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标题: 【zs730712聊乒乓系列】184、“反手弧圈”和“反手拨/攻球”在动作结构上的本质区别 [打印本页]

作者: zs730712    时间: 2013-9-26 09:49
标题: 【zs730712聊乒乓系列】184、“反手弧圈”和“反手拨/攻球”在动作结构上的本质区别

  反手的技术很多,搓、劈、摆、切、拨/推、攻、拉、弧圈、拧拉等等。

 

  当然,最核心的应该是搓、拨/攻、弧圈。

 

  我这主要说的是横拍。

 

  搓,这次就不说了,主要讲讲拨/攻和弧圈。

 

  不是说搓不重要,恰恰相反,搓球非常重要,有些搓球高手光靠搓就能横扫一大片。

 

  原先在一个帖子里我说到:横拍如果反手进攻不过关,还不如改打直拍。

 

  因为,我一直认为,反手进攻技术掌握的好坏是衡量你是否是高手的重要标准

 

  所以,这次我就重点讲讲反手拨攻和反手弧圈。

 

  在讲这个问题之前,我们来回顾一下很早之前我写的一个帖子:正手攻球和正手弧圈的关系。

 

  为什么这样说呢?

 

  在前面的帖子中我说过要反对教条主义,盲目照搬正手的击球动作来练习反手击球动作。所以,我强调的是“正手的腰、反手的肘”。

 

  但是,从攻球和弧圈的关系上,正反手实际上是类似的。

 

  好了,再回到上面这个话题:正手攻球和正手弧圈到底是什么关系?

 

  是“继承”关系吗[em1017]?

 

  大多数人都是这么认为:练好正手攻球是练习正手弧圈的前提。

 

  这个说法没错,我个人也是这么认为。

 

  但是,有人就武断的认为:只有练好正手攻球,才能练好正手弧圈。或者说,要练习正手弧圈,就必须先练好正手攻球。

 

  从这个观点来看,正手弧圈和正手攻球就是“继承”关系。

 

  但实际情况是:我见过不少正手攻球不错的朋友就是不会弧圈球,而有些朋友(尤其是一些半路出家的野球高手),正手攻球像狗屎,但是弧圈球却像模像样,还颇具威力[em1002]。

 

  所以,我个人认为,正手攻球是练习正手弧圈的前提条件,练好正手攻球对于练习正手弧圈绝对有帮助,但是,并不是说练好正手攻球就能“水到渠成”会正手弧圈球

 

  说得有点拗口,我就干脆用数学上的充分必要条件来说明:正手攻球是正手弧圈的充分条件,但不是必要条件,更不是充分必要条件

 

  原因很简单,两者的动作结构是不同的。

 

  正手攻球更强调的是小臂的作用,打的是速度、力量。而正手弧圈更强调的是蹬腿转腰收小臂,强调的是力量的传导,打的是旋转、力量、速度。

 

  也就是说,从动作结构上来说,正手弧圈更复杂,更需要身体各部分的协调(当然,我并不是说正手攻球就不需要小臂之外身体其他部分的配合)。

 

  就以大臂而言,近台正手攻球更注重收小臂,而大臂相对固定(就是有的人说的小臂带大臂)。

 

  而中远台弧圈,挥拍击球后大臂都是甩出去的,至于是不是像有些人说的大臂带小臂有待商榷,但是这个时候大臂作用很明显,肩负着传导身体力量的重要任务。

 

  好了,上面绕了一大圈,我们再回到今天要说的话题:反手拨攻和反手弧圈又是什么关系?

 

  是继承关系吗[em1017]?

 

  同样,很多人武断地认为:反手拨攻是反手弧圈的基础,只有练好反手拨攻才能练好反手弧圈,或者说要练好反手弧圈,就必须先练好反手拨攻。

 

  说反手拨攻是反手弧圈的基础,我认同,但是,说练好反手拨攻就能水到渠成练好反手弧圈,我个人并不认同。

 

  参照上述对于正手的分析,也就是说,我并不认可两者之间是继承关系。

 

  前面的帖子我说到反手击球的关键是肘要能顶得住,只有这样才能给甩小臂提供一个发力的支点。

 

  就肘这个问题,反手拨攻和弧圈是相同的。

 

  那么,反手拨攻和弧圈在动作结构上究竟有没有本质的区别呢?

 

  有!

 

  这两者之间本质的区别是:反手弧圈是“靠肩带肘”。

 

  还是说肘这个问题,以反手拨而言,动作相对简单,引拍的同时肘部往前顶,然后以肘为发力支点甩小臂完成击球动作。

 

  从动作结构上看,和正手攻球类似,反手拨球更强调小臂作用。

 

  而反手弧圈也同样是和正手弧圈类似,它更强调身体的力量。

 

  既然是需要更多身体的力量,那么肩部这个重要的力量传导枢纽就显得很重要了。

 

  所以,本质的区别是:反手弧圈在引拍的时候肘部并没有直接往前顶,而是在引拍结束后展肩时靠肩部带动肘部往前顶,然后再以肘为发力支点甩小臂完成击球动作。

 

  简单点说,就是:反手拨球是“引拍同时肘部往前顶”,反手弧圈是“展肩时肘部往前顶”。

 

  至于肘部顶住之后,后面的动作是相同的:以肘为发力支点甩小臂。

 

  说白了,就是两者顶肘的时机不同,反手弧圈肘部前顶的时机稍晚一点

 

  目的是什么?看明白前面我说的应该能自己说出其中原因:为了更好利用身体的发力

 

  当然,如果你非要和我较劲:我引拍同时肘部往前顶也可以拉弧圈[em1002]。

 

  当然可以!而实际情况是大多数业余高手都是这么干的[em1002]。

 

  只是,这样干的后果是击球的力量、旋转会打点折扣。而动作和专业运动员相比外观上也显得差点,当然,好不好看倒不是主要问题[em1005]。

 

  看到这里,估计你该明白为什么业余打球的高手反手拨攻都不错,但是“真正”玩好反手弧圈的并不多了吧[em1004]。

 

  记得原先看过一个“领肘”的说法,估计和我这说的意思差不多。

 

  最后补充一下:业余打球能把反手拨攻练好,基本就能立于一个较高的位置,并不一定要去练反手弧圈,毕竟反手弧圈对于身体的发力和协调要求太高。当然,如果你自身条件较出色,悟性又够高,可以尝试一下练习反手弧圈。

 

  好了,说了这么一大堆,希望对大家有所帮助[em1003]。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  为了把这个问题说得更直观形象,我刚才跑到我们技术图象版块找了两张图贴过来:

 

 

(, 下载次数: 0)

  注意这一张反手拨球:引拍的同时肘部往前顶。

 

(, 下载次数: 0)

  注意这一张反手弧圈:引拍的时候肘部并没往前顶,而是在准备挥拍时通过展肩带动肘部往前顶。

 

 

  至于后期动作是相同的:以肘部为发力支点甩小臂。

[此贴子已经被作者于2013-9-30 8:35:56编辑过]

作者: 陪你看流星雨    时间: 2013-9-26 11:21
嗯,好东西,收藏。
作者: Hobart    时间: 2013-9-26 11:30
嗯,好东西,收藏
作者: 大迷糊    时间: 2013-9-26 11:36

作者: lpf    时间: 2013-9-26 12:09
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作者: panfeifeibs    时间: 2013-9-26 12:32
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作者: 似乎飞龙在天    时间: 2013-9-26 13:05
[em1001]
作者: 烟索虹桥    时间: 2013-9-26 14:48
标题: wqeqweqweqw
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作者: cyanbrink    时间: 2013-9-26 14:48
看帖是学习,回帖是美德,好贴就要顶!
作者: fx88888    时间: 2013-9-26 14:57
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作者: 竹溪漫步    时间: 2013-9-26 15:10
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 狂弧    时间: 2013-9-26 15:18
长了不少见识
作者: a20041901    时间: 2013-9-26 15:19
很好很强大
作者: 大海mhh    时间: 2013-9-26 15:50
很有技术含量的帖子,必须顶!
作者: giii    时间: 2013-9-26 17:46
好文章,楼主介绍的有特点!
作者: 人居威海    时间: 2013-9-26 18:58
hjhjhj
作者: gjtjj    时间: 2013-9-26 19:32
[em1002]
作者: gjtjj    时间: 2013-9-26 19:33
hao
作者: gjtjj    时间: 2013-9-26 19:33
[em1002]
作者: gjtjj    时间: 2013-9-26 19:33
[em1002]
作者: gjtjj    时间: 2013-9-26 19:33
[em1001]
作者: 直拍歪柄    时间: 2013-9-26 19:50
很好   謝 謝
作者: hldrmr    时间: 2013-9-26 20:28
谢谢楼主分享
作者: shxch730221    时间: 2013-9-26 20:47
高手
作者: 业余教练    时间: 2013-9-26 20:54

练好弧圈球最快的途径就是练好正手攻。攻球与弧圈球的发力机制和原理是一模一样的,说白了就是“未成年”的弧圈球,只是各个环节都小一号罢了,幅度一加大就是弧圈。

 

野路子球手的弧圈好比是火枪,专业运动员好比自动步枪。相同的是一旦打准了都能一击毙命,杀伤力差不多;区别是火枪连发能力太差,缺乏持续而稳定的进攻,而且容易“走火”,伤害到自己。


作者: zxl781205    时间: 2013-9-26 21:49
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作者: xianbuzhao    时间: 2013-9-26 22:17
QUOTE:
以下是引用zs730712在2013-9-26 9:49:00的发言:

  但实际情况是:我见过不少正手攻球不错的朋友就是不会弧圈球,而有些朋友(尤其是一些半路出家的野球高手),正手攻球像狗屎,但是弧圈球却像模像样,还颇具威力

这说明正手攻球既不是拉球的充分关系,也不是必要关系,更不是充分不要关系。如果是充分关系的话,那么攻球好就一定拉球好。

 


作者: 165    时间: 2013-9-26 22:34
写得真好,点拨咱,谢谢啦!
作者: 165    时间: 2013-9-26 22:38
一直寻找答案,终于找到了。谢谢!
作者: zplzf2008    时间: 2013-9-26 22:50
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 沫沫清茶    时间: 2013-9-27 09:09
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作者: boneym    时间: 2013-9-27 09:56
“正手的腰、反手的肘”[em1002]
作者: xlchen    时间: 2013-9-27 09:57
标题: 很好
很好
作者: ssllhh    时间: 2013-9-27 10:02

顶,不断学习,不断进步


作者: orangefish    时间: 2013-9-27 10:28
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: tane    时间: 2013-9-27 14:47
gfhfgf
作者: wangzhiq5    时间: 2013-9-27 16:03
 学习!!!
作者: jxdxtkzwj    时间: 2013-9-27 16:56
不错不错,赞一个!
作者: 正野一健    时间: 2013-9-27 17:18
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: locoal    时间: 2013-9-27 17:56
很好的技术贴,来学习一下
作者: 珍惜吧    时间: 2013-9-27 18:45
嗯,好东西,收藏。

作者: gjtjj    时间: 2013-9-27 18:52
[em1002]
作者: gjtjj    时间: 2013-9-27 18:52
[em1002]
作者: 自由之人生    时间: 2013-9-27 19:13
[em1001]
作者: 一叶知秋1818    时间: 2013-9-27 20:27
不错不错,赞一个!
作者: tfdxg    时间: 2013-9-27 21:36
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: suxiaogang    时间: 2013-9-27 23:34
学习学习,长球啊
作者: renyz    时间: 2013-9-28 00:01
Sssssss
作者: 新潜    时间: 2013-9-28 01:01
[em1001]
作者: afei1014    时间: 2013-9-28 07:54
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 阿飘很无奈    时间: 2013-9-28 08:24
[em1002]
作者: 长风落日    时间: 2013-9-28 09:27
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作者: njwin99    时间: 2013-9-28 09:41
[em1002]
作者: 七加社    时间: 2013-9-28 14:27
学习一下……
作者: 33961680    时间: 2013-9-28 15:28

的确如此,正手用身体的话会很自然,很正常的传到小臂。但反手就感觉被别住 一样, 不太好发力,但只用小臂的话力量有限。只能拉一些不太转的球。


作者: 琴剑飘香    时间: 2013-9-28 17:58
进来学习
作者: cntest    时间: 2013-9-28 18:11
嗯,好东西,收藏。
作者: 蜗牛人生    时间: 2013-9-28 19:23
dddddddddddddddddddddd
作者: gjtjj    时间: 2013-9-28 20:41
[em1002]
作者: 554499499    时间: 2013-9-29 10:41
我要好好学习
作者: guohezhen    时间: 2013-9-29 11:01
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: qzy001    时间: 2013-9-29 14:15
不错
作者: mrnetman    时间: 2013-9-29 14:35
学习一了
作者: 狮子王1    时间: 2013-9-29 14:57

好东西,学习了。


作者: jiangsu1626    时间: 2013-9-29 15:01
嗯,好东西,收藏
作者: 小攻乒    时间: 2013-9-29 15:55
标题: 3333333
2222222
作者: filmpig    时间: 2013-9-29 15:57
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!
作者: 南郊真人    时间: 2013-9-29 16:12
同意楼主观点,这两篇关于攻球、弧圈关系的文章说得太到位了
作者: 我型我塑    时间: 2013-9-29 16:16
学习学习
作者: 净坛侍者    时间: 2013-9-29 16:17
2344
作者: weihongwei    时间: 2013-9-29 16:46
讲解的非常透彻
作者: hjraymond    时间: 2013-9-29 17:05
感谢分享
作者: 490054772    时间: 2013-9-29 18:18
一直寻找答案,终于找到了。谢谢!
作者: fxbfly    时间: 2013-9-29 18:38
精英有这么好的写手,当然人气火爆!
作者: fxbfly    时间: 2013-9-29 18:48

   个人认为正反手原理上没有不同,只是大部分人正手协调性更好。肩肘的关系和离台远近及发力大小有关,正反手均是如此。如果反手远台去攻球,或者远台把拨的动作放大发力做一下,自然就会有展肩的效果了。  近台自然就是顶肘,再近就是手腕了,比如反手柠拉,顶的是腕子。

   


作者: cxl132413    时间: 2013-9-29 19:02
得到
作者: wzq1970    时间: 2013-9-29 19:16
说实话,对楼主的观点实在不敢恭维!
作者: gjtjj    时间: 2013-9-29 20:15
[em1002]
作者: 铁叽里咕噜    时间: 2013-9-29 20:29
学习一下
作者: 酷狼ok    时间: 2013-9-29 20:39
不错不错,赞一个!
作者: 鱼杆    时间: 2013-9-30 05:18
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 大平子    时间: 2013-10-9 11:13
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: leslietltony    时间: 2013-10-15 09:28

作者: 俊子好球c    时间: 2013-10-15 12:23
写的很切中要害  可以当专业教练
作者: 大平子    时间: 2013-10-15 16:04
楼主写的很专业,一定是高手了。
作者: 啤酒肚    时间: 2013-10-19 14:11
确实有帮助,非常感谢[em1002]
作者: tristan    时间: 2016-11-18 11:28
楼主很好的强调了“垂”的重要,并有图为证,赞!
结合戴总的转垂领甩来看更容易理解。戴总的文章说得系统,本文则强调了垂是拨球没有的弧圈特有的。
我这两天正在纠正原来先顶肘的错误。先顶肘确实不如垂臂发力顺畅,主要有两点限制了发力,一是肩、肘提前绷紧,没有放松,就甩得不顺畅;二是肘提前支出去和先垂后甩来比,后者对于上臂有个“助跑”的过程,更能甩出速度和力量,好比跑跳和干拔的区别。
下面转过来戴总的经典文章——我个人认为该文乃名副其实的“要诀”!



反手弧圈的要诀“转、垂、领、甩”,   Post By:2011-1-10 13:44:00

作者:戴临中

许多朋友问反手弧圈有没有比较简洁一点的口诀,好记,好领悟。我想应该是有的,但也不会是绝对的。口诀旨在抓住技术动作的主要环节进行一个粗略的描述,它所反映的是技术动作的主要特征,而不是全部,因此,口诀只能是作为我们领会技术动作的要领,用来熟知某一技术动作的基本结构,掌握技术动作的大致趋向。现实中,我们对技术会有不同的理解,或者说使用技术会有不同的心得,因此,对某一技术动作总结出来的的口诀也会有所不同,这是我们在理解人家提炼出来的口诀时应当注意的,也就是说,对于口诀,我们要灵活的去加以领悟,切勿机械理解,尤其在技术动作的细节上,更要注意自己去深入体验和加以琢磨。

我认为,反手弧圈可以用“转、垂、领、甩”四个字来加以理解,其中,前两个字是动作的起始部分,也就击球之前的动作要领,后两个字是击球时动作的基本形式。

转,是指动作起势,即拉球之前先转髋而不是先动手。其中有一个要特别注意的细节,左髋向后转动的同时,右膝向前弯曲的程度比左膝要大,这样便于拉球的时候右腿能蹬伸用力。转髋的幅度不要太大,开始控制在两脚不发生转动的范围内,以便于拉球动作的稳定性。熟练后,可以适当加大,但身体的重心要尽量保持在前脚掌上。另外,转髋时要注意收腹,不要展体。

垂,是指持拍手的动作。转髋启动的同时,持拍手在预备姿势的基础上随转髋将前臂外旋并自然向左侧髋部处下垂,完成击球前的引拍动作。注意前臂下垂时肘关节不要外展,而要靠近右腹部(以右手持拍为例)。

领,是指击球挥拍时肘关节的运动在先而不是在前臂的挥摆之后,即通肘关节为支点来带动前臂的挥拍。现实中,反手弧圈力量太小,拉不出高质量的球,大都与没有领肘动作有关,也就是说,击球瞬间纯粹是使用前臂与手腕的摆动来拉球,没有整合自下而上的身体其它部分的力量。

甩,实际上是重点强调发力击球时的动作形式。领与甩是紧密联系在一起的,它构成了反手弧圈击球时的两个基本特征,没有领就不可能有甩,有了领而不会甩,领也体现不出效率。仔细体会我们会发现,甩之前身体会有一个适度的拧紧状态,当进入到击球环节的时候,首先是转髋,即左髋向前爆发式的扭转,将下肢与腰部的力量传递到上肢,并通过以肘关节支点的骨杠杆运动(领),整合到前臂末端(即板头),这种集全身各个身体部分的力量,在瞬间爆发出来,并最后通过前臂体现出来的动作形式,非甩莫属。当力达末端,球顺势而出后,动作也随即完成。

上面我们对“转、垂、领、甩”四个字所对应的动作分别尽享了表述,目的的便于大家能更好的体会拉球动作的主要环节内有哪些重点内容,但实际上,拉球动作是一个不可分割的整体,因此,动作口诀仅仅只能当做我们认识技术动作的一个借鉴,而不是规范,更不是准则。同时,我们这样分析也是建立在静态或者说是我们认为理想条件的基础上的,比赛中使用技术的空间会发生变化,因此,灵活的掌握反手弧圈技术仍然是我们练习时努力的方向。

作者: 45岁学打球    时间: 2016-11-27 15:03
gghjjjjkkkk
作者: 45岁学打球    时间: 2016-11-28 16:44
ddfhjkkkl
作者: 平静514    时间: 2016-12-1 21:37

楼主写的很专业,一定是高手了
作者: 变幻巧克力    时间: 2017-1-17 15:14
不得不说,楼主的帖子都非常好看,讲的很好




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