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标题: [灌水]今天输球了,输给了一个女生~ [打印本页]

作者: 久洲同学    时间: 2013-7-28 23:16
标题: [灌水]今天输球了,输给了一个女生~

现在在广西的一个大学读书,是个特招生,基本上算专业选手吧。

打法跟张继科一个模子,反手特突出,只要是反手位的球都是拧,又转又冲角度又大,经常拧在小三角,直板生胶的命门啊!

直输3局,输得有点窝囊,发不出力~

看来得重新评价马琳了!

唉,以前俺是最不喜欢模仿马琳的~

[em1004]


作者: luomohanfeng    时间: 2013-7-28 23:22
精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: 甜猪手    时间: 2013-7-28 23:29
人家妹子都跟大满贯一个模子了,输她有什么好窝囊的。
作者: 外旋发球    时间: 2013-7-28 23:29
慢慢来,多练习,实在不行,车轮战术
作者: 久洲同学    时间: 2013-7-28 23:38
QUOTE:
以下是引用甜猪手在2013-7-28 23:29:00的发言:
人家妹子都跟大满贯一个模子了,输她有什么好窝囊的。

唉,我的发球给她破了,可能是生胶发不太转的原因,不管出不出台,也不管是上旋下旋、转不转,只要在反手位全部是拧起来~

看来直板生胶的倒板(反胶面)发球是必须的,马琳遇见张继科时的拼命打法也是必须学习的了!


作者: 久洲同学    时间: 2013-7-28 23:48
其他几个打反胶的虽然也输了,但是还有反抗的机会,就我打得难看,一点机会也没有捞到,所以窝囊~
作者: yingzhouxiao    时间: 2013-7-29 00:57

唉...应该看看何志文怎么打的


作者: 沙发    时间: 2013-7-29 01:18
对方太强啦,男女无所谓啦。
作者: 胖子    时间: 2013-7-29 08:39

我的看法:

现在打正\生,必须超越以前的战术思想,树立目前这个时代的战术思想

......

目前是什么时代?反胶\弧圈时代

器材进步的太快

首先环境是大球了

其次扳子软了(为什么软了,以后想写个专门帖,现在爱打球的人,认真琢磨点其中物理原理的太少了)

最后,10来块钱的套胶,粘性赶的上20多年前国家队用的极品

......

正胶时代怕下旋,所以那个时候,能突击下旋都算是高级技术了

现在谁还怕,尤其是慢一点的下旋,高手台内就拧,出台的普通球手也拉了,最不济挂一板也能挂的过来的

所以,从发接发开始,除非水平高对手一个档次,否则很难靠下旋\短球


作者: 胖子    时间: 2013-7-29 08:47

所以,基本功方面,特别要强调对撞的回合能力

人家对拉都10多板,对撞的必须超过他才有机会

当然这个对于步伐\击球点到位要求肯定是提高了

......

战术方面,就是要尽量避免旋转型选手出高质量旋转

怎么办?不给他机会,尤其是不给慢的下旋

发接发,就要么我先撞击过去,要么给的球尽量你只能撞击

咱们先创造条件,尽快进入对撞回合

我现在发,已不发短的了(除了偷袭),尽量就是侧下不转,长球给反手,尽量发的前拱\侧飘,有点类似急球

......

当然这个各人有各人的搞法

但是战术思想就一条:

就是不能让你拉的舒服,宁可让你打起来,然后就对打回合见了


作者: nndzry    时间: 2013-7-29 09:40
10楼所言有道理。受教了
作者: 胖子    时间: 2013-7-29 10:08

技战术思想的基础是哲学

......

对于撞击来说,借力显然是最合算的

撞击的所有技术当中,能借到力的都是普通的技术,借不到力的,基本都是高级技术

摩擦有点相反的意思哦

因为摩擦打法,本身需要的力量\体能就远大过撞击

这个是摩擦技术的本质先进性的体现之一,必须要承认,要从物理学上充分认识这个问题

摩擦的技术当中,不怎么借力自己发力的,主要是对付慢球\软球的,基本都是普通技术

反而需要解决借力\卸力\抵消来球力量的那些,基本属于高级技术,比如对拉等

......

为什么反胶还能有反抗的机会?

因为对方起旋转了,这个时候反胶还可以周旋,运气好的反拉一板最起码也很有看头

而对于正胶来说,对方起旋转了,已经够头痛了

力量压旋转,那得力量高过对方一个级别才行

尤其是再起的是拧出来的那种旋转,很难借到力了,这撞击回球基本就没法打了


作者: 胖子    时间: 2013-7-29 10:15

所以,思路就是主动地,把回合引导到撞击回合

给你的球,长\冲\硬,适合于撞击起球,而不适合于摩擦起球,让你尽量只能撞击为主

这个状况,对于正胶是难度偏低,而对于反胶却是难度偏大

......

尤其是现在摩擦流行,其实很多球手撞击水平下降(相比于撞击为主的年代)

体现通常是攻球不如拉球,推挡不如反打

让对方能攻不能拉,本身就是以长打短

......

楼主多年正胶,球水平其实足够高了

既然现在是旋转的年代,人人都能旋转起来,那咱们就忘了旋转,拉着你对撞就好

加强一些步伐和撞击回合连续性

战绩一定还能上个大台阶的


作者: nndzry    时间: 2013-7-29 10:46
QUOTE:
以下是引用胖子在2013-7-29 10:08:00的发言:

技战术思想的基础是哲学

......

对于撞击来说,借力显然是最合算的

撞击的所有技术当中,能借到力的都是普通的技术,借不到力的,基本都是高级技术

摩擦有点相反的意思哦

因为摩擦打法,本身需要的力量\体能就远大过撞击

这个是摩擦技术的本质先进性的体现之一,必须要承认,要从物理学上充分认识这个问题

摩擦的技术当中,不怎么借力自己发力的,主要是对付慢球\软球的,基本都是普通技术

反而需要解决借力\卸力\抵消来球力量的那些,基本属于高级技术,比如对拉等

......

为什么反胶还能有反抗的机会?

因为对方起旋转了,这个时候反胶还可以周旋,运气好的反拉一板最起码也很有看头

而对于正胶来说,对方起旋转了,已经够头痛了

力量压旋转,那得力量高过对方一个级别才行

尤其是再起的是拧出来的那种旋转,很难借到力了,这撞击回球基本就没法打了



谢谢分析。目前的装备是挺拔轻型轰炸机底板+正面尤拉超级探戈+反面尤拉快车一号,正手为主,偶尔反面拉或打一板。最近在琢磨反面配个轻、快、弹且大力的正胶或生胶,换个打法试试

[此贴子已经被作者于2013-7-29 15:31:34编辑过]

作者: 久洲同学    时间: 2013-7-29 12:39
QUOTE:
以下是引用胖子在2013-7-29 10:15:00的发言:

所以,思路就是主动地,把回合引导到撞击回合

给你的球,长\冲\硬,适合于撞击起球,而不适合于摩擦起球,让你尽量只能撞击为主

这个状况,对于正胶是难度偏低,而对于反胶却是难度偏大

......

尤其是现在摩擦流行,其实很多球手撞击水平下降(相比于撞击为主的年代)

体现通常是攻球不如拉球,推挡不如反打

让对方能攻不能拉,本身就是以长打短

......

楼主多年正胶,球水平其实足够高了

既然现在是旋转的年代,人人都能旋转起来,那咱们就忘了旋转,拉着你对撞就好

加强一些步伐和撞击回合连续性

战绩一定还能上个大台阶的

受教了,谢谢你的鼓励!

我今天开始练习反胶面发球,然后倒板用生胶进行攻击的打法,在接发球时学习马琳打张继科的打法,尽量用横打将球拧起来到对方反手位,然后侧身用正手主动上手~

 


作者: 胖子    时间: 2013-7-29 13:21

倒板也不容易练啊,其实我倒觉得倒板不见得是最好的办法,当然这个具体看个人

每个人适合的方法各有不同,怎么合适怎么来

......

但是首先的关键是解决认识问题

......

第一个认识问题,对于竞技体育运动大原则的认识

竞技体育对抗的基本逻辑:谁先上手发力谁主动

当然这个指的攻球的,练削球的另说

这样才能够正确地理解以前讲的控制为主,找机会突击的战术思想的核心

控制只是手段,抢先上手才是灵魂

......

换句话说,结合现有各种技术体系

你能控制住对方,自己抢到先手最好,如果做不到的话,根本就不该指望这个

除非是对上明显低一档的对手

不要说对上高手,即使对上大致水平相当的对手

想着不抢先上手发力,专等对方冒高,后者专等适合自己突击的机会出现

说白了就是不想出力气就赢球,这个想法靠不住


作者: 胖子    时间: 2013-7-29 13:26

第二个是对整个技术体系的认识

以前正胶攻的时代,突击是先进的技术,别人发不了力,你能抢先发

你能比别人抢先上手,当然先进

现在不同了,有了弧圈球技术,器材也极大地进步了

相比之下,你突击不了的,别人能拉\能拧

别人的技术能实现比你抢先上手

就真个技术体系而言,别人比你先进

......

在这种态势下,双方的势已经有本质的变化

以前是你技术先进,互相限制,我能限制住你,然后我抢先

现在是人家技术先进,互相限制你已经不占优

那就别等了,思想上要比以前更加主动才行


作者: 胖子    时间: 2013-7-29 13:32

第三个是对于弧圈新技术的认识

学弧圈的应该研究,和弧圈对抗的也要研究

弧圈,本质上来说,就是一种抢先发力的技术

......

怎么你感觉别人没怎么发力呀?物理学的不到家!

球的受力有径向力(球的半径方向,基本上通过球心的),主要表现是撞击的发力

也有切向力(垂直于半径方向,切于球表面的),主要表现是摩擦的发力

当然这样说是物理分析,实际上任何一个击球动作,都是综合的,既有径向,也有切向

以前撞击时代,主要是径向,占了绝大部分力

摩擦时代,除了切向明显提高之外,也更强调两种力的配合于均衡

......

摩擦不发力行吗?谁不发力弄个旋转出来看看?

所以,别看人家拧过来的球软绵绵\轻飘飘的,人家是已经发力再先了

这是人家先进的地方

人家手段先进,怎么办?

不让他用出来,直接让他进入撞击回合,没别的更好的办法


作者: 胖子    时间: 2013-7-29 14:02

当然会有不容易通的地方

一个是极大地抢先上手发力,打成大开大合那种,似乎于以前传统的中国快攻有点差别

这个嘛,一个只是印象中的,不信去看江嘉良时代的录象,对上高手哪有那么多控制住别人的机会,就是猛打在先啦

二个是这老技术先进性不占优了,每个球都要以搏杀的态度去打才行了

......

弧圈能够抢先上手,那也是付出了发力的代价

对于发力的要求,显然要比攻球高,比控制更是两码事了

弧圈起来后稳定性好,那是人家付出了发力的代价获得了旋转的效果

现在快攻想赢人家,打算付出什么代价?

我看第一是攻球的力量还要加强,力量压旋转,你得有力量

当然,抢先对撞在先,不让对方旋转出高质量还得是前提,否则也难压的住也

其次就是对撞回合\连续能力要极大地增强才行

人家能有回合,你没回合,终究还是对抗不过的

 


作者: yaoyuan78    时间: 2013-7-29 15:35
对横板发反手位的短球很不爽,随随便便就被拧起来。
不如长球往对方怀里发,让他不好发力,或者直接发正手出台,直接对攻。

作者: xiaodai346    时间: 2013-7-29 17:47
QUOTE:
以下是引用yaoyuan78在2013-7-29 15:35:00的发言:
对横板发反手位的短球很不爽,随随便便就被拧起来。
不如长球往对方怀里发,让他不好发力,或者直接发正手出台,直接对攻。

侧拐长球,往他怀里拐,这样对付横板最爽了。


作者: 运海12#    时间: 2013-7-30 09:21
期待胖子对于“为什么板子软”的帖子。

另外胖兄说问题说得好复杂,有的地方是不是简洁一些,大家读起来效果会更好?

作者: 胖子    时间: 2013-7-30 09:41

说的直白容易,但是估计有人看了不容易接受是真的

......

说的直白,其实就是一个问题,怎么看待以拧为代表的弧圈的台内起球技术?

......

如果把他看成进攻的技术(毕竟这个技术,与控制技术相比是有发力的)

那么就承认,他比以前的突击技术要先进

因为很多突击不了的球,他能进攻

......

如果把他看成也是控制或相持技术的一种

他也是比以前的那些相持\控制技术先进

因为你控制过去的球,人家虽也许难进攻,但是能处理

而人家拧起来的球,你却难处理


作者: 胖子    时间: 2013-7-30 09:47

所以,直白的结论就是:

弧圈台内起球技术,明显就是比正胶台内技术(无论是控制还是突击),都是要先进

......

技术等级相同,对抗比的是功夫深浅

技术等级落后了,即使功夫稍微深点,弥补起来也难

......

所以从以上前提可知

技术已经落后了,再想着走先控制而后找机会突击的老路,根本就是错误的

......

怎么解决?

1\技术虽落后,但是功夫可以练更深,练吧,功夫深很多的话,也能控制到对方拧不起来

2\改反胶或增加反胶的反打,你起旋转我也能周旋

......

这俩都是长期任务,短期难实现,短期怎么解决?

其实就一条:

老老实实承认比控制已无任何优势,摆正以落后打先进的态度

从第一板开始就搏杀,大开大合,勇猛冲杀,没别的办法


作者: 运海12#    时间: 2013-7-30 11:31
老老实实承认比控制已无任何优势,摆正以落后打先进的态度 ”

[em1002]。这是任何时候都适用的

作者: dede1976    时间: 2013-7-30 13:56
这个帖子授精吧![em1002]
作者: dede1976    时间: 2013-7-30 14:00

听胖子朋友的几番言论,深以为然![em1002]

但是又想起我对阵专业的牛人时,发急转的两个角度的长球,都会很快速的死的很难看,换做发不出台的转不转,反而死的会慢一点,还能捡几个漏的几份。[em1004]

这是让我想和胖子球友讨论请教的地方。[em1003]


作者: 胖子    时间: 2013-7-30 14:09

楼上所说的,我也碰到过,个人看法如下

给对方两大角仍然死的很难看,原因主要是:

1\实力差距过大

对方对于我发的出台球,能够放手进攻得分

2\我的长球发球质量还有欠缺

因为平时对上都是普通选手,从平时操练\对抗的模式来说

对于发长球的发球质量的追求,远没有发短球质量磨练的多

......

天下武功,唯快不破

平时发长球,主要是偷袭,对面是普通选手,一般的长球够快了,足够对方喝一壶

换上高等级选手,球速不够快了,人家轻松反应并回击的很好

......

如果以和高手过招的结果为衡量

其实长\短球无所谓,反正都是输,反正都是捡漏得分,怎么得都行

 


作者: 胖子    时间: 2013-7-30 14:19

所以我前面讲的对抗,主要是指和水平基本相当,高我也是高点点那种,不是差等级

当短球对抗没有效果的时候(因为水平相当,控制中机会不多,或者人家会拧,反而都机会比我还多了)

改为急长球,简化控制和旋转,尽早进入对撞回合环节

......

急长球,平时要练,要像磨练发短球那样认真去练

急长球,以急为主,必要时候,旋转要给速度让路

侧下旋,不转球,或者不太转,要急,要长\要拱,压缩对方反应和后撤\准备\引拍\击球等各个环节的时间,使得对方难有高质量

牺牲下旋的转,是为了能有一些侧旋,线路要有侧飘

前边有朋友讲,给横拍就是发出手时候是冲对方正手(或反手),中间有飘\拐,到他那里就是奔执拍手的掖下位置了

球越转线路越稳定,所以不转的反而不好回

下旋的球越转,通常球速就会越慢,长球一旦慢了,就会威胁尽失

所以,发的是侧下旋的不转急长球

 

[此贴子已经被作者于2013-7-30 14:21:19编辑过]

作者: 胖子    时间: 2013-7-30 14:30

单面打法,业余球手建议找两个人的录象,好好学习

......

一个是玄静和

单面的,好像是生胶

从打法来说,她不如邓亚萍先进的,邓是横板,正手强大,反手这板虽不是弧圈,也足够对方喝一壶的,两面打一面

但是看她对上邓亚萍,怎么办,还能等和磨吗?

就是发力打起来再说,宁可正手对打也不能叫你光打我

技术上看,路子也很正,高频率小步抢击球点,正手攻球腰身的运用,都很清晰典型

算是业余选手学习的好范本

......

另个也是韩国,男的,金或柳的都行

也是单面,一面打两面,其实从打法来说落后了

本身身材也不算高,护台面积很一般

对上了有优势的两面,怎么办?

难道和对方比调动\控制?不行啊

就得是抡开来,直接进入你死我活才有机会


作者: dede1976    时间: 2013-8-1 21:41
QUOTE:
[em1002]以下是引用胖子在2013-7-30 14:09:00的发言:

楼上所说的,我也碰到过,个人看法如下

给对方两大角仍然死的很难看,原因主要是:

1\实力差距过大

对方对于我发的出台球,能够放手进攻得分

2\我的长球发球质量还有欠缺

因为平时对上都是普通选手,从平时操练\对抗的模式来说

对于发长球的发球质量的追求,远没有发短球质量磨练的多

......

天下武功,唯快不破

平时发长球,主要是偷袭,对面是普通选手,一般的长球够快了,足够对方喝一壶

换上高等级选手,球速不够快了,人家轻松反应并回击的很好

......

如果以和高手过招的结果为衡量

其实长\短球无所谓,反正都是输,反正都是捡漏得分,怎么得都行

 

[em1002]


作者: dede1976    时间: 2013-8-1 21:42
QUOTE:
[em1002]以下是引用胖子在2013-7-30 14:19:00的发言:

所以我前面讲的对抗,主要是指和水平基本相当,高我也是高点点那种,不是差等级

当短球对抗没有效果的时候(因为水平相当,控制中机会不多,或者人家会拧,反而都机会比我还多了)

改为急长球,简化控制和旋转,尽早进入对撞回合环节

......

急长球,平时要练,要像磨练发短球那样认真去练

急长球,以急为主,必要时候,旋转要给速度让路

侧下旋,不转球,或者不太转,要急,要长\要拱,压缩对方反应和后撤\准备\引拍\击球等各个环节的时间,使得对方难有高质量

牺牲下旋的转,是为了能有一些侧旋,线路要有侧飘

前边有朋友讲,给横拍就是发出手时候是冲对方正手(或反手),中间有飘\拐,到他那里就是奔执拍手的掖下位置了

球越转线路越稳定,所以不转的反而不好回

下旋的球越转,通常球速就会越慢,长球一旦慢了,就会威胁尽失

所以,发的是侧下旋的不转急长球

 

[此贴子已经被作者于2013-7-30 14:21:19编辑过]


作者: dede1976    时间: 2013-8-1 21:43
  强烈支持28楼观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: dede1976    时间: 2013-8-1 21:43
  强烈支持29楼观点,送鲜花一朵鼓励!
作者: 尔歌    时间: 2013-8-4 20:21
不错不错,赞一个!
作者: 半月谈谈心    时间: 2013-8-6 15:35
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: BROOKS    时间: 2013-8-9 08:51
胖子同学不简单啊。。。
作者: 竹中虫    时间: 2013-9-19 09:53
输球长能耐就行。
作者: xiaodai346    时间: 2013-9-19 10:59

业余里面,长球不可怕,怕的是又快又飘的长球。颗粒胶皮发这种球有点优势,胶皮的原因。


作者: 1974442    时间: 2013-9-22 12:40
QUOTE:
以下是引用xiaodai346在2013-9-19 10:59:00的发言:

业余里面,长球不可怕,怕的是又快又飘的长球。颗粒胶皮发这种球有点优势,胶皮的原因。

以后可以试试生胶发长球,看看有没有效果


作者: 埃辛诺斯之刃    时间: 2013-10-4 02:18
[em1004]
作者: 正胶新人    时间: 2013-10-4 18:42

说得很有道理,正胶对反胶,就是不能让反胶轻松、发力摩擦,那么办法就是速度、力量、主动进攻,先发力极为关键,但是取得先发力的机会以及机会不好的情况下发力,却是手上和脚上的功夫决定的,不过必须要有这个意识。


作者: 尔歌    时间: 2013-12-31 17:32
看帖是学习,回帖是美德,好贴就要顶!
作者: wkpxyz    时间: 2014-2-25 11:33
直板生胶打法最强点在发抢,如果发球被破了,只有挨打的份,生胶发球不转,出台球挨打也正常,台内短球被拧起来也正常。直板生胶发球节奏落点一定要多要变的快,不能让对手站稳了看准了拉宁。生胶那点怪异性对于有一定基础的球友基本可以忽略。
作者: 简单人    时间: 2016-9-17 18:51
42楼说的是正解




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