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标题: 端庄秀丽的老金，以及台日韩对桧单的看法 [打印本页]
作者: shensister 时间: 2013-7-17 22:15
标题: 端庄秀丽的老金，以及台日韩对桧单的看法
网上拜读各位桧单先进的大作，惠益良多，深感佩服，也希望为乒乓球界尽一己力。
小妹略自我介绍下，小妹打过全运会，不幸实力不敌柳絮飞，仅止于全运会八强。参加过全运，当然是一级运动员，也是省队。
网上认识小妹的可别泄底吼！
怀着一丝的希望，希望能披上国家队战袍，不幸的是打法不适合，光荣的由国家队前门踏着雀跃的脚步进去，却由后门蹒跚离去。
国内出不了头，只好去国外教球。
国外第一站是日本，那时刚好当时作石川加纯跟平野早矢香的陪练。
说到平野，真是苦练熬出来的。晚上些陪练只要晚被堵到。绝对陪你到半夜。
石川呢？
石川当时还在成长期，实力证再加强中。
作者: shensister 时间: 2013-7-18 13:39
(, 下载次数: 0)
说到平野，在当时日本队可是奇筢。
至于桧单，我是在日本才接触的。
日本国家队中年教练很多拿桧单的，而且很奇怪，他们或多或少都会普通话，甚至非常流利。
所以，在此情形之下，开启了姑娘我的桧单至于桧单，我是在日本才接触的。
(, 下载次数: 0)
接着，又去韩国及台南美国。
[此贴子已经被作者于2013-7-18 13:43:39编辑过]
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-18 21:07
shen妹妹这支老金也是台湾出售的
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-18 21:09
我在东京时，每周三晚上到大学附近的中学球馆打球，很多人用单桧，但年轻人几乎都用横版
作者: urken6 时间: 2013-7-18 23:08
88克的老金，感觉轻了些，女孩子用？还是打横柏吧。
作者: shensister 时间: 2013-7-19 12:06
经过台日韩等历练，球技没进步，反倒是见闻增长不少。
尤其日韩等国家队中年教头，几乎都是用桧单，在他们那里虚心求教，倒也学了不少东西。
但是，东西是听来的，日本教练一半以上也会北京腔的普通话，有的还字正腔圆。
可惜的是，这也是听来的，搞不好中国听的反而准！
－－－日本教头说，轻的拍子不该只注重重量，而是［木质］－－－
重的拍子也一样，只一味求重，会陷入含水量太高的陷阱。
桧木含水量一般达到１８％以下就可拿来制作球拍，随制拍过程会逐渐降至１３～１４％，直至制成作品贩售。
一般市售桧单粗胚哪管低档高级，都只有放个一两年含水分到１８％就可以了，１８％是桧单粗胚不易变形可以加工的分水岭。
但是这样做桧单，就像烤面包一样，外面干了，中间还很湿。
哪怎么办呢？
单板天神听过吧？
像他一样放十三年让桧单完全干燥就可以了！
桧单中间有没有含水太高，这就关系到桧单的击球声音了。
作者: shensister 时间: 2013-7-19 14:03
桧单含水分不只仅对击球音调[结实]有影响，甚而对整支球拍有决定性的关联。
一只桧单由地面开始，越往上越细，也越嫩。
嫩，就表示木质还未成材。
这些木材一般都做低价桧单，木质未成材，大概有个特征，就是［拍面泛青］。
木质不够结实，打起来音调低，击球感模糊等等。
另外，这些木纹一般很漂亮，因为靠树木上部，树木不受上部重量挤压，木纹较直。
不过，这些木材是新生长的，所以木头颜色不只前面提到的［略为泛绿］外，颜色也略白。
[此贴子已经被作者于2013-7-19 20:03:11编辑过]
作者: bamushan2008 时间: 2013-7-19 21:31
继续说。
作者: 打球为减肥 时间: 2013-7-19 22:18
鄙人 愚见：楼主若是打日直 就去 国外 发展 ！
进什么国家队 啊 水太深！
作者: shensister 时间: 2013-7-21 14:49
跟世界冠军唐丽颖游垦丁
[此贴子已经被作者于2013-7-21 14:53:25编辑过]
作者: shensister 时间: 2013-7-22 20:25
由以上的现象，我们约略可以判断一支木纹漂亮的桧单是老木头还是新木头做的。
还有，新木头没有油质，木纹比较细密，你看到桧单一边木纹粗，一边木纹细。我可以确定的告诉你，木纹细的是木头外围，是新生长的，木质不够硬，看来木质细密。
因此，一只桧单木纹有一边粗一边细，这就是木头取材处直径不够粗，靠树的上部直径小的部位，此部位木质化不够，所以打起来不够硬。
一只好的桧单，木纹是比较平均粗细的，因为是靠树木下方，木围才够粗，才够取出木纹粗细接近的桧单。并且，木纹粗，代表木质老，木质化程度够，颜色也较黄。那深沉的颜色就是长久以来桧木吸收的矿物质等以及油质。
之中，还有更重要的东西！
[此贴子已经被作者于2013-7-22 20:26:19编辑过]
作者: bamushan2008 时间: 2013-7-22 21:24
好。一般都是不太均勻的。
作者: jn仔 时间: 2013-7-22 23:19
很精彩的分享！
想了解一下，樓主所说的木纹粗或细，是指木纹是否深刻，抑或是木纹之间的间距呢?
作者: zrsh 时间: 2013-7-23 08:29
日直单桧球板太轻了就不好打（如10毫米厚的大拍面，85克以下），特别表现在推挡和快攻方面。正常来说，90克重起码需要的。
作者: 不指南方 时间: 2013-7-23 11:06
谢谢楼主的分享
作者: 飘香雪海 时间: 2013-7-23 11:42
妹子又出现了
作者: shensister 时间: 2013-7-23 18:33
以下是引用jn仔在2013-7-22 23:19:00的发言：
很精彩的分享！
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想了解一下，樓主所说的木纹粗或细，是指木纹是否深刻，抑或是木纹之间的间距呢?
木紋的間距.
作者: 卷土重来123 时间: 2013-7-23 21:45
小妹姐，最近有老金出没？。。。[em1044]
作者: agks 时间: 2013-7-24 19:32
继续啊
作者: shensister 时间: 2013-7-26 13:01
以下是引用zrsh在2013-7-23 8:29:00的发言：
日直单桧球板太轻了就不好打（如10毫米厚的大拍面，85克以下），特别表现在推挡和快攻方面。正常来说，90克重起码需要的。
谢谢您的热心指导，桧单要的是［柔弹］，不是希拉格碳拍那种［硬弹］。
在日本的乒乓球店，摆的几乎都是80~90克的桧单。是日本人自己不识货？还是好东西都外销？
这事除了小妹亲眼所见外，台北两家最大的桌球店文章也有说，还是老板自己写的文章。
打过日本国家队教练的桧单，也是80多克，真正的［柔弹］。
桧单名将小野说过，一只好的桧单要可快可慢，慢的时候要吸附球，让球旋转并且好控制，快的时候要有种一拍毕命的夺命感。
请教一下，重的桧单有［吸附感］吗？
好的桧单是［吸附感与速度及旋转］并存，不是像［西拉格碳板］一样没有［吸附感］。
作者: jn仔 时间: 2013-7-26 14:15
以下是引用shensister在2013-7-26 13:01:00的发言：
谢谢您的热心指导，桧单要的是［柔弹］，不是希拉格碳拍那种［硬弹］。
在日本的乒乓球店，摆的几乎都是80~90克的桧单。是日本人自己不识货？还是好东西都外销？
这事除了小妹亲眼所见外，台北两家最大的桌球店文章也有说，还是老板自己写的文章。
打过日本国家队教练的桧单，也是80多克，真正的［柔弹］。
桧单名将小野说过，一只好的桧单要可快可慢，慢的时候要吸附球，让球旋转并且好控制，快的时候要有种一拍毕命的夺命感。
请教一下，重的桧单有［吸附感］吗？
好的桧单是［吸附感与速度及旋转］并存，不是像［西拉格碳板］一样没有［吸附感］。
个别顶级单桧80多克也许仍很有威力，但以大球时代而言，个人对不够90克重的单桧有点怀疑
(打过87克重的红标老金，力量真的不足)
作者: clin 时间: 2013-7-26 16:15
强烈支持30楼观点，送鲜花一朵鼓励！
作者: 秋风劲疾 时间: 2013-7-26 19:19
下文呐
作者: shensister 时间: 2013-7-26 19:44
大球球体的回弹因球体薄，球本身球体回复圆形也慢，因此要注意很多地方。
例如底板的［硬度］，以及海棉的［厚度及硬度］等。
以上所提及都脱不了［弹性］。
简单的回答底板海绵球体的软硬关系。
如果强力击球时底板太硬，球再脱拍时速度太快，球仍是扁的，变形的，这时击球并没有用到球的［回复弹性］，速度会慢很多。
理想的境界是底板，海绵，以及球体变形是同步的，起着［合力］作用。你如过打过４４ｍｍ大球，你可能就知道小妹说啥了。
[此贴子已经被作者于2013-7-26 19:54:17编辑过]
作者: shensister 时间: 2013-7-26 20:02
以下是引用clin在2013-7-26 16:15:00的发言：
强烈支持
30楼观点，送鲜花一朵鼓励！
clin兄可千萬別洩底,小妹這次在台南.
上次美國奧運隊帶過Erica Wu又來一次。
[此贴子已经被作者于2013-7-26 20:23:33编辑过]
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-26 22:32
如果是9MM或者小拍面，90克可以，对于发力好的专业队员，85克左右也可以，但对目前的大球及一般人而言，90克以上还是好用一些，轻的、软的板子容易控制，但杀伤力减弱，金泽洙、柳承敏用的板子都在95克以上吧
作者: 拼命3郎 时间: 2013-7-26 23:35
以下是引用clin在2013-7-26 16:15:00的发言：
强烈支持
30楼观点，送鲜花一朵鼓励！
凯兄，好久不见[em1009]
作者: shensister 时间: 2013-7-27 13:27
以下是引用xuqingyou在2013-7-26 22:32:00的发言：
如果是9MM或者小拍面，90克可以，对于发力好的专业队员，85克左右也可以，但对目前的大球及一般人而言，90克以上还是好用一些，轻的、软的板子容易控制，但杀伤力减弱，金泽洙、柳承敏用的板子都在95克以上吧
在最后用小球,小柳公开说底板100公克.
大球时代tenergy 05同样大小的拍面海绵重量多近5公克左右.而小柳球拍重不详.
听说底板重量以减轻.以配合底板惯用用量.
另外怕底板太硬球打变形,底板重硬度略作调整.
[bryce比tenergy 05輕很多]
作者: 嵩山 时间: 2013-7-27 23:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 不指南方 时间: 2013-7-28 12:45
学习了
作者: shensister 时间: 2013-7-28 13:28
谢谢各位热烈捧场
接着将发表长篇大论
将小妹接触到的日台韩桧单知识做总结
如跟一般说法不同
尚祈见谅
作者: shensister 时间: 2013-7-28 13:54
小妹在日本陪練國家隊時，曾問過教練，怎樣挑選好檜單。他只叫我拿他的檜單打打看，當初只覺得［輕，柔，彈］。
他接著告訴妹妹，檜單端看需求，但一般是要求［柔，彈］。沒人會求一隻打來跟西拉格碳拍一樣硬的檜單，這已悖離檜單的宗旨。
出門有空繼續
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-28 16:24
前几年对单桧感兴趣的时候，查阅过一些资料，也询问过一些内行人，也有自己的一点体会并和同道交流，通过一些途径订购板子并体会其差异，基本上也了解自己所需要什么样的板子。一块好的单桧，有以下特点：
第一、最为重要的是木质。板子的质地要韧，我称之为“胶质成分”，这种成分多的话板子很好用，底劲足，击打及弧旋都可以，如同灌胶后的胶皮，控制好且力量强，如同人的气色好一样，是存于内而形于外的东西，给人以饱满的感觉。板子韧的话打磨时用砂纸有明显的抵抗，胶质成分少则很轻松打磨。
第二、木纹深刻与否。木纹深刻而粗，筋骨壮，是否密不重要，当然直而均匀就更好了。
第三、颜色。好的板子多为桃红或者黄色，苍白的板子底劲不够，是否出油不重要，见到的特注没有几只是出油的。
第四、重量。根据个人喜好和打球风格，目前打球多用95-100克的，如果能遇到90克左右但底劲很足的板子，手感会好很多，当年有一块Darker的反转板，好像是8mm多一点，也很好用。轻的板子控制好，打前台没有问题，到了中后台击打明显乏力，弧旋的话还可以。
日本的木僧桧确实禁止砍伐老的了，但留下来的材料也够用很长时间的，制作乒乓球板的木材只是其中很少的一部分，蝴蝶公司的特注感觉水平并没有明显变化。市售品与以往相比有一些差异，需求量大了质量控制就不认真了，反正有的是市场。原来台湾、日本、韩国用单桧，现在大陆有部分人在用，虽然只是很少一部分，但人数比台湾、日本、韩国的总数要多得多。
单桧的手感很独特，适应这种手感后会享受那瞬间的畅快感。
打单桧比合板要省力，年龄大了更合适
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-28 16:26
借用 Shen小妹宝地和大家讨论单桧也很有趣，继续坐等小妹的真言......
作者: 直板老狠了 时间: 2013-7-28 16:52
感谢奉献，精华送上
作者: 亮Sir 时间: 2013-7-28 18:30
[em1002]
作者: loveyatou221 时间: 2013-7-28 21:18
MM？上图上真相
作者: clin 时间: 2013-7-28 22:51
三郎兄...最近可好?
作者: 拼命3郎 时间: 2013-7-28 23:42
以下是引用clin在2013-7-28 22:51:00的发言：
三郎兄...最近可好?
现在好少上QQ吗？
作者: 100摄氏度 时间: 2013-7-29 10:24
莫名其妙，还精华？？？？？？？
作者: clin 时间: 2013-7-29 16:22
之前一陣子沒登入QQ, 結果要我重設密碼, 還需要第三方證明什麼的....就沒用舊的QQ號了.....
作者: clin 时间: 2013-7-29 16:25
以下是引用100摄氏度在2013-7-29 10:24:00的发言：
莫名其妙，还精华？？？？？？？
這位兄弟, 如果看法不同, 可以一起研究, 何來"莫名其妙"之說, 難道你比樓主懂得單檜?
作者: 直板老狠了 时间: 2013-7-29 16:38
以下是引用100摄氏度在2013-7-29 10:24:00的发言：
莫名其妙，还精华？？？？？？？
好文章，需要慢慢往下品[em1002]
作者: 外挂软件 时间: 2013-7-29 20:00
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！
作者: power409 时间: 2013-7-29 22:35
猫腻是肯定有的 随便哪个省队一号二号出去打国际比赛都能拿名次 谁去谁不去还不是钞票说了算啊 有关系有代言广告的多上 没关系没代言又没钱送的自然家里蹲呗
作者: Sparrow 时间: 2013-7-30 10:26
以下是引用shensister在2013-7-19 12:06:00的发言：
哪怎么办呢？
单板天神听过吧？
像他一样放十三年让桧单完全干燥就可以了！
桧单中间有没有含水太高，这就关系到桧单的击球声音了。
个人认为十三年只是炒作的噱头而已。桧木自身会有呼吸作用，能随周围湿度改变而改变含水量。事实上只要在干燥环境中适当放置一段时间（蝴蝶的标准为2年左右），含水量与放置所谓的十三年并无明显区别。而长时间恒湿脱水（例如球拍一直保存在干燥箱很多年，并无湿度变化）对木材性能并无好处。
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-30 13:17
同意楼上的观点，木材会呼吸，重量也会跟着湿度的改变而变化。之前与宝岛的球友交换过球板，过了一段时间告诉我重了5克。北方冬季很干燥，而台北湿度相对较大
作者: bamushan2008 时间: 2013-7-30 14:23
經常到日本的朋友，能不能告訴高田馬場那家國際卓球店的詳細地址，或網絡鏈接。謝謝。啦。
作者: shensister 时间: 2013-7-30 18:14
小妹在日本陪练国家队时，曾问过教练，怎样挑选好桧单。他只叫我拿他的桧单打打看，当初只觉得［轻，柔，弹］。
他接着告诉妹妹，桧单端看需求，但一般是要求［柔，弹］。没人会求一只打来跟西拉格碳拍一样硬的桧单，这已悖离桧单的宗旨。
小小妹要回房时，他又冒了几句，大概是说新桧单不好打，放了几年更好打等等。
而且，还会轻个几公克。
无奈，当时睡意什坚，也没把这事放心上。
后来结束了日本之行。
回内地后，辗转听到台北附近欠一个教练，还没去过，心中很是向往。
历经一番周折后，终于谈成了，还蛮激动的说。
到北区后，就开始了新的生活。
这边教球蛮累的，幸而有夜市，卖好多没吃濄没看过的东西，美味的小吃，有趣的生活，交通的方便，抚慰的离乡的失落感。
这边的乒乓高手也不少，其中不乏桧单高手。
这边叔叔伯伯待人很亲切，很是感谢。
有天，在砍大山时有位削球大叔跟我聊起桧单，我只知道他偶尔打打桧单，却听说有上百支球拍，只送不卖。
跟他大叔聊得正兴起，他突然问起［妳们在北方放着球拍会变轻吗］？
我当然不知道，球拍半年就打烂了。
大叔接着又说，［我放了七八年的桧单都轻了两三克］。
咦！ ！ ！
这句话我听过，这不就是日本国家队教练说的吗？
这下不只好奇，而是非常好奇！
我告诉他，日本陪练时也有人说过这话！
两地方的人经过五六年以上才注意到的相同结果，其中必有蹊翘！。
更让人惊奇的是，大叔他还有［木头水份计］，这几年下来，拍子表面他都有测水份，结果拍子表面的水分七八年来一模一样，拍子表面水分恒定在那哩，但［重量］离奇消失了！
大叔的拍面有写［含水份，重量，以及购买日等］。
－－－这是一份实际用仪器做出的资料，不是空口说白话－－－
后来球场里有人韩国金择洙打裂了，大叔向他要裂成两半的韩国版金择洙回去［新球拍］，含水份测了一下，接果表面跟裂开的球拍中心处竟然含水份不同！ ［球拍厚１０毫米，约五毫米处］
拍面１２％，中心最多处却１５％。
看来一年的干燥，还是不能完全达标。
这么说来，［单板天皇］说［天然风干］十多年，可能不是乱说的。
新球拍跟烤土司一样，表皮焦脆，内心软嫩充满水分。
而经过时间的历练，水份的变化，也使的桧木中的一种重要成分起化学变化。
桧木冬天几乎不成长，尤其北半球的木增山北面更少受到日照。
因此它的冬天更长，夏天更短。
冬天长夏天短使得使得春材长得慢，就是木纹细。
冬天长呢？冬天长使得几乎缓慢生长的秋材生长期更长。
这造成的结果是秋材深刻明显。
桧木颜色深的是［秋材］，颜色浅的是［春材春材较细造成啥结果？
造成木材的矿物质油质等等较为集中。而木材还有一些输送水分的管道也因较细易堵塞，其中除了油质矿物质外，其中还有本来要输送的水份。
因此，堵塞的水份不能由输水管道虹吸排出，只能由［渗透］透过层层木头细胞渗出，水分干的速度更慢。］。
[此贴子已经被作者于2013-7-30 21:20:13编辑过]
作者: Sparrow 时间: 2013-7-30 20:48
要注意他们说的都是“放了”几年之后，而不是“打了”几年之后。如果中心含水对单桧性能有如此之大的影响，那么以前使用单桧的名将们怎么办？毕竟手上有汗，汗中有盐，而盐有潮解作用会使木材更容易吸收和保有水分。试想一下，风干好多年才去掉的水分及重量很可能在一次打球或是一段时间在“相对”潮湿环境中呼吸作用下回归原样！如果只是单纯数理研究，那长时间风干的确会更干燥，甚至木材中矿物的结晶水也都析出蒸发掉因此变轻，但是这对实战毫无意义。鄙人还是那句话，大部分球拍还是用于开打，所谓的十三年风干只当成笑话看看就好。
作者: xuqingyou 时间: 2013-7-30 21:48
胆怯的问一句，春材和秋材如何分？之前也在网站上见过，并未在意。年轮记载的是年份的变迁，根部的应该粗一些，相对木纹也深刻，顶部细一点，木纹会密一些，可水分充足的地区与缺水地方粗细也有差别吧。同样年份，日照处生长就快一些，阴面会慢一点，阴面的木材或许细一点，会不会也有木纹深刻的呢？
作者: shensister 时间: 2013-7-30 21:51
承上页
有句俗谚跟木头有关［如胶似漆］，桧木本身有胶质的。
只不过含水太高始的那些胶只能成为［胶水］，并不能成为［胶体］，并不可能涓滴流下成了琥珀。
桧木含水太高，就好像调稀的胶水，起不了作用。
如果含水量低于临界点时，那胶水将像速干胶般，将纵向的木质纤维黏得紧紧的，使桧单径向横向强度增加不少。
有空继续
作者: mxhsieh 时间: 2013-7-30 22:51
更让人惊奇的是，大叔他还有［木头水份计］，这几年下来，拍子表面他都有测水份，结果拍子表面的水分七八年来一模一样，拍子表面水分恒定在那哩，但［重量］离奇消失了！
大叔的拍面有写［含水份，重量，以及购买日等］。
－－－这是一份实际用仪器做出的资料，不是空口说白话－－－
后来球场里有人韩国金择洙打裂了，大叔向他要裂成两半的韩国版金择洙回去［新球拍］，含水份测了一下，接果表面跟裂开的球拍中心处竟然含水份不同！ ［球拍厚１０毫米，约五毫米处］
拍面１２％，中心最多处却１５％。
看来一年的干燥，还是不能完全达标。
这么说来，［单板天皇］说［天然风干］十多年，可能不是乱说的。
新球拍跟烤土司一样，表皮焦脆，内心软嫩充满水分。
而经过时间的历练，水份的变化，也使的桧木中的一种重要成分起化学变化。
桧木冬天几乎不成长，尤其北半球的木增山北面更少受到日照。
因此它的冬天更长，夏天更短。
冬天长夏天短使得使得春材长得慢，就是木纹细。
冬天长呢？冬天长使得几乎缓慢生长的秋材生长期更长。
這個見解很精闢啊，對單檜的瞭解有更進一步了不知道樓主在台北哪邊教球??
[此贴子已经被作者于2013-7-30 22:54:14编辑过]
作者: 甜猪手 时间: 2013-7-31 14:59
请教各位大仙，我接触的桧单不多，都是中低档的板子（比如吕林，韩金，柳白金，达克90），很多板子上都是有一条条黑线的，有人说是“矿物线”，但这些所谓的“矿物线”明显不是正常的木纹年轮，而更像拼接粘合胶水留下的痕迹，因为我碰到过分叉的“矿物线”--就是本来是竖条的木纹，在中间分成两条了，明显的拼接。
世奥德的王吉生先生在一本书里说过，日本的单桧粘合技术先进，拼接完好的单桧，不仅很看看出，性能上也无明显影响。
另外，个别板子为了满足所谓的两侧出眼，有明显的白边或木材颜色在两边呈跳跃性的变化，而这也往往伴随着所谓的“矿物线”。
在此，先不讨论拼接对板子性能的影响，只想请教各位大仙，这灰黑色的线条，到底是“矿物线”呢？还是拼接痕呢？
[此贴子已经被作者于2013-7-31 15:06:07编辑过]
作者: SCH1014 时间: 2013-8-1 12:32
以下是引用shensister在2013-7-30 18:14:00的发言：
跟他大叔聊得正兴起，他突然问起［妳们在北方放着球拍会变轻吗］？
我当然不知道，球拍半年就打烂了。
大叔接着又说，［我放了七八年的桧单都轻了两三克］。
咦！ ！ ！
这句话我听过，这不就是日本国家队教练说的吗？
这下不只好奇，而是非常好奇！
我告诉他，日本陪练时也有人说过这话！
两地方的人经过五六年以上才注意到的相同结果，其中必有蹊翘！。
更让人惊奇的是，大叔他还有［木头水份计］，这几年下来，拍子表面他都有测水份，结果拍子表面的水分七八年来一模一样，拍子表面水分恒定在那哩，但［重量］离奇消失了！
大叔的拍面有写［含水份，重量，以及购买日等］。
－－－这是一份实际用仪器做出的资料，不是空口说白话－－－
后来球场里有人韩国金择洙打裂了，大叔向他要裂成两半的韩国版金择洙回去［新球拍］，含水份测了一下，接果表面跟裂开的球拍中心处竟然含水份不同！ ［球拍厚１０毫米，约五毫米处］
拍面１２％，中心最多处却１５％。
從言論觀察這位大叔好像是桂花田...
作者: SCH1014 时间: 2013-8-1 12:39
以下是引用Sparrow在2013-7-30 20:48:00的发言：
试想一下，风干好多年才去掉的水分及重量很可能在一次打球或是一段时间在“相对”潮湿环境中呼吸作用下回归原样！如果只是单纯数理研究，那长时间风干的确会更干燥，甚至木材中矿物的结晶水也都析出蒸发掉因此变轻
認同....木材會呼吸和環境達成平衡這點毋庸置疑
木材含水率到一個標準以下就可被用來製作球拍
太濕或太乾燥多少會影響球拍性能...
作者: SCH1014 时间: 2013-8-1 13:37
以下是引用shensister：
由以上的现象，我们约略可以判断一支木纹漂亮的桧单是老木头还是新木头做的。
还有，新木头没有油质，木纹比较细密，你看到桧单一边木纹粗，一边木纹细。我可以确定的告诉你，木纹细的是木头外围，是新生长的，木质不够硬，看来木质细密。
可以確認木紋疏靠近樹心，密靠近外樹皮，但用來判斷路樹齡、取材部位誤差太大了…..
從外觀來說，木紋均勻、紋路深刻等是大家喜愛的，但這些非決定板子性能的關鍵因素...仔細觀察蝴蝶特注不少仍有左右疏密不均，這些拍子都不好？
[此贴子已经被作者于2013-8-1 13:42:10编辑过]
作者: SCH1014 时间: 2013-8-1 13:44
以下是引用shensister在2013-7-26 13:01:00的发言：
在日本的乒乓球店，摆的几乎都是80~90克的桧单。是日本人自己不识货？还是好东西都外销？
这事除了小妹亲眼所见外，台北两家最大的桌球店文章也有说，还是老板自己写的文章。
打过日本国家队教练的桧单，也是80多克，真正的［柔弹］。
桧单名将小野说过，一只好的桧单要可快可慢，慢的时候要吸附球，让球旋转并且好控制，快的时候要有种一拍毕命的夺命感。
请教一下，重的桧单有［吸附感］吗？
日本球風以弧圈球為主，更重視咬球、控制等，這樣的特點更容易顯現在『輕硬彈』的球拍裡，因此店家進貨80～90g檜單就不足為奇了….像台北唐橋95g的韓金、cypress max居多為何？因當地球友喜歡這重量的較多，從生明貿易進貨時就多此為主…
好的檜單不一定要重（100g上下）這點我認同，從『業餘球友』的角度思考，合適重量下有速度＆旋轉更為重要…
作者: 阿狸 时间: 2013-8-1 16:21
精英有这么好的写手，当然人气火爆！
作者: 8233657 时间: 2013-8-1 17:09
好精彩的帖子。
作者: SCH1014 时间: 2013-8-1 17:10
以下是引用甜猪手在2013-7-31 14:59:00的发言：
请教各位大仙，我接触的桧单不多，都是中低档的板子（比如吕林，韩金，柳白金，达克90），很多板子上都是有一条条黑线的，有人说是“矿物线”，但这些所谓的“矿物线”明显不是正常的木纹年轮，而更像拼接粘合胶水留下的痕迹，因为我碰到过分叉的“矿物线”--就是本来是竖条的木纹，在中间分成两条了，明显的拼接。
世奥德的王吉生先生在一本书里说过，日本的单桧粘合技术先进，拼接完好的单桧，不仅很看看出，性能上也无明显影响。
另外，个别板子为了满足所谓的两侧出眼，有明显的白边或木材颜色在两边呈跳跃性的变化，而这也往往伴随着所谓的“矿物线”。
在此，先不讨论拼接对板子性能的影响，只想请教各位大仙，这灰黑色的线条，到底是“矿物线”呢？还是拼接痕呢？
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建議拍圖片來討論...
作者: shensister 时间: 2013-8-1 20:17
在台待一阵子，光怪陆离的事看了不少，那位削球大叔每个教练回内地都送一支球拍，只送不卖，说懒的卖，球拍太多了。
还有位大叔，脚踏车买二三十台，最便宜的人民币五六万，多的快人民币二十万，都是钛合金跟碳纤维的。
问他买那么多干嘛？
他说：看爽的。
小妹要出门打比赛，几天后回来。
有问题问师妹，她也全运１６强喔，去过台北。 ＱＱ409267664
[此贴子已经被作者于2013-8-1 20:22:47编辑过]
作者: shensister 时间: 2013-8-2 11:54
以下是引用甜猪手在2013-7-31 14:59:00的发言：
请教各位大仙，我接触的桧单不多，都是中低档的板子（比如吕林，韩金，柳白金，达克90），很多板子上都是有一条条黑线的，有人说是“矿物线”，但这些所谓的“矿物线”明显不是正常的木纹年轮，而更像拼接粘合胶水留下的痕迹，因为我碰到过分叉的“矿物线”--就是本来是竖条的木纹，在中间分成两条了，明显的拼接。
世奥德的王吉生先生在一本书里说过，日本的单桧粘合技术先进，拼接完好的单桧，不仅很看看出，性能上也无明显影响。
另外，个别板子为了满足所谓的两侧出眼，有明显的白边或木材颜色在两边呈跳跃性的变化，而这也往往伴随着所谓的“矿物线”。
在此，先不讨论拼接对板子性能的影响，只想请教各位大仙，这灰黑色的线条，到底是“矿物线”呢？还是拼接痕呢？
[此贴子已经被作者于2013-7-31 15:06:07编辑过]
在日本单板就是一片木头，不会是拼接的。
那一条搞不好是日本广岛或长崎原爆所下的［黑雨］，或是森林大火没烧到它留下的黑灰被桧木吸收。
去看看日本地图吧。
日本不会用拼接的木头称［单板］，这是种欺骗行为，被知到哪家企业等着关门吧
[此贴子已经被作者于2013-8-2 12:22:43编辑过]
作者: shensister 时间: 2013-8-2 13:32
以下是引用xuqingyou在2013-7-30 13:17:00的发言：
同意楼上的观点，木材会呼吸，重量也会跟着湿度的改变而变化。之前与宝岛的球友交换过球板，过了一段时间告诉我重了5克。北方冬季很干燥，而台北湿度相对较大
如果箱内充满相对湿度为90%温度为30℃的空气，则空气中每立方米会含有27克的水。如果温度低至0℃，则此一立方米空气中仅含有大约5克水。其中相差的22克水就会从空气中凝结出来从而可能会损坏货物。
以上为百度的回答。
家中一台除湿机要多久才能除一筒水？
桧单如果１００克，加上那五克含水可不得了！
如本来含水１３克，加五克等于１８克。
大哥，您桧单大概毁了，含水超标，桧单拍面变形扭曲。
桧单会吸水没错，但短期很难超过１克至２克，除非您摆鱼缸边。
但就算一至两克，短期内一样拍面扭曲，桧单呼吸要长期慢慢来的。
再说，桧单前面贴海绵，背面有黑漆阻挡水分，那水从哪边吸？
可能两边不同磅吧！
再说桧单放盒子或包包哩，拍子外有一层保护，它要如何吸到水呢？看来您的桧单比除湿机还会吸水喔！
桧单要保存，一定要装纸盒，原厂的就可以格绝水气，纸盒可吸水跟挡水气。
最好用灌胶那种胶水，竟量不用无机胶水。
如放在外面。最好贴皮，一边没贴皮光着屁股会吸水，另一面有黑漆不吸水，拍面易扭曲。
沒時間了，要出門啦。
球藝球拍的也可問師妹
有问题问师妹，她也全运１６强喔，去过台北。 ＱＱ409267664
[此贴子已经被作者于2013-8-2 14:07:24编辑过]
作者: 拼命3郎 时间: 2013-8-2 17:01
是真的会吸水。在北方冬天家里有暖气，到了南方来拍子真的会重4克左右。我现在打的小蒋二代当时在我手上的时候是92克左右，后面到了乌鲁木齐去呆了两年左右，回来我一称只有88克，在我手上打了一个来月又变成92克了。南方比较潮湿
作者: bamushan2008 时间: 2013-8-3 01:21
单桧好象光是硬还不太好，还要韧，这个难得。硬和韧要协调，各到好处，再加上水分、胶皮、胶水、气候、环境等因素，真是很难达到最佳状态。一切都只能是相对而言。这还没说技术方面的问题。
作者: 直板老狠了 时间: 2013-8-5 13:47
帮江苏小妹传图
我跟世大运冠军唐丽颖游垦丁照片
还有跟波尔跟奥洽的合照
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作者: 亡徒 时间: 2013-8-5 14:18
虽然不用桧木，这帖子一直在关心，增长知识，文笔有特点，期待下文···人比照片更可爱···顺便请教下楼主:最近在使用特制的狂飙皓2，板身比较扎实，除了提高自身能力外，不知有什么方法能帮助我打透底板？谢谢[em1041]
作者: shensister 时间: 2013-8-5 18:23
以下是引用拼命3郎在2013-8-2 17:01:00的发言：
是真的会吸水。在北方冬天家里有暖气，到了南方来拍子真的会重4克左右。我现在打的小蒋二代当时在我手上的时候是92克左右，后面到了乌鲁木齐去呆了两年左右，回来我一称只有88克，在我手上打了一个来月又变成92克了。南方比较潮湿
您确定两个磅秤一样吗?
这种公克秤误差很大.。
北方湿度１１％，南方如广东１５％，例如木地板北京的不能拿去广东装，一定变形，百度仔细看一下木地板就知道了。
桧单短时间吸哪么多水是一定拍面变形的！
作者: shensister 时间: 2013-8-5 18:29
以下是引用直板老狠了在2013-8-5 13:47:00的发言：
帮江苏小妹传图
我跟世大运冠军唐丽颖游垦丁照片
还有跟波尔跟奥洽的合照
此主题相关图片如下：1.jpg
此主题相关图片如下：2.jpg
小妹不是江苏的.........
作者: shensister 时间: 2013-8-5 18:33
以下是引用亡徒在2013-8-5 14:18:00的发言：
虽然不用桧木，这帖子一直在关心，增长知识，文笔有特点，期待下文···人比照片更可爱···顺便请教下楼主:最近在使用特制的狂飙皓2，板身比较扎实，除了提高自身能力外，不知有什么方法能帮助我打透底板？谢谢
挥拍速不够只好多练习
不然就是姿势有问题
作者: 拼命3郎 时间: 2013-8-6 00:28
以下是引用shensister在2013-8-5 18:23:00的发言：
您确定两个磅秤一样吗?
这种公克秤误差很大.。
北方湿度１１％，南方如广东１５％，例如木地板北京的不能拿去广东装，一定变形，百度仔细看一下木地板就知道了。
桧单短时间吸哪么多水是一定拍面变形的！
同一个称称出来的，玩单桧的基本上自己手上都有称[em1004]
作者: bamushan2008 时间: 2013-8-6 00:50
說到姿勢真是太重要了，今天有一點體會，還要看看專家選手的視頻再來確認一下。
作者: 我ai旅游01 时间: 2013-8-6 12:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 西北小虎 时间: 2013-8-9 00:33
对。何智丽就是典型
作者: 不指南方 时间: 2013-8-9 10:25
学习了 谢谢楼主的分享
作者: markhoo 时间: 2013-8-9 11:36
[em1002]
作者: ~无风絮自飞~ 时间: 2013-8-10 05:31
打法不合适？到底是为什么呢！难不成也潜规则？[em1017]
作者: shensister 时间: 2013-8-10 14:01
承上页
有句俗谚跟木头有关［如胶似漆］，桧木本身有胶质的。
只不过含水太高始的那些胶只能成为［胶水］，并不能成为［胶体］，并不可能涓滴流下成了琥珀。
桧木含水太高，就好像调稀的胶水，起不了作用。
如果含水量低于临界点时，那胶水将像速干胶般，将纵向的木质纤维黏得紧紧的，使桧单径向横向强度增加不少。
百度我们来看一下： 新伐木材，细胞间隙充满水，木材之含水率在100%以上，在场地堆放时，细胞腔里之水先蒸发出去，此时木材总重量减
轻，但体积和强度都没有什么变化。到一定时候，细胞腔之水都蒸发完毕，可细胞壁里还充满水，此情况叫“纤维饱和”。这是含水率约为30%，为方便起见，就
规定含水率30%为“纤维的饱和点”。含在细胞壁之水继续蒸发，引起细胞壁变化，这时，木材不但重量减轻，体积也开始收缩，强度开始增加。木材强度随含水率变化是因为细胞壁纤维间之胶体是“亲水”之故。水分蒸发后，胶体塑性减小，胶结力增加，可以和纤维共同抵抗外力之作用，含水量变化对顺纹抗拉强度影响较
小，对顺纹抗压强度和弯曲强度影响较大。例如松木在纤维饱和点顺纹抗压强度约为3KN/CM2。
木材因含水量减少引起体积收缩之现象叫作干缩，干缩也叫作“各向异性”例如从纤维饱和点降到含水率0%时，顺纹干缩
甚小，为0.1~0.3%，横纹径向干缩为3.66%，弦向干缩最大竟大9.63%，体积干缩为13.8%，所以当木材纹理不直不匀，表面和内部水分蒸发
速度不一致，各部分干缩程度不同时，就出现弯、扭等不规则变形、干缩不匀就会出现裂缝。
有看到［胶体］吗？木质间最重要的就是它，它只伴随着老木头出现，您看到木头颜色发黄，颜色较深，这些都是［胶质或油质］等沉淀在木质中，像以往输送水分的管道被［胶质油质］等堵塞，空腔里存的不是水，都是［胶体油质］等堵塞的自然物质。
这使得输送水分得的［空腔不空］。
尤其在天然的［胶质］干掉后，桧单的横向强度将增强，更不易断裂。
胶质干了之后，水气不好渗透，使桧单不易吸水。
桧单看到那一条条的油线，里面也有很多的胶质。
有人嫌太油？
使桧单好打的精华都在那条条油线中。
这边顺便说一下传说中桧单会吸水的问题：
由于桧木会［干缩］，但很明显缩的多得多是木纹密的桧木外围，因为树木外围还是新生木料，输水管道畅通。
一只桧单，难免木纹会一边密一边疏，密的那边是新生木料。
桧木干了以后，木纹疏的那里吸水管道已堵塞，胶质又干掉成防水层。
木纹密的那边［有可能吸水］，那里吸水管道会［干缩］，但要吸到五克那只桧单大慨卷成半圆形了。
如果有那个神马［油神么尺］的量一量厚度，桧单出厂时两边一样厚，但送到你手上时，有可能两边不一样厚。
一只顶级的桧单，木纹大致上很平均，不会木纹一边很密一边很疏的，桧单大致上不太会［干缩］，桧单两边厚度差不多。
如果不巧您手上的桧单一边很密，另一边很疏，那您量起厚度就很奇怪了，密的那边厚度春夏秋冬不一样，好似随着天气而胸膛起伏在呼吸般。
妙的是木纹疏的那边厚度不太变化。
现在继续说回［胶质］。
由于胶质对一只桧单的影响太大了，所以不得不说。
一支桧单的好坏，胶质起着决定性作用。它使的顺纹强度以及抗压强度增加，更使得［横纹］强度大大的加强。
横纹一向是桧单的［软肋］。
胶质加入后，桧单的［甜区］全面性加大。一支桧单直向横向都［胶结］在一起，不再是一根根木质纤维在那像头发般撑着，而是将头发［黏固］住，牢牢的固定住，木质纤维不再是一盘［散沙］。
小妹去过韩国陪练，当然亲眼见过柳承敏练习，哪清脆的击球声让人难忘！
出门了下回再说
[此贴子已经被作者于2013-8-10 16:04:56编辑过]
作者: 拼命3郎 时间: 2013-8-10 15:00
我的现在都是主战拍，不会变形啊。是真的4克左右。会吸水是肯定的，你在拍边上滴一滴水过一会就吸干了。以前球拍小磕过，滴一滴水第二天起来还原了
作者: xuqingyou 时间: 2013-8-10 19:50
5克水能让板子变形？
作者: shensister 时间: 2013-8-10 21:39
以下是引用拼命3郎在2013-8-10 15:00:00的发言：
我的现在都是主战拍，不会变形啊。是真的4克左右。会吸水是肯定的，你在拍边上滴一滴水过一会就吸干了。以前球拍小磕过，滴一滴水第二天起来还原了
说个故事。
北京有人要重量１００的桧单，刚巧老板手上没有。找了找，有只９６克的，老板寄去广东放个十天半个月的，此时重量能达标到１００克赶快送去北京卖给客人吗？
[此贴子已经被作者于2013-8-10 21:41:56编辑过]
作者: bamushan2008 时间: 2013-8-11 01:42
現在天熱，放在窗台曬一天能去掉2-4克左右。
作者: 拼命3郎 时间: 2013-8-12 10:30
以下是引用shensister在2013-8-10 21:39:00的发言：
说个故事。
北京有人要重量１００的桧单，刚巧老板手上没有。找了找，有只９６克的，老板寄去广东放个十天半个月的，此时重量能达标到１００克赶快送去北京卖给客人吗？
[此贴子已经被作者于2013-8-10 21:41:56编辑过]
哎。只是说这拍子会吸水份嘛，举这例子就说明拍子会吸水喽。这个要看卖家的信誉了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: shensister 时间: 2013-8-12 11:42
您也可以在大太阳底下做阳光浴兼打球,保证体重一天掉好几斤!
有人会把高价桧单拿去做日光浴?
我看过台北及东京店家有写重量,自己发短信问.
桧单在店里放着.短期[半年内]重量并不会改变.
[此贴子已经被作者于2013-8-12 11:44:37编辑过]
作者: 拼命3郎 时间: 2013-8-12 12:32
楼主妹妹，放同一个地方半年基本上不会有变化的，我说的是地域会有变化。楼上的老兄说拿去晒，这个真晒不得[em1004]
作者: xuqingyou 时间: 2013-8-12 18:53
最近帮朋友订了2支特注，标明的重量是93克，有一支是94克，偏偏证书上写的是93克，而且是合板。其实重量的改变随着气候和环境的不同，差异还是有的。本来我也不相信，但客观存在
作者: xuqingyou 时间: 2013-8-12 18:55
以下是引用拼命3郎在2013-8-12 12:32:00的发言：
楼主妹妹，放同一个地方半年基本上不会有变化的，我说的是地域会有变化。楼上的老兄说拿去晒，这个真晒不得
可以晒，颜色能变得更有吸引力.......只是针对无编码的产品
作者: 拼命3郎 时间: 2013-8-12 21:42
看晒多久了，楼上的朋友是说晒一天啊。。。以前我刷胶的时候底板上了胶也会晒一会，等胶皮干了就粘上[em1004]，晒太长时间还真不敢
作者: 百般无聊 时间: 2013-8-12 23:38
说实话，对楼主的观点实在不敢恭维！
作者: sunnychang 时间: 2013-8-13 00:11
这个必须顶哈，写得好！
作者: bamushan2008 时间: 2013-8-13 07:13
我曬了兩個小時左右，沒有什麼危險，時間再長一點，就不敢冒險了。我選了兩種不太名貴的做實驗。這說明板子里是有水份的。如果曬得時間太長，恐怕太脆，就容易干裂。這就危險了。夏天干熱，拿出來放在客廳里用風扇吹一吹，也不錯。這屬於陰干。
作者: generalhu 时间: 2013-8-13 10:23
有几个问题请教LZ：
1、 LZ是半年换一块底板，能说一下具体配置么
2、桧单对专业来说，大概多少时间需要换一块？ 也是打酥了么？
谢谢
作者: jn仔 时间: 2013-8-13 10:27
从楼主分析推断，有白边的单板应该不会是顶级单桧。
原因是桧木的〝白边〞部分是树干的外围部分，树龄较小。另一方面，有白边的单桧应该是木头取材处直径不够粗，靠树的上部直径小的部位。根据楼主所说，此部位木质化不够，所以打起来不够硬。
奇怪不少特注，什至个别选手用拍也有白边。会否顶级单桧取材还有其他更重要的考虑？球友们不妨分享一下。
作者: shensister 时间: 2013-8-13 11:58
以下是引用jn仔在2013-8-13 10:27:00的发言：
从楼主分析推断，有白边的单板应该不会是顶级单桧。
原因是桧木的〝白边〞部分是树干的外围部分，树龄较小。另一方面，有白边的单桧应该是木头取材处直径不够粗，靠树的上部直径小的部位。根据楼主所说，此部位木质化不够，所以打起来不够硬。
奇怪不少特注，什至个别选手用拍也有白边。会否顶级单桧取材还有其他更重要的考虑？球友们不妨分享一下。
一颗桧木树梢的外围有白边,树靠根部也会有白边,但是根部附近受整颗桧木重量压着,木质较结实.
被整颗桧木压着,难免愁眉苦脸,所以根部的白边容易有鱼鳞纹,
选球拍要听声音,不是看漂亮的,也不是看重量的.
日本跟韩国队包括柳承敏都是挑声音选拍,不是选美,太漂亮舍不得打[em1010].小妹在现场看.
球拍是用来打的,不是用来看的.
要整合一些条件后,最后听声音挑拍 .
作者: 我ai旅游01 时间: 2013-8-13 12:07
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作者: shensister 时间: 2013-8-13 12:19
以专业队的眼光看.整局球赛不会有高球让妳扣杀,球都压得很低.
桧单[硬]根[柔]差在哪里?
柔的球拍可以很容易将球拉起来,这时球的旋转将加强许多,尤其是第二速,当然球拍最好弹一些.
要挑硬又重的球拍,去打短颗好了.
作者: 嵩山 时间: 2013-8-13 14:27
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作者: shensister 时间: 2013-8-13 14:50
以下是引用嵩山在2013-8-13 14:27:00的发言：
请教楼主 声音怎么选 这个好像很难用语言表达出来吧 有什么诀窍嘛
XIOM有音谱图[柳承敏].
但它不公布细节.
听陶器跟瓷器分得出来?
大致上当场听一次就知道了.
作者: generalhu 时间: 2013-8-13 15:05
LZ请回复一下偶的问题啊
有几个问题请教LZ：
1、 LZ是半年换一块底板，能说一下具体配置么
2、桧单对专业来说，大概多少时间需要换一块？ 也是打酥了么？
谢谢
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