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标题: 再谈蝴蝶特注！ [打印本页]
作者: 15376320608 时间: 2014-5-15 15:57
标题: 再谈蝴蝶特注！
之前发过一次帖子讨论蝴蝶特注的问题，感谢很多人的回帖。可是结果和我想的一样，大家一讨论蝴蝶特注，讨论点就一下子转移到特注VIS上了。所以想再开辟一帖，再讨论下这个问题。
这是之前的帖子：
一直在坛子里转，发现很多人说蝴蝶特注多好多好用，手感多神多神，特别是对特注VIS推崇备至。最近想换底板所以本想也一步到位弄个蝴蝶特注VIS用用，但是也发现很多疑点。一、有人说蝴蝶特注做工比市场版精良，用材也比市场版考究，但是还有许多人也说不是这样——用材都是一样的只是特注是按个人的要求量身订做，比如说板型、重量、柄型等等，为了求证这一点我也给蝴蝶中国代理——特码苏打过电话询问，人家给出的答案也是如后者：特注用材和市场版一样，只是按你的要求定做。那么问题来了，既然用材一样，那么为什么很多人都说特注的手感要比市场版好呢？只是改个重量或者手柄就能带来手感的全面提升？
二、我上了蝴蝶日本官网查了一下，蝴蝶特注也是有好几个模板。那为什么很多人都对特注VIS青睐有加呢？如果特注手感好的话，那么特注ZLC等等不也是神手感了吗？还是只因明星效应？
三、特注既然用材和市场版一样，为什么价格会高出那么一截？
请过来人，或者专业人士，负责的解释一下，不要放毒也不要批判~拜谢！
这是部分网友回帖：
以下是引用涨球好难在2014-5-14 20:42:00的发言：
在见到市场版vis以前，偶也是觉得特注vis没啥，不过还是先买了特注。后来又有了市场版vis，才发现，做工用料真不是特码苏说的一样，很明显的不同，特注明显好。而且敲特注的声音和市场版也不同。确实要比市场版好。
以下是引用18283590500在2014-5-14 22:48:00的发言：
我的市场版vis90克，特注91克，材料上特注的确要好一些，还有就是特注非常稳，非常均匀。只能用非常来形容
以下是引用王秀杰在2014-5-14 23:36:00的发言：蝴蝶特注做工比市场版精良，
用材也比市场版考究，
用材按个人的要求量身订做，比如说板型、重量、柄型等等。
-------以上这些都应该有。
一是价格。
二是市场版一年出多少，特注出多少?板材上肯定有区别的。
如果花了高价还和市场版一样，早就关张了。
你看，大家还都是在讨论特注VIS，就像我原帖中的疑问一样，为什么大家都对特注VIS情有独钟？如果特注真的能改善手感，那么特注ZLC.ZLF不更是神板神手感？至少市场版ZLC.明显是高于VIS一个档次的底板。推理的话ZLC.ZLF等本身市场版就高于VIS的底板的特注不更是神板？不可能蝴蝶只把特注VIS做的那么出众吧？没有人用过特注ZLC/ZLF吗？
而且特码苏那边我确实打过电话仔细询问过，为什么人家做生意的会对我说特注和市场版的材料一样？他们如果忽悠消费者材料不一样，那不是更赚钱？
希望有专业人士回答，最好有证据。谢谢！
作者: 涨球好难 时间: 2014-5-15 16:14
LZ,你说为什么呢，因为vis火啊，谁手上有特注zlc，zlf什么的啊，就没几个人有，怎么讨论啊
作者: 涨球好难 时间: 2014-5-15 16:15
另外神板也不是只看价格，你说国家对那些都用不起zlc么？怎么没几个用的啊
作者: v小糊涂神v_1 时间: 2014-5-15 16:29
我记得以前麦子对这事也评论过，也是用材、做工考究，性能优于市场版，至于神不神的，就是仁者见仁的事了。
作者: 15376320608 时间: 2014-5-15 16:30
以下是引用涨球好难在2014-5-15 16:15:00的发言：
另外神板也不是只看价格，你说国家对那些都用不起zlc么？怎么没几个用的啊
那为什么特码苏工作人员给出的解释是特注和市场版的一样用材呢？这样谁还会去买特注呢？
作者: 15376320608 时间: 2014-5-15 16:32
以下是引用涨球好难在2014-5-15 16:15:00的发言：
另外神板也不是只看价格，你说国家对那些都用不起zlc么？怎么没几个用的啊
再说，明星里面也有很多用ZLC，ZLF,还有阿姆塔特的，你能说VIS市场版的手感就比ZLF,ZLC，阿姆塔特好吗？
作者: 小小熊 时间: 2014-5-15 16:41
以下是引用15376320608在2014-5-15 16:30:00的发言：
那为什么特码苏工作人员给出的解释是特注和市场版的一样用材呢？这样谁还会去买特注呢？
楼主我不知道特玛苏代理不代理特注，但是你可以问问他是否蝴蝶底板日版的和行货的性能一样[em1005]
作者: 15376320608 时间: 2014-5-15 16:54
以下是引用小小熊在2014-5-15 16:41:00的发言：
楼主我不知道特玛苏代理不代理特注，但是你可以问问他是否蝴蝶底板日版的和行货的性能一样
这位兄台？什么意思啊？难道追求品控的话都得去日本买日货啦？
作者: 虔诚的十字架 时间: 2014-5-15 17:11
其实蝴蝶特注，和红大妈特制是一个道理的，既然特别制作，那么它的用料必然是会有别于市场版本的，当然，不能说全部都不一样，因为木材都是一样的，只是特制的话，应该选择好一些的那部分，市场版本就得看运气了，就好比我们的省狂和国狂一样，其实都是一个大胶面做出来裁剪的，自然有省狂和国狂效果差不多的版本，但是比较数量少，这么说楼主应该好理解一点了吧！
作者: 涨球好难 时间: 2014-5-15 17:34
以下是引用15376320608在2014-5-15 16:32:00的发言：
再说，明星里面也有很多用ZLC，ZLF,还有阿姆塔特的，你能说VIS市场版的手感就比ZLF,ZLC，阿姆塔特好吗？
谁啊？中国男队有谁用的是zlc和zlf么？zlf也就女队用的吧，amultart貌似还没听说谁用过啊。再说一般的明星，也没有大满贯这么强的号召力啊
作者: 涨球好难 时间: 2014-5-15 17:35
以下是引用15376320608在2014-5-15 16:30:00的发言：
那为什么特码苏工作人员给出的解释是特注和市场版的一样用材呢？这样谁还会去买特注呢？
红大妈也说他的特制都是市场版一样的，蓝国狂就是普通国狂......
作者: 东山再起 时间: 2014-5-15 17:40
牛
作者: lxk1992 时间: 2014-5-15 17:40
蝴蝶特注木材用的是自然干燥的，打起来震手的感觉更清晰。市场版木材是烘干出来的，比较木。我自己打过特注的vis和inn-zlc。特注的总体感觉就是手感柔和，更接近纯木。无论是alc还是zlc，在选材方面似乎更加挑剔，做出的板子手感更好，做工方面，新的特注表面，就跟打了蜡一样细腻，光滑，比市场版还要好。总体来说，特注是追求极端舒适的朋友的选择，没什么性价比，更没什么神不神。在你觉得自己已经至少某款蝴蝶板子时，你就可以考虑是不是特注一个重量更适合自己的比较好。inn-zlc市场班，配狂3，明显感觉板子里有一层东西，突然挡住球了，但是特注在这方面就没那么突兀。特注vis也是一样。老铁的vis跟特注的手感蛮接近的。这是我打过记得几块板子，个人体会和意见，仅供参考。
作者: lxk1992 时间: 2014-5-15 17:44
关于特注的价格，其实在涨价之前，特注的价格还算是比较亲民的，基本上算是蝴蝶公司的一项福利商品。特注vis真正拿到手也就1400，特注的zlc拿到手差不多2000.现在大家买的太多了，蝴蝶公司才把特注变成普通商品。以前特注zlf和特注zlc，价格是一样的。原因很简单，特注的工序和成本是一样的。现在特注zlc比特注zlf贵出一截，那是因为市场版的zlc比zlf贵。
作者: 蓝冰 时间: 2014-5-15 18:56
特注的工艺，材料，粘合剂是否和市场版一样这个我不知道，那是专业人士关注的事。我只是知道特注的板子和市场版打起来根本不是一码事，说是两类板子应该没问题。我有市场版的张继科alc，又买了一块特注的，俩板子重量都是90+克，结构看着像打着差别大。市场版脆一点，形变感略大，发大力时稍微有点虚，手感还可以，有纤维板的感觉。特注持球感非常好，蓄力的感觉明显，力量明显的大，手感清晰度好很多，板子的支持性好，发大力没有丝毫虚的感觉，手感有纤维板子的感觉但更偏向纯木，整体形变感小于市场版。
至于说alc纤维的vis和zlc.zlf谁好谁更神谈不上，看个人适合那种板子了，alc持球好，一般人更容易发上力，zlc略硬，借力防守好，击打也好点。
特注张继科zlc我也有一块，手里没有市场版的张继科zlc没法比较。
作者: 蓝冰 时间: 2014-5-15 19:07
手里有张怡宁zlc，张怡宁zlc限量，in-zlc这3块板子也都差别较大。张怡宁zlc略厚，所以差别大可以理解，张怡宁限量和in-zlc看结构，厚度几乎一样，打起来也是差别较大，张限量明显的力量大一些，持球好点，手感清晰度也更好。所以结构，厚度，用材看着一样不代表板子性能也会一样。
大妈的特制506，和市场版的龙2打起来差别也是很大的，狂王，劲极3,龙3手柄的特制506看结构用材也看不出多大的分别，打起来都有差别的。
作者: 蓝冰 时间: 2014-5-15 19:10
发两张显摆图，各位别拍砖。右边第二块是特注的S-ZLC手柄的alc。
[此贴子已经被作者于2014-5-15 19:11:06编辑过]
作者: core4162 时间: 2014-5-15 19:32
其实日本人已经看中了中国人的消费心理
作者: hsx 时间: 2014-5-15 20:12
以下是引用core4162在2014-5-15 19:32:00的发言：
其实日本人已经看中了中国人的消费心理
[em1002]
作者: 郑观西 时间: 2014-5-15 21:10
以下是引用15376320608在2014-5-15 16:30:00的发言：
那为什么特码苏工作人员给出的解释是特注和市场版的一样用材呢？这样谁还会去买特注呢？
很简单的事情，特码苏代理的是中国大陆的蝴蝶行货，而特注只在日本本土卖，你要买也要通过日本本土的代购，跟大陆行货是相竞争的关系，大家都去买特注，大陆行货销量不是少了吗？特码苏当然会贬低特注了。
而且特码苏说白了只是一个代理商，对蝴蝶的制作工艺会了解多少？
[此贴子已经被作者于2014-5-15 21:13:05编辑过]
作者: skyeykyz 时间: 2014-5-15 21:39
LZ非要证明特注和市场一回事就不用买了吗。。。LZ认为所有买了特注的人都因为特注贵才好打的吗？
或者说LZ认为买了特注的人不好意思说花了大价钱买了个和市场版同样的东西？
LZ不要再自我欺骗了，蝴蝶特注和市场版根本就不是一个级别的东西，职业选手可以问蝴蝶订做人妖柄，特注加个标牌有什么不可以？
不要以为那些蝴蝶签约选手也是市场版里挑出来的好货，那是特注里挑出来的极品！！
作者: zh64 时间: 2014-5-15 21:45
特码苏的工作人员器材知识，不会比精英会员高多少，有可能知道的非常少。也可能从商业角度出发故意说和实际相反的东西。
vis使用者众多，相对特注数量也多，说的就自然多了。
另外什么东西都是一分钱一分货。
作者: fxdvictory 时间: 2014-5-15 22:24
特玛苏的工作人员知道得不多。我也打过电话，一问就知道什么水准。中国人在专业方面本身就缺少极专业的人材。你打移动客服，同样的政策不同的人还能说出不一样的细节来呢。特玛苏的人的话不可信，就这么多。
作者: 白发 时间: 2014-5-15 22:53
[em1002]
作者: 快弧王 时间: 2014-5-15 23:11
楼主不要纠结了，御注和市场差别很大的。我打过好多块vis，淘汰掉无码和有吗的铁牌后，k码也出了，剩下的两块j码大鱼鳞vis我认为最好打，但和御注vis还是有差距。二者最直观的感觉是用料和粘合剂有不同，市场的vis撕胶皮时会带下来一些小木屑，但御注一点不会，面才比较光滑 ；粘合剂的不同主要是闻味道，新市场版的板子味道比较重，好像是新砍伐的木头的味道，御注几乎没有味道。其次是敲击的声音和市场的不同，御注敲击时尾音长有金属声，和我的无码老铁牌的boll很像，而市场的敲击声音沉闷，短促。市场版的脆弹，御注有点韧弹，手感很清晰，同样力量出球的质量高，有种弹射感，和我的j码刷胶水的感觉，拉球转，吃球深，蓄力感明显，中小力量击球像极了boll精神，灵动、透且快。如果说御注的不足，由于弹一些，没有市场的好控，感觉市场的肉一点好控一些，这一点也像boll精神和vis的区别。
作者: xyhgod 时间: 2014-5-16 00:45
好好练技术吧 千八百的器材只要配置合理 足够业余球友使用了 大部分专业选手对器材几乎是一无所知 都是教练让用什么就用什么 如果是为了提高自身球技而在器材上纠结 就有些误入歧途了。看专业选手打球 有些人会抱怨拍子没粘好 但是我从没听过他们说板子性能不好。当然 烧板也有烧板的乐趣 但是咱一定要分清主次。您有这么多时间研究器材的 结构 选材 工艺 特注等等 倒不如抽出一些时间纠正错误的动作 甚至可以把这种纠正当作是学习一项新的技术 我想这样的话您的球技一定会再上一个档次 远远要比在器材上做文章来的实惠
作者: wli_sjsu 时间: 2014-5-16 06:31
特码苏就一个转手倒爷，能懂器材吗？
作者: hsx 时间: 2014-5-16 07:06
以下是引用xyhgod在2014-5-16 0:45:00的发言：
好好练技术吧 千八百的器材只要配置合理 足够业余球友使用了 大部分专业选手对器材几乎是一无所知 都是教练让用什么就用什么 如果是为了提高自身球技而在器材上纠结 就有些误入歧途了。看专业选手打球 有些人会抱怨拍子没粘好 但是我从没听过他们说板子性能不好。当然 烧板也有烧板的乐趣 但是咱一定要分清主次。您有这么多时间研究器材的 结构 选材 工艺 特注等等 倒不如抽出一些时间纠正错误的动作 甚至可以把这种纠正当作是学习一项新的技术 我想这样的话您的球技一定会再上一个档次 远远要比在器材上做文章来的实惠
[em1002]
作者: wli_sjsu 时间: 2014-5-16 07:17
另，别太在意器材了。打好球了才有成就感。
作者: 钓鱼岛打乒乓 时间: 2014-5-16 09:21
新入手了vis，但愿好打！
作者: 贝影 时间: 2014-5-16 09:55
这个就相当于国内银河的个性定制嘛。 至于手感嘛，见仁见智。有的人觉得高出一大截也可能是心理因素，你想想多花了一大截钱，结果说和市场版差不多，谁心里也过不了这关啊。呵呵，还是关注市场版吧，选的时候细心一点。 波尔本人不就是支持市场版吗？其实欧洲很多球员真不太注重特不特注的，适合自己打法就好。
作者: 涨球好难 时间: 2014-5-16 10:01
以下是引用贝影在2014-5-16 9:55:00的发言：
这个就相当于国内银河的个性定制嘛。 至于手感嘛，见仁见智。有的人觉得高出一大截也可能是心理因素，你想想多花了一大截钱，结果说和市场版差不多，谁心里也过不了这关啊。呵呵，还是关注市场版吧，选的时候细心一点。 波尔本人不就是支持市场版吗？其实欧洲很多球员真不太注重特不特注的，适合自己打法就好。
其实这位朋友才是不停的给自己心理暗示......有的么，就心理暗示比市场版好，没有的么，就心理暗示和市场版一回事。到底怎么回事，还是亲力亲为吧
作者: richardson 时间: 2014-5-16 15:07
如果盲打 你猜能有几个业余球友打出区别？ 呵呵
作者: skyeykyz 时间: 2014-5-16 16:53
别说盲打了，不打只听声音都听得出区别。。。我特注手柄缠上3M胶带防止外人看出来是特注，球友问起来只说是VIS，结果球友听我击球声音和看球质就说这块不同一般啊，无奈只能承认是特注。球友打了几下之后决定也烧一块特注。。。
蝴蝶特注毕竟不是流水线出来的产品，用材都是陈年老料，自然风干，粘板用的胶水也是特别好，做工更加没话说，有时真的觉得特注的柄太滑，出厂时被打磨得如同滚胶棒一般细滑。
当然特注也不是全面胜出，比如柄太滑，比市场VIS弹，柄上没标记，价格贵，手感太清晰，这几条不是每个人都喜欢的。有些人就喜欢没手感的板子
作者: 15376320608 时间: 2014-5-16 22:12
以下是引用涨球好难在2014-5-15 17:34:00的发言：
谁啊？中国男队有谁用的是zlc和zlf么？zlf也就女队用的吧，amultart貌似还没听说谁用过啊。再说一般的明星，也没有大满贯这么强的号召力啊
丹羽孝希用的是阿姆塔特吧
作者: 禁区弧圈暴冲 时间: 2014-5-16 22:52
巿场版的和特注有可比性吗?单就做工来说，特注就和工艺品一样。
要说打的话，特注更易透板和特球，有更强的支撑力。市场版vis肉肉的，死死的，木木的。
你不会天真的以为，ZJK使的是市场版VIS吧！
还有，关于特注的問题，你去问苏玛特有个毛用啊?你问他们买特注，他们有这个业务吗?说不定过两年，蝴蝶换总代理呢！
作者: yoiki 时间: 2014-5-17 11:21
有种买个特注和市场版盲打试试呗 意淫没用
作者: hsx 时间: 2014-5-17 11:44
以下是引用yoiki在2014-5-17 11:21:00的发言：
有种买个特注和市场版盲打试试呗 意淫没用
[em1002]
作者: hsx 时间: 2014-5-17 13:31
楼主可以看看http://www.sundns.org/discuz/forum.php?mod=viewthread&tid=355794&extra=page%3D3
作者: qqllzz1017 时间: 2014-5-17 21:46
你打过么？？
作者: 流小桥 时间: 2014-5-19 15:25
有这么神吗？
作者: 快弧王 时间: 2014-5-21 06:20
过几天有一个比赛，打完后准备换御注vis，j码鱼鳞下岗了
作者: 鹏仔 时间: 2014-5-21 15:12
昨天的乒超，广东队刘吉康，用的御注VIS
作者: mrtq2009 时间: 2014-5-21 15:25
我的特注比市场版的VIS软弹很多。就这样，打起来不一样
作者: 水平不行者 时间: 2014-5-21 21:55
如何购买。我想买一块。
作者: 空c 时间: 2014-6-10 16:31
练好技术才是王道，连现役的专业选手都不去追求什么特注，本人有幸上个月和一现役的专业选手配打了2天的双打，发现他也是用的VIS，就问他是不是特注的，他说不是就是市场版的。特注和市场版肯定是有区别的，但这些区别不足以改变一个业余选手太多的水平，你用市场版和专业选手打接不住发球，难道换了特注就能接住了？结果是一样的。平时多练练球，不要去追求什么神板，找到适合在的就好，技术才是最重要的，个人观点。
作者: zkx8805 时间: 2014-6-10 21:39
两支特注VIS（重量都在93---94克之间的正手国狂39度反手64）都出了，正手拉球很澎湃的底劲，击打不如市场版的，市场版的形变小点好控点，反手市场版的更稳定，因特注的面材特薄，很弹，打比赛还是市场版的更稳定点的，市场版的烧了不下20支吧！
特注的击打是软肋来的哦，这点不如市场版的，同等重量的前提下，市场版的底劲比特注好！
两把特注的性能相差很大，还神拍呢。
无数事实证明，世界上从来就没有什么神拍
石ＭＭ也用大陆行货的ＣＬ来的哦，日版只有版本差异无性能差异，特注更象龙版张继科特选，小日本圈钱的玩意！
这些哥们说的都是实话
[此贴子已经被作者于2014-6-10 21:53:12编辑过]
作者: Runny 时间: 2014-6-11 11:57
没打过特注，我猜手感肯定好也想入一块，但除非自己在日本网上定购，否则我担心就一张写上日本字的证书伪造难度也太小了！！！！
作者: zhifeiji188 时间: 2014-6-12 11:32
很久以前听个专业教练讲过，别迷信特制，很多提供给专业的队员使用的球拍都是从生产市场版的球的半生产线里厂家选的，然后装上有别于市场版拍柄用以区分，除非是顶级球员用的球拍才是从厂家专门从事研发所里专供的，数量及其少从这个所里出来的还有就是研发的新品数量也是稀少。
作者: fxdvictory 时间: 2014-8-19 15:48
我晕。。被这位仁兄打消了积极性
作者: 涨球好难 时间: 2014-8-19 18:17
以下是引用fxdvictory在2014-8-19 15:48:00的发言：
我晕。。被这位仁兄打消了积极性
试了才知道。至于47楼那位朋友说的，弧圈又好击打又好的板子存在么？而且看那位朋友的打发，以攻球为主，那就谈不上说板子的底劲了。现代乒乓，毕竟是以弧圈为主，而且是绝对的主
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