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标题: 关于CLCC，与【狂飙王680】（旺旺ID：yw3651688）针锋相对 [打印本页]
作者: 欧行乒乓@TB 时间: 2013-7-23 23:12
标题: 关于CLCC，与【狂飙王680】（旺旺ID：yw3651688）针锋相对
作为一个乒乓球爱好者，因为兴趣兼职开了【欧行乒乓】这个店，闲暇里与乒友交流交流、卖卖板子、侃侃大山，也算是给平淡的生活增添了不少乐趣。
最近与乒友【狂飙王680】（旺旺ID：yw3651688）因为一块直板CLCC的退换货问题产生了点分歧，几经沟通还是未能解决。最后【狂飙王680】发帖到了精英，既然晒了，咱就得来个彻底的解决。自认为【狂飙王680】未能把整件事耐心、细致、客观地说清楚，请大家看看我的描述如何。
其中乒友【duweekend@ya】提到“卖家不现身说个法？”，只因是兼职开的这个店，白天要上班，而且昨晚拍得图又在家里的电脑上，只能等到晚上上来聊聊了，请谅解！
1，矛盾与分歧。
我与买家【狂飙王680】之间的矛盾不在于是否退货，而在与退货的20元邮费由谁来出。【欧行乒乓】开店在淘宝，支持淘宝制定的“七天无理由退换货”政策，故只要不影响二次销售，一定会为买家办理退货的，但是至于邮费。如果是板子自身的质量问题，那么【欧行乒乓】将承担退货的来回运费；否则买家将承担来回运费。
矛盾的产生来源于分歧，我们之间的分歧就在于：【狂飙王680】坚持认为底板单侧的木痕就是拼接痕迹，厚度7mm，而我则坚持认为底板单侧的木痕不是拼接痕迹，单一位置厚度为6.3mm左右，板面平均厚度相对7mm更接近6.3mm。请以下图中的聊天记录为准。
在沟通中，【狂飙王680】说过两次脏话，如下图：
说实在的，最近有些忙，店铺都没多少时间打理，好多板子都未及时更新信息。本打算简简单单地解决这次退货问题，但【狂飙王680】强词夺理，用一些误差很大的测量方法，凭着自己的主观臆断坚持认为我耍赖，而且两次出言不逊。既然这样，那就奉陪到底！接下来说一说两个分歧点。
2，分歧一：厚度
先说买家【狂飙王680】的测量工具、位置和方法吧。【狂飙王680】使用普通尺子仅测量了底板有木痕一侧、手柄尾部和手柄侧部这三个位置，分别是其发图的第一、二、三张图，我读出来的厚度分别为<=6.5mm、7mm、7mm。
再说我的测量工具、位置和方法。我使用的是【申韩电子游标卡尺】，正负误差0.05mm（具体可见我卖家评价里的购买记录）；标在商品上的测量位置为拍头处，即与手柄相对的拍面底部，我测出来的厚度为6.3mm，后来收到【狂飙王680】退回的板子后，又重新测了拍面一侧、拍肩、手柄尾部等，厚度分别为6.5mm、6.65mm、7.59mm。
最理想的底板应该是各个位置的厚度尽可能一直，但了解STIGA的乒友应该都知道，欧版STIGA的 品控很差，看得到的是做工略有粗糙，看不到的就是厚度有明显的差别，而且有些还不小。最准确的测量方法应该是底板拍面所有位置厚度的平均值，但因个人精力 有限，做不到这一点，所以我就选择了一个位置，比如拍面底部。当初这样选是考虑到一来这很可能是个击球点，二来测量起来方便。
导致我们测量数据不同的原因有这么几点，
一是我们的测量工具不同，【狂飙王680】使用的是误差较大的普通尺子，我使用的是正负误差0.05mm的数显游标卡尺（当初没买卡尺时，乒友rkinga让我测量底板，我也使用普通尺子，rkinga看到后建议我买个卡尺再来测量，后来就有了卡尺，这单交易也成了，附rkinga也是有卡尺的）；相比使用过卡尺的乒友都应该知道卡尺和普通尺子测量精度的差异的，至少0.5mm。
二是我们测量的位置不同，【狂飙王680】测出7mm的仅是手柄尾部那里，换到拍面单侧就是6.5mm了，具体可以看他发的图。而我测的是多个位置，标称的6.3mm则是拍面底部的厚度，平局厚度也有6.5mm了吧。具体请看图。
好了，对比下我说的，大家看看是否客观，是否能明白厚度分歧。
3，分歧二：拼接
买家【狂飙王680】认为这块CLCC单侧的木痕为拼接痕迹，并且另一侧也有拼接痕迹，即这块板子有贯穿左右侧的拼接。我则认为这只是个简单的木痕，并不代表着拼接。
【狂飙王680】拍摄的木痕照片
我拍摄的木痕照片
单侧
另侧
请问这条木痕算是拼接吗？而且另侧的代表拼接的嫌疑在哪里？
4，关于第三方鉴定。
我们双方都提供了证据，大家都能看出个一二三来，但我们依然没达成协议。买家【狂飙王680】提议找第三方来做鉴定，他提议精英版主来做这个鉴定。但试问【狂飙王680】考虑过这中间的风险和后果吗，考虑问题能不这么简单吗！
一来往返的邮费都够这20元了，还不说中间要耗费多少精力；
二来怎么喜欢无限地把问题放大呢，这影响到你使用了吗，一个心理问题导致的退换货还夹杂着对卖家的各种恶言；
三来第三方愿意给你鉴定吗？即使鉴定又能保证一定权威吗？中间如有风险如何处理？
我承认我是个偏执的人，既会为了新买家的提议买游标卡尺，也会跟一个老客户闹翻。其实墨迹这么多，费时又费力，起初是因为这20元往返邮费谁出的问题，后来则是为了讨个说法。世间本没有矛盾，都是沟通不够、理解不够引起的。本想着简单解决，但就因为乒友【狂飙王680】从头到尾都在说我耍赖，而且还喷脏话，那好咱就玩到底。
最后想说，这不是个非黑即白的问题，更不是个对与错的问题，只是因为最初没沟通好，我们浪费了这么多精力可能也无法证明对方的观点就一定是荒谬的，但让大家都认清了我们。
欧行乒乓
2013/07/23
刚才存在百度空间里的图挂了，无奈放到淘宝里再贴上来。
[此贴子已经被作者于2013-7-23 23:36:15编辑过]
作者: jumpern 时间: 2013-7-23 23:16
好长。。。图一张都没看见
作者: RAMBO-YI 时间: 2013-7-23 23:17
如果大家都是本着解决问题的态度，我想都好办
作者: xiaofansz 时间: 2013-7-23 23:27
看不到图啊。。
作者: 欧行乒乓@TB 时间: 2013-7-23 23:40
以下是引用RAMBO-YI在2013-7-23 23:17:00的发言：
如果大家都是本着解决问题的态度，我想都好办
您说得中肯！
不好意思，刚才存在百度空间里的图挂了，无奈放到某宝里再贴上来。
作者: 欧行乒乓@TB 时间: 2013-7-23 23:40
以下是引用jumpern在2013-7-23 23:16:00的发言：
好长。。。
图一张都没看见
不好意思，刚才存在百度空间里的图挂了，无奈放到某宝里再贴上来。
作者: 欧行乒乓@TB 时间: 2013-7-23 23:40
以下是引用xiaofansz在2013-7-23 23:27:00的发言：
看不到图啊。。
不好意思，刚才存在百度空间里的图挂了，无奈放到某宝里再贴上来。
作者: luomohanfeng 时间: 2013-7-23 23:41
楼主写的很专业，一定是高手了。
作者: 欧行乒乓@TB 时间: 2013-7-23 23:51
以下是引用luomohanfeng在2013-7-23 23:41:00的发言：
楼主写的很专业，一定是高手了。
一个被【狂飙王680】屡次称为新手的TB卖家！
作者: tmac2216930 时间: 2013-7-23 23:58
欧行乒乓不错，在乒乓球吧里知道的，主卖欧版斯蒂卡的貌似
作者: 哨兵乙 时间: 2013-7-23 23:59
这块板子不同位置的厚度差异之大确实让人有点难以接受。cl七夹这个中间一层也算不上大芯，即使有拼接对性能也没什么影响。
作者: 江南我最帅 时间: 2013-7-24 00:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 江南我最帅 时间: 2013-7-24 00:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 流浪者 时间: 2013-7-24 07:10
楼主辛苦了
作者: 左手横打爆冲 时间: 2013-7-24 07:12
买家对拍子的状况没有任何经验的,现在让我想起了和神乒侠侣倒有几分相似。
作者: hhdj2008 时间: 2013-7-24 07:22
斯蒂卡欧版的品控，有些板的确差些。
但买家用塑料尺测量，只能大概测个数值，存在较大误差。
希望双方均能退后一步，妥善解决！
作者: zzmking 时间: 2013-7-24 07:42
楼主的态度还是很中肯的，也在那里买过东西，感觉还行。
厚度问题，感觉买家还是有点不太负责任，拿那样一把尺子来量，确实说明不了问题。
拼接的问题，个人感觉拼接的可能还是比较大的，不过stiga拼接实在不怎么影响手感。
个人看法吧。
遇到问题，都不要偏执，本着解决问题的态度，稍微个让一步就很容易解决了。
作者: super_wong 时间: 2013-7-24 07:48
支持楼主，这么较真买什么欧版啊
作者: 阿牛chjq 时间: 2013-7-24 07:57
看了一下，觉得楼主不厚道，原因如下：1、楼主手里明显有卡尺，为什么到事情发生、底板寄回来才去量厚度呢？2、这个买家明显对厚度有强烈的要求，但楼主在把拍子寄出去之前为什么不量好告诉卖家再发呢，明显是比较随便的发了相对薄的一块，或者跟本就没量，叫工人发出去的，隐瞒过去。3、卖家强烈要求厚度，如果厚度不符合，那卖家付邮费是天经天义的事，人家就是专门要这厚度才找你买的，否则淘宝上随便买就行，可你却不负责任，没量就发出去，可能是习惯了很多无所谓怕麻烦的买家吧。就只这点我就支持买家，烧拍的人烧的就是心理，就是找不同厚度不同重量不同版本来试拍的，不是你平时的那些打技术的买家。
要找6.5-7.0的cl满地都是，要求6.3就是一个期待，人家满怀希望等你的拍，你随便就发了一个出来，要是我也生气、非常生气。钱不是问题，问题是失望。
作者: duweekend@ya 时间: 2013-7-24 08:13
关注，把话说清楚了就行，没想到我也被点名了？呵呵
作者: 116150056 时间: 2013-7-24 08:41
以下是引用阿牛chjq在2013-7-24 7:57:00的发言：
看了一下，觉得楼主不厚道，原因如下：1、楼主手里明显有卡尺，为什么到事情发生、底板寄回来才去量厚度呢？2、这个买家明显对厚度有强烈的要求，但楼主在把拍子寄出去之前为什么不量好告诉卖家再发呢，明显是比较随便的发了相对薄的一块，或者跟本就没量，叫工人发出去的，隐瞒过去。3、卖家强烈要求厚度，如果厚度不符合，那卖家付邮费是天经天义的事，人家就是专门要这厚度才找你买的，否则***上随便买就行，可你却不负责任，没量就发出去，可能是习惯了很多无所谓怕麻烦的买家吧。就只这点我就支持买家，烧拍的人烧的就是心理，就是找不同厚度不同重量不同版本来试拍的，不是你平时的那些打技术的买家。
要找6.5-7.0的cl满地都是，要求6.3就是一个期待，人家满怀希望等你的拍，你随便就发了一个出来，要是我也生气、非常生气。钱不是问题，问题是失望。
说的有理
作者: 小骚包 时间: 2013-7-24 08:51
从【狂飙王680】这个人的言论中看出来，他不怎么懂器材，而且打球肯定不厉害。最重要的是球品肯定不好
作者: 止步水 时间: 2013-7-24 08:55
现在的世道，卖个板事儿太多了，也不是什么高科技、多么贵重的产品，什么重量，品相，拼接，拼接还分面材大芯云杉，现在又要求厚度了，这么挑剔的买主以后千万不要在淘宝上交易，更不要买二手板，结果一般都不会满意的，只能生半天气。不过在实体店，大多也不伺候这样的主儿，除非是宰人的那种，顶多给你拿出两、三块来选，选不上就算了。
作者: 欧行乒乓 时间: 2013-7-24 08:55
以下是引用阿牛chjq在2013-7-24 7:57:00的发言：
看了一下，觉得楼主不厚道，原因如下：1、楼主手里明显有卡尺，为什么到事情发生、底板寄回来才去量厚度呢？2、这个买家明显对厚度有强烈的要求，但楼主在把拍子寄出去之前为什么不量好告诉卖家再发呢，明显是比较随便的发了相对薄的一块，或者跟本就没量，叫工人发出去的，隐瞒过去。3、卖家强烈要求厚度，如果厚度不符合，那卖家付邮费是天经天义的事，人家就是专门要这厚度才找你买的，否则***上随便买就行，可你却不负责任，没量就发出去，可能是习惯了很多无所谓怕麻烦的买家吧。就只这点我就支持买家，烧拍的人烧的就是心理，就是找不同厚度不同重量不同版本来试拍的，不是你平时的那些打技术的买家。
要找6.5-7.0的cl满地都是，要求6.3就是一个期待，人家满怀希望等你的拍，你随便就发了一个出来，要是我也生气、非常生气。钱不是问题，问题是失望。
哥们是没仔细看完我的帖子，你困惑的这些我都有所提到：
1，我们店是针对每块板子都测量厚度后销售，正如帖子中提到的那样，最精确的厚度应该是各个位置的平均值，但因个人精力问题，我无法做到每个板子都逐一测每个位置的厚度再求平均，所以我选了拍子底部的厚度作为板子的厚度，理由有二，一来这块能击到球，二来容易测量；
2/3，我能告诉你这买家之前已经买过一块更薄的CLCC吗，而且没来退货吗！厚度这玩意本来就是一个大约值，仅供参考用，好多乒友提议说让我买个卡尺测厚度，我觉得这提议不错，就买来个并对每个板子都测厚度了；但是因为精力的问题，我只测了拍面底部的厚度供大家参考，这跟平均厚度可能不是一个值，但一定是比较接近的；如果每个买家都随便拿个普通尺子来随便找个位置凭感觉测量，那跟我测的很可能是不一致的，那试问每个人都要退货吗？好，即使退货了，我还要承担邮费吗？！
既然是烧拍，对STIGA的做工，及任何板子各个位置厚度的不一致性应该是有所了解的，我们过去、现在以及将来提供的厚度永远是个单个位置厚度，仅供参考。
作者: 狂飙王680 时间: 2013-7-24 08:59
既然楼主想做广告我那就说说事情经过，卖家板子自己拍过照片，旁边写了一个小纸条，厚度写的6点30.大芯有没有拼接那是我在阿里旺旺里问的，收到板子以后我一看，明显在stiga板子最常见的拼接位置中间2面有拼接，这还没有让下定决心退货，结果回家一看，好像厚度不对，拿出来和我家里的cl等板子一比，和我那7点0的cl厚度差不多。用几个尺子一量，发现边上厚度7点0左右，最没有办法了解的是6点30离这厚度差距不是一点点，如果是6点5那我完全可以理解是误差，我就找卖家，卖家不承认，我就拍照片，卖家说好像是有拼接，他平时帮人看板都是从上往下看，中间不看的，厚度这东西不能造假，卖家一个7点0左右的板子能标成6点3这完全不是一个概念，你既然提供厚度，就不能太离谱，看过我的照片以后卖家提供退货地址，卖家收到我的退货以后就说，没有拼接，厚度什么6点3到6点7，平均6点5，靠近6点3，搞笑的，现在的问题是这板子标6点3是不是标对了，如果不对是不是卖家有责任，不是钱的问题，是卖家态度很差，死不承认，我介意找第三方，我在此立贴，如果此板如卖家所描述一样，厚度是6点3我板子不要了，直接付款，如果不相信我的信誉我可以直接把邮费转到第3方那，我在阿里旺旺里已经明确和卖家说清楚，这问题最可能出现的是他的那个游标卡尺有问题，他死活不承认
作者: 狂飙王680 时间: 2013-7-24 09:15
我强烈要求第三方，对卖家脸皮厚的挣着眼睛能说瞎话已经无语了，第三方过程邮费和快递的保费我可以先承担，只要卖家顶贴，要是厚度是6点3我承担责任邮费，如果厚度不是卖家所说的6点3卖家承担责任，板子我见过。多少厚度，有没有拼接，我清楚的很，卖家你有种的就站出来，不要废话一大堆
作者: 张海军 时间: 2013-7-24 09:19
现在的世道，卖个板事儿太多了，也不是什么高科技、多么贵重的产品，什么重量，品相，拼接，拼接还分面材大芯云杉，现在又要求厚度了，这么挑剔的买主以后千万不要在***上交易，更不要买二手板，结果一般都不会满意的，只能生半天气。不过在实体店，大多也不伺候这样的主儿，除非是宰人的那种，顶多给你拿出两、三块来选，选不上就算了。[em1002]
作者: 狂飙王680 时间: 2013-7-24 09:20
yw3651688 (10:34:09):
拼接和厚度误差是很明显的，要是不明显我也就算了，特别那厚度，我玩板子的厚度还分不清楚那就奇怪了
欧行乒乓 (10:34:10):
您好，客服欧行乒乓:欧行小店将为您服务，请稍等!
点此联系欧行乒乓:欧行小店
第一，你说你是普通玩家，不是实体店，卖家，那我问你已买过一块clcc了，干嘛还买第二块，而且这块在数据上并不优于第一块，价格又一样
欧行乒乓 (10:34:35):
您好，客服欧行乒乓:欧行小店将为您服务，请稍等!点此联系欧行乒乓:欧行小店
第一，你说你是普通玩家，不是实体店，卖家，那我问你已买过一块clcc了，干嘛还买第二块，而且这块在数据上并不优于第一块，价格又一样
yw3651688 (10:35:00):
上的话我可以找个版主来告诉我的信誉，还有就是我是不是卖板的
作者: 狂飙王680 时间: 2013-7-24 09:23
以下是引用小骚包在2013-7-24 8:51:00的发言：
从【狂飙王680】这个人的言论中看出来，他不怎么懂器材，而且打球肯定不厉害。最重要的是球品肯定不好
和卖家一个类型
作者: 狂飙王680 时间: 2013-7-24 09:43
求热心版主，看厚度和拼接，要是与卖家照片描述一样，要是厚度为6点3我承担运费保费鉴定费，在论坛承认错误，要是不与卖家承诺一样卖家自己说这么办，我可费用先打到第三方
[此贴子已经被作者于2013-7-24 9:44:26编辑过]
作者: 三中 时间: 2013-7-24 10:05
你给买家再挑一块符合要求的板子不就得了，皆大欢喜，无非少赚20块， 写这么长要花多少时间？就算买家承担这20元退货，这么一闹亏的也不是无名无姓的网络买家而是你这个要人气要声誉的生意，对吧.
作者: hyk9009 时间: 2013-7-24 11:39
Post By：2013-7-24 8:55:00 [只看该乒友帖子]
以下是引用阿牛chjq在2013-7-24 7:57:00的发言：
看了一下，觉得楼主不厚道，原因如下：1、楼主手里明显有卡尺，为什么到事情发生、底板寄回来才去量厚度呢？2、这个买家明显对厚度有强烈的要求，但楼主在把拍子寄出去之前为什么不量好告诉卖家再发呢，明显是比较随便的发了相对薄的一块，或者跟本就没量，叫工人发出去的，隐瞒过去。3、卖家强烈要求厚度，如果厚度不符合，那卖家付邮费是天经天义的事，人家就是专门要这厚度才找你买的，否则***上随便买就行，可你却不负责任，没量就发出去，可能是习惯了很多无所谓怕麻烦的买家吧。就只这点我就支持买家，烧拍的人烧的就是心理，就是找不同厚度不同重量不同版本来试拍的，不是你平时的那些打技术的买家。 要找6.5-7.0的cl满地都是，要求6.3就是一个期待，人家满怀希望等你的拍，你随便就发了一个出来，要是我也生气、非常生气。钱不是问题，问题是失望。
哥们是没仔细看完我的帖子，你困惑的这些我都有所提到： 1，我们店是针对每块板子都测量厚度后销售，正如帖子中提到的那样，最精确的厚度应该是各个位置的平均值，但因个人精力问题，我无法做到每个板子都逐一测每个位置的厚度再求平均，所以我选了拍子底部的厚度作为板子的厚度，理由有二，一来这块能击到球，二来容易测量； 2/3，我能告诉你这买家之前已经买过一块更薄的CLCC吗，而且没来退货吗！厚度这玩意本来就是一个大约值，仅供参考用，好多乒友提议说让我买个卡尺测厚度，我觉得这提议不错，就买来个并对每个板子都测厚度了；但是因为精力的问题，我只测了拍面底部的厚度供大家参考，这跟平均厚度可能不是一个值，但一定是比较接近的；如果每个买家都随便拿个普通尺子来随便找个位置凭感觉测量，那跟我测的很可能是不一致的，那试问每个人都要退货吗？好，即使退货了，我还要承担邮费吗？！ 既然是烧拍，对STIGA的做工，及任何板子各个位置厚度的不一致性应该是有所了解的，我们过去、现在以及将来提供的厚度永远是个单个位置厚度，仅供参考。 |
力挺卖家，来这里买二手，就是图个便宜和实用，本人是没什么空闲还给每块板子测厚度，重量，这东西测的也就是大概，不一样的测量工具和测的位置，结果 肯定有误差。如果自己对板子要求高，就直接上实体店买新的。这就是我为什么宁愿板子便宜50元到100也要先款交易原因。就是怕遇到麻烦的买家，耗不起。非要支付宝交易价格肯定就比先款贵了，而且对什么重量和厚度是不保证.只保证伤情图货一致。
[此贴子已经被作者于2013-7-24 11:41:23编辑过]
作者: 狂飙王680 时间: 2013-7-25 09:31
厚度多少不是我去挑选的，是卖家自己的图上表明厚度6点3，拼接肯定有，对面相同位置也有，只是照片没有一边的清楚，我板子到手看过，板子如果要分辨厚度6点3和6点4很难，就算有精密仪器也难说清楚，现在的问题是这板子就是标准的clcc的厚度7点0.各的地方厚度我都看过，基本在7点0左右，stiga做工不好和整体厚度没有关系，毛刺比较多，也许面材会厚度不一，单7层加起来厚度绝对没有这么多误差，，卖家你表6点3是什么意思，就像yeo，正常5点8的厚度，你标成6点5，到手发现厚度就是普通的5点8左右，请问卖家有没有责任，板子厚度6点3和7点0.不是一点点的误差，卖家现在脸皮厚的很，我烧板无数难道这厚度也分不清楚，卖家说拼接刚开始说自己从下往上可能，不看左右的，搞笑的，作为专业卖家你难道不知道stigs现在包括行货都在中间那个位置很多都有拼接，不是板子重量的问题，而是板子描述与实际不符合的问题，与实际不符合我是否有退货和要求卖家承担邮费，卖家只是死活不承认板子与描述不符合，只要你承认板与你描述不符合邮费都是可以商量的，你不承认那就不用商量了，我可以不要板子让人鉴定拼接与厚度，真假普通人没有办法鉴定。板子厚度和6点3差距这么大我想玩板的都能看出来
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