一个层次，五星什么的成品拍是完全打不来的，不信楼主可以一试了，反正我现在的水平如果让我去换五星成品拍，立马就不会打了。当然这个和打法也有关系的了。成品拍这东东只适合初学者了，还有就是适合那些基本以控制防守为主的人，如果以主流进攻打法的球友，一定是不会打球了，楼主要记住一点，在同一层次同一水平的情况下，器材的作用还是很大的。如果你让许昕用五星成品拍，你我当然还是被他打得只有捡球的份了，但如果让他去对付张继科，马龙，国家二 队的，省队的估计也打不过了！
我觉得这个球友 肯定没见过国手打球 我在正定见过 许绍发的板子 很一般 还有 郭跃华 陈新华 包括前段时间在 济南现身的陈龙灿 板子 都可以随便看 球友也可以 随便试 后来大家发现 都觉得 很一般 陈龙灿用 这样的板子 虐 省队小孩 就跟玩似的 而却他的板子并没有像很多业余球手想象的那样 特质有多好 底劲多足。。。。
前段时间在网上看了 瓦尔德内尔打球 用一根香蕉 把一个业余 球手 拿下 请问下 你的理论再看这个视频的时候 你还能坚持吗
再加入 给你王励勤的板子 你能拉破玻璃吗 就是说给你王励勤的板子 你也拉不出来王励勤的球！！
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 12:33
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作者: tc23 时间: 2013-4-6 13:43
学习了
作者: 天天想烧拍 时间: 2013-4-6 14:34
[em1002]
作者: 钓鱼岛打乒乓 时间: 2013-4-6 16:03
强烈支持楼主观点，送鲜花一朵鼓励！
作者: 钓鱼岛打乒乓 时间: 2013-4-6 16:05
烧器材似乎也是乐趣
作者: rupeijun74 时间: 2013-4-6 16:28
我也打过不少板子和套胶，也得出了一些自己的经验。拍子和套胶绝对不是越贵越好（T05目前我就用不了）。
很多人说好的很有可能是经典的，（CL很经典，但它不太适合喜欢薄磨擦拉球的球友）但不是所有的经典都适合你。
只喜欢乒乓器材的另当别论，那也是一种爱好，没什么不可以。但如果喜欢乒乓球，器材方面的知识多懂一点挺好，技术方面更应该花些功夫。很多烧器材的朋友每星期要花不少时间去球馆打球，为什么不把球打得“专业”一点呢？
身边水平很高的球友板子很少换的（就一位年轻小将换得勤点）。
器材选择对路的前提下，很多板子都能取得差不多的战绩（前两个月换了新配置，的确当天就赢了一个从未赢过的球友，但那只是个别现象，换板感觉挺好的时候多了，能赢从未赢过的球友印象当中也好象只有这一次，而且最近几个月反手练得进步很快，可能还是技术层面的原因更多一些）。
作者: lcfyyl 时间: 2013-4-6 21:43
坚决不同意27楼观点，砸你鸡蛋，让你长记性！
作者: nblg0823 时间: 2013-4-6 22:03
以下是引用神乒侠侣在2013-4-5 23:55:00的发言：
不少用高级拍的人输在连五星都不如的烂拍手上的人彼彼皆是。
好拍最大的体现是什么？底劲大。。。
底劲拿来干什么？对拉、暴冲。敢问，业余的哪个敢说他真能“对拉”？或者说他真用得上？有几个敢说他冲的球叫“暴冲”？。。。
换句话说：底劲这玩意儿对业余的来说，有一点就行了，我还是认为作用不大。五星成品拍你把它用好了足以打败99%的业余！
还有，动不动就拿国手说事的人我觉得很是不解，你觉得业余乒乓和专业有什么可比性？
[此贴子已经被作者于2013-4-5 23:56:58编辑过]
楼主，不知你用的是什么拍，如果你是用五星成品拍的，呵呵，我估计你都不会在这里混论坛吧，请你记住这里是器材版啊！！！！！！！！！上精英论坛的，我估计没有一个是用五星成品拍的吧，你这个99%，是不是有点意淫啊？说实话，就你这个五星成品拍的说法绝对让人无法接受！居然还说什么99%，你敢拿五星成品拍与我对战一场不？你敢不？咱把对战视频放到网上让大家看看，你这个五星成品拍是怎么被我打的满地找球的了！！！
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 23:30
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作者: mcgrady116 时间: 2013-4-6 23:33
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作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-6 23:44
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作者: mcgrady116 时间: 2013-4-6 23:56
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作者: zjzj20081001 时间: 2013-4-7 00:28
大家还是到此为止吧，其实大家的观点总体上是不矛盾的。非要要枝节上争个分晓有意思吗？技术流的，专注打一两种器材，五星也好，专业底板也罢，适合就好；器材流的，在不同的器材中找乐趣，甚至提高技术（个人认为适当烧器材真能有益技术提高）也是人家的玩法，高兴就行。
做任何事都不要偏激，中庸是正道。
作者: ben_hot 时间: 2013-4-7 22:26
以下是引用gongan在2013-4-6 0:57:00的发言：
我就以自己的亲身体会来说下器材和技术的区别：
1、一开始打球（20年前）用的是：友谊729成品拍，基本只是搓，不会拉球。
2、有一次去参加镇里的比赛，让一个人拉的我找不到球，我虚心请教人家：怎么拉的这么转？人家只看了我拍子，说了句话：你这个拍子只是个玩具。
3、后来，我咬牙买了快STIGA的直拍，类似是：OC吧，配了F1（老款的，很粘很软的，吃球特别好），马上感觉技术上去了一大块！什么球都能拉上！神了！
4、再后来，直换横后，也烧了不少板，配了不少胶皮，觉得吧：技术是关键，但是器材在比赛中的作用不可否认的重要！
***这样讲吧：我现在的主板是：ALC+NEO省狂2.1/39度+藏龙。备用板是：玫瑰7+狂3+CJ8000，用这两套打比赛，我心里有底。
如果换成：YEO.K5，YO-2,还真会输掉比赛的！如果说业余的技术一般的话，但是也要看看对手的水平吧！
总结一句话：
A、 打技术比自己低很多的，用什么拍都好办。
B、 打技术相近的，还是自己用惯的拍子好点。
C、 打技术比自己高很多的，你用什么拍子也是扯淡！
所以，任何事情不要说死了，总要有个对比吧！
作者: lyd1971 时间: 2013-4-8 09:02
到了一定水平的，板子和套胶的选择就讲究了，弧圈为主的最起码那板起下旋的性能要比较好，其次就是冲上旋有没有劲了，打快攻为主的那就需要板子够坚挺，借力好，讲究速度，虽然技术是主要的，但本人的实际体会就是如果我拿七夹跟差我一些的人打就会赢得很困难，有时还会输，拿五夹打就是赢，而且还赢得比较轻松，适合自己技术特点的板子和用不适合自己技术特点的板子打比赛，至少会有两、三分的差距，差不多水平的，差这这两三分就等于差了一个档次.......
作者: nblg0823 时间: 2013-4-8 12:10
以下是引用mcgrady116在2013-4-6 23:33:00的发言：
楼主发帖的立意是好的，过于迷信器材无疑会让不少人走入误区或迷局。不过举例不够恰当，五星成品拍我是没玩过，不过我玩过一次6星的，不管别人怎么觉得，我反正不适应。我就是楼主所说的纯业余，我觉得12星拍估计能满足我，但厂家没有出，我也只好烧专业底板了。
关于性能，我觉得不是以直线数值体现的，而是一个向外伸展的多边图形，单项的特长会带动相邻能力的增长，比如速度快了虽然会影响旋转，但对旋转要求高的朋友不见得不会从速度上获得好处。就像你可以瞧不起我的技术驾驭不了保时捷，但我一脚油门在直线上依然可以虐开着QQ的舒马赫。好拍子的性能不会无处不在的体现，不能帮你赢球是不假，但在合适的情况下合理的使用则会产生极佳的效果。比如OC的单板弧圈，YE的台内控短，P500的相持稳定，EG的上手手质量，红黑的暴力冲拉。这就是器材手感迷人的地方，让很多朋友从此爱上了乒乓球，打乒乓球，技术是一方面，但永远不应忽视娱乐性这一重要元素。劝大家不乱烧板子的观点永远被认可，但也请大家想一想，如果真让大家都用五星成品拍，打那种含蓄的不张扬不个性的但稳定的让人乏味乒乓球，你究竟有多少动力一直打下去。任何事情都有两面性，过于发烧固然是错，但过于保守也未必就是对的。切记不能极端
恳请总版主按排本人与楼主的对战事议，前提是楼主要用五星成品拍与我对战，而且此五星拍没有经任何的改换过，最好是由版主提供五成品拍，这样显得更公道点，本人自信五星成品拍就是让专业队员来打也会输给我的！
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-8 13:49
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作者: nblg0823 时间: 2013-4-8 15:52
以下是引用神乒侠侣在2013-4-8 13:49:00的发言：
对，大力王和马琳用五星拍来和你打，也要输给你。
嘴硬是没有用的，我们技术层次不清楚，没有可比性，来个比赛也是空话，按我说的，你找一个你平时打不过的来试，试了再说。
不是嘴硬，是有这种想法，想和楼主切磋一下，以便让楼主明白器材的重要性！这有什么难的，现在国内哪个地方不方便到啊！除非你在国外了！如果你敢，就请联系我了！我在浙江。
作者: lyd1971 时间: 2013-4-8 15:54
以下是引用神乒侠侣在2013-4-8 13:49:00的发言：
对，大力王和马琳用五星拍来和你打，也要输给你。
嘴硬是没有用的，我们技术层次不清楚，没有可比性，来个比赛也是空话，按我说的，你找一个你平时打不过的来试，试了再说。
[em1012]，业余的也有高手的，就是纯业余的、自己琢磨练的，我们这里就有几个，然后就专业退役的有几个，年纪都二三十岁，业余的高手三四十岁不等，除了一个专业退役的水平略高一筹外，其他几人业余对专业退役都有得打[em52].........
作者: 传说中的狙神 时间: 2013-4-8 19:29
不同的器材 所造就的风格不同 不管你自己信不信 反正多数人往往都慢慢随着器材的性能而改变着自己的风格 器材确实一分球也涨不了 但适合自己的器材才能更更好的发挥自己的技术和特点
作者: 神乒侠侣 时间: 2013-4-8 23:09
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作者: feng1987 时间: 2013-4-10 18:43
顶一下麦版
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