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标题: 调查-如何看刘国梁谈王皓输球为金牌能牺牲个人? [打印本页]

作者: 脱水的萝卜 时间: 2014-10-30 09:17
标题: 调查-如何看刘国梁谈王皓输球为金牌能牺牲个人?
<p> </p><p><br/></p><p>好的</p>
<p><font face="Verdana">转自新浪体育：</font></p>
<p><font face="Verdana"></font> </p>
<p><font face="Verdana">近日，中国乒乓球队总教练刘国梁以《奥运背后是成长》为题参加了央视《开讲啦》节目，首次披露2012年伦敦奥运会乒乓球男单决赛王皓对阵张继科的幕后故事。刘国梁表示，“有时候个人胜利需要为集体胜利做牺牲”的话题时，披露了伦敦奥运会时的幕后故事。以下为相关调查——</font></p>

[此贴子已经被作者于2014/11/20 11:43:46编辑过]

作者: bst5 时间: 2014-10-30 09:23
投一票

作者: 船已靠岸 时间: 2014-10-30 09:25
王皓就是个悲情人物，做了千年老二已经够悲了，最后一次奥运个人金牌的机会都被刘歪脖无情的剥夺了。

作者: 我参与 时间: 2014-10-30 09:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>船已靠岸</i>在2014/10/30 9:25:00的发言：</b><br/>王皓就是个悲情人物，做了千年老二已经够悲了，最后一次奥运个人金牌的机会都被刘歪脖无情的剥夺了。 </div>
<p><font size="4">但愿是Web国文没学好，表述不清，但愿让球这种恶心的现象成为历史，但愿... ...</font></p>
<p><font size="4">总之“狼来啦”喊得太多不好，人心倒了很难再扶</font></p>

[此贴子已经被作者于2014/10/30 14:31:12编辑过]

作者: 返老还童 时间: 2014-10-30 09:36
<span style="font-family: Verdana;">不能说刘国梁没有要王浩输的想法，但从团队的整体利益出发，为了打好后面的团体赛，就不能让任何一个中国球员因为本国队员之间的厮杀而受到伤害，这真是为了拿到团体冠军而未雨绸缪，选择谁来牺牲呀？张继科，不行！个性强，私心重，受挫后的状态难以预料。王浩若输，对其是最后一次的奥运会也是非常残酷的，但当时王浩作为老队员是核心，有一老带新的作用，经验最丰富，而且他外战的优势比张继科和马龙都要强，为团队的公心比他们都好，抗击打的能力也最好。只是刘国梁并没有把话挑明，但相信王浩肯定明白这个道理。我个人认为，不能说主教练这样安排是违反体育道德与精神的，反正单打冠军中国已经拿了，他的任务是保证每一位队员都有良好的精神状态打好后面的最为重要的团体赛。这客观上成就了张继科的大满贯，这可能不是刘国梁的本意，谁都知道，一个队员那么快的拿到大满贯对他今后的成长不是什么好事。在一个团队中个人必须服从整个团队。</span>

作者: 只是玩玩 时间: 2014-10-30 09:57
那时的张继科要王皓让球？切

作者: 神棍 时间: 2014-10-30 10:02
体制黑暗[em1015]

作者: 捕光 时间: 2014-10-30 10:17
没想法，JK也根本不需要王浩让球，你以为王浩、马林有噶高大上，你想多了

作者: juniorjiang 时间: 2014-10-30 10:19
没办法，体制决定。

作者: snrz001 时间: 2014-10-30 10:28
只因王太乖。

作者: 梦郎 时间: 2014-10-30 10:31
体制决定。 [em1015]

作者: coldeyes 时间: 2014-10-30 12:01
<p>我自己认为可能性不大吧。</p>
<p>国家队应该不会明目张胆，可能是有这个意思，恰好王皓又输了。</p>
<p>其实王皓赢了也是大满贯啊，何况老队员更需要这块金牌。</p>
<p>而团体更无须考虑这些了，我们团体的水平应噶高于对手不少，只要正常发挥输掉一局又何妨呢？</p>

作者: 林德 时间: 2014-10-30 12:12
我反复看了下那个视频<div><br/></div><div>我觉得，刘国梁并没有让王皓让球</div><div><br/></div><div>刘国梁的意思是：让王皓做好输球的准备，赢了，没说的；如果输了，不要有太多包袱，认真准备下面的团体赛。</div>

作者: 林德 时间: 2014-10-30 12:15
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>我同意精英的观点，就是给王皓减压，因为后面的决赛主要靠他了。</b></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>刘国梁并没有让王皓让球，但是他已经预料到王皓要输球，所以，提前给他“布置任务”，而这个任务，按刘国梁的意思，不可能让张继科担当。</b></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">大致就这个意思吧！</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>林德</i>在2014/10/30 12:12:00的发言：</b><br/>

我反复看了下那个视频<div><br/></div><div>我觉得，刘国梁并没有让王皓让球</div><div><br/></div><div>刘国梁的意思是：让王皓做好输球的准备，赢了，没说的；如果输了，不要有太多包袱，认真准备下面的团体赛。</div>

</div><p></p>

作者: sxrzf 时间: 2014-10-30 12:19
<p>许多回帖不知道扯什么，搞明白刘国梁的本意是什么：</p>
<p>1、刘国梁不是安排让球，让王浩输给张继科；</p>
<p>2、刘国梁只是预计到王浩可能会输给张继科，怕王浩输球后对团体赛造成影响，提前给王浩做工作；</p>
<p>3、做工作的的方式是说：“以输给继科为荣”、毕竟继科对王浩的胜面更大；</p>
<p>4、即使不这样说，王浩一定能赢张继科吗？未雨绸缪而已！</p>
<p>5、继科也不是输不起的人，因为继科的成长也是在磕磕绊绊中过来的；</p>
<p>6、继科的经历，比王浩还丰富。</p>
<p>7、继科即使当时输给王浩，团体赛就瘪了？不一定。</p>
<p>8、丁宁同样输了，同样没有影响团体赛，继科也一样能做到。</p>
<p>9、某些人混淆视听而已。</p>
<p>10、祖国利益和金牌至上，和刘国梁的个人荣誉难道不是统一的吗？</p>

作者: sxrzf 时间: 2014-10-30 12:30
王浩和马龙，一定程度上就像当年的王涛一样悲情：96年奥运会，平时对刘国梁99%以上胜率的王涛，冲顶时，被刘国梁翻转，刘国梁的贼、刘国梁的胆、刘国梁的智，真不是一般人能比的。其实，继科不也是继承了刘国梁的“胆”了吗，不过继科比刘国梁的实力更雄厚而已，或者说：继科就是更大胆、实力更高的刘国梁。当然，没有刘国梁那么乖而已。

作者: 林德 时间: 2014-10-30 12:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><span style="font-weight: bold;">同意</span></div><div class="quote" style="font-weight: normal;"><b><br/></b></div><div class="quote" style="font-weight: normal;"><b>以下是引用<i>sxrzf</i>在2014/10/30 12:19:00的发言：</b><br/>

<p>许多回帖不知道扯什么，搞明白刘国梁的本意是什么：</p>
<p>1、刘国梁不是安排让球，让王浩输给张继科；</p>
<p>2、刘国梁只是预计到王浩可能会输给张继科，怕王浩输球后对团体赛造成影响，提前给王浩做工作；</p>
<p>3、做工作的的方式是说：“以输给继科为荣”、毕竟继科对王浩的胜面更大；</p>
<p>4、即使不这样说，王浩一定能赢张继科吗？未雨绸缪而已！</p>
<p>5、继科也不是输不起的人，因为继科的成长也是在磕磕绊绊中过来的；</p>
<p>6、继科的经历，比王浩还丰富。</p>
<p>7、继科即使当时输给王浩，团体赛就瘪了？不一定。</p>
<p>8、丁宁同样输了，同样没有影响团体赛，继科也一样能做到。</p>
<p>9、某些人混淆视听而已。</p>
<p>10、祖国利益和金牌至上，和刘国梁的个人荣誉难道不是统一的吗？</p><p><br/></p><p><br/></p>

</div><p style="font-weight: normal;"></p>

作者: 函函 时间: 2014-10-30 13:38
同意<div><br/></div><div><b style="line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; text-indent: 23.999998092651367px;">以下是引用<i>sxrzf</i>在2014/10/30 12:19:00的发言：</b><br style="line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; text-indent: 23.999998092651367px;"/><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">许多回帖不知道扯什么，搞明白刘国梁的本意是什么：</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">1、刘国梁不是安排让球，让王浩输给张继科；</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">2、刘国梁只是预计到王浩可能会输给张继科，怕王浩输球后对团体赛造成影响，提前给王浩做工作；</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">3、做工作的的方式是说：“以输给继科为荣”、毕竟继科对王浩的胜面更大；</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">4、即使不这样说，王浩一定能赢张继科吗？未雨绸缪而已！</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">5、继科也不是输不起的人，因为继科的成长也是在磕磕绊绊中过来的；</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">6、继科的经历，比王浩还丰富。</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">7、继科即使当时输给王浩，团体赛就瘪了？不一定。</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">8、丁宁同样输了，同样没有影响团体赛，继科也一样能做到。</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">9、某些人混淆视听而已。</p><p style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; line-height: 21.111112594604492px; color: rgb(80, 95, 108); font-size: 14.44444465637207px; text-indent: 23.999998092651367px;">10、祖国利益和金牌至上，和刘国梁的个人荣誉难道不是统一的吗？</p></div><div><br/></div>

作者: 脱水的萝卜 时间: 2014-10-30 14:28
其实那天晚上，我恰巧正在看那一期节目，凭借对国梁为人以及执教方法的了解，当时也并无觉得哪里说得不妥，只是不知道为啥最近好多综合媒体都刊登类似于标题的文章，实属断章取义，恶意中伤，要么就是以一种圈外人狗屁不懂的基础非要整出高屋建瓴式的观点，实不知此等行为，令人耻笑。投票帖子开设的初衷也是希望大家看清真相，保持一个真球迷的姿态。  还好，从投票和回复来看，算是比较欣慰。

作者: 胡望 时间: 2014-10-30 14:37
<img src="images/sxh.gif" />  强烈支持<font color="#FF0000">楼主</font>观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: 随球乒乓 时间: 2014-10-30 14:39
事后诸葛亮谁都可以做  若真如此如刘国梁所说  违背了体育的公平  然而当时  王皓确定可以赢张继科么！？在给自己戴光环的同时更是在打自己的脸！！

作者: sinian1969 时间: 2014-10-30 14:41
不要让潜规则令正义蒙羞！

作者: 我参与 时间: 2014-10-30 14:50
<p> (, 下载次数: 0) <br/><font size="4">是真的么</font>？</p>
<p><font size="4">马龙、波尔、奥恰洛夫都认为张继科只是释放一下，ITTF罚奖金是小题大做了，又是真的么？</font></p>

[此贴子已经被作者于2014/10/30 14:56:07编辑过]

作者: MVon 时间: 2014-10-30 15:38
<span style="font-weight: bold; color: rgb(153, 51, 0); font-size: large;">1.刘国梁是个聪明人，退一万步讲，皓子真的让了，国梁会这么明目张胆的说出来吗？无良媒体断章取义</span><div><span style="font-weight: bold; color: rgb(153, 51, 0); font-size: large;">2.继科自挡板事件后，又闹腾出这件事，人言可畏，希望即可不会被影响到，万一真影响到，是世界乒坛的损失</span></div>

作者: cookies 时间: 2014-10-30 15:49
反正我不信。

作者: 黄金搭档 时间: 2014-10-30 20:02
<span style="font-size: x-large; color: rgb(255, 0, 0);">刘是个小人，现在讲这种话。支持张继科，有王者风范。马龙也好样，球风一流，刘xx把乒乓界弄的没有人看了，该下课了。</span>

作者: 黄金搭档 时间: 2014-10-30 20:12
<span style="font-size: large;">柳成敏都打不过，继科还要他让球，刘xx的脑袋给门夹歪了。</span>[em1005]

作者: 靓女双乒 时间: 2014-10-30 20:58
终于知道什么是世界冠军了吧.

作者: 志哥 时间: 2014-10-31 09:13
<p>如果2012是王浩让球的话，那么2004雅典王励勤和王皓打半决赛又是怎么一回事，刘国梁是怎么说的？</p>

作者: happyqiang_1 时间: 2014-10-31 14:36
04年奥运会和12年奥运会难道有相似的地方[em1004]

作者: wksy911 时间: 2014-10-31 15:32
<img src="images/sxh.gif" />  强烈支持<font color="#FF0000">26</font>楼观点，送鲜花一朵鼓励！

作者: xtuupl 时间: 2014-10-31 17:00
让球不太可能吧。据我分析应该是刘国梁根本上就认为王皓不可能会赢，所以在决赛前说出了你到亚军也不要影响后面的比赛。至于这样的说法对王皓有没影响就不好说了。或许王皓自己也认了。

作者: 母大虫 时间: 2014-10-31 18:03
没办法，体制决定。

作者: liyouxian 时间: 2014-10-31 19:31
不好说，国家利益确实高于一切。

作者: 赌王 时间: 2014-10-31 22:31
很养眼的帖子，顶楼主！

作者: shubo 时间: 2014-11-1 09:30
奥运赛场上什么情况都可能发生，就算那时的张继科水平高于王皓，但也有可能在决赛的压力下发挥失常而输球，就像2004年的王皓输给柳承敏一样。

作者: shubo 时间: 2014-11-1 09:41
      从现在的情况来看当然有关系。04年为了让更有把握赢柳承敏的王皓进决赛，半决赛中王励勤放弃了自己，把机会让给了王皓，可惜最后王皓自己没有把握住。而12年是为了后面的团体赛拿冠军，因为12年的奥运赛制改变了，先打单打后打团体，为了保证继科在后面的团体赛中不会收到决赛可能输球的影响，所以要让“公心大于私心”，更能扛压的老队员王皓放弃。<div>      王皓也没有办法，因为之前的王励勤已经为他做了牺牲，现在要轮到他牺牲了，他只能接受（谁叫他当初自己没有把握住呢）。</div>

作者: shubo 时间: 2014-11-1 09:44
       这种话完全可以在赛后说的，没有必要在赛前说。这就是暗示他让球了。我们的队员要让球很难看出来，因为大家水平都是超一流的，只要有一方思想上稍微松点神，另一方马上就可以占据主动。

作者: shubo 时间: 2014-11-1 10:12
我认为为金牌牺牲个人是不对的。国家利益高于一切这话我赞同，但也要看是什么情况下的国家利益，为了个人私利出卖国家机密、资源，牺牲国家利益的事当然不能干。但奥运会说白了就是一场体育盛会，你一个国家多拿几块金牌也就是获得一些虚荣的面子，人家真正看重的是你这个国家的综合国力、科技水平、人文素质，至于体育方面要看的也是国民整体的身体素质，而不是在举国之力培养下的那几个人。所以我认为在奥运会上多拿少拿几块金牌与国家利益的得失完全没有关系。体育赛场上就应该让大家自由发挥，让真正的强者去拿金牌，不要让来让去的。话又说回来，你认为让球得到的金牌有价值吗？人家知道我们的金牌是用这种方式得来的还会看重我们吗？这反而让别人看不起我们，丢我们国家的脸。

作者: heavyshoe 时间: 2014-11-1 19:20
<span style="color: rgb(37, 37, 37); font-family: 宋体, sans-serif; line-height: 24px; text-align: justify;">王皓对记者说：“我觉得有些人的猜测很可笑，我很气愤，这是对我、刘导和继科的一种侮辱。备战期间大家都处于良性竞争，大家都知道2010年莫斯科世乒赛我没有上场，伦敦奥运会之前状态很差，我也没有把握去赢张继科，刘导是为了给我减压才说这样的话，如果他下命令让我决赛拿下张继科，那我可能没打两轮就被淘汰了，负责任地说，刘导没有任何私心，都是为了队伍，为国家队好。”</span><div><span style="color: rgb(37, 37, 37); font-family: 宋体, sans-serif; line-height: 24px; text-align: justify;"><br/></span></div>

作者: 始于普木 时间: 2014-11-1 22:47
凭实力张继科需要王皓让吗？呵呵

作者: su7199 时间: 2014-11-2 13:24
都很难说，打疯了也是可以赢的。第一局16:18，你说他没实力？当年都说他会赢柳，后来不还是输了？

作者: 雪豹王子 时间: 2014-11-2 16:52
[em1002]

作者: 雪豹王子 时间: 2014-11-2 16:55
没想法，JK也根本不需要王浩让球，你以为王浩、马林有噶高大上，你想多了

作者: 红袖 时间: 2014-11-2 17:24
[em1001]

作者: 三维V5 时间: 2014-11-2 18:37
[em1002]

作者: 自由天使 时间: 2014-11-2 19:59
[em1002]

作者: 护花天使 时间: 2014-11-2 20:35
[em1015]

作者: 安柯 时间: 2014-11-3 07:05
歪脖喝高了

作者: 关东球王 时间: 2014-11-3 17:51
没办法，体制决定。

作者: 学生的春天 时间: 2014-11-5 16:32
<table cellspacing="0" cellpadding="0" style="margin: 0px="0px" auto; width: 1252.2222900390625px; line-height: 21px; color: rgb(80, 95, 108); font-family: 'verdana,宋体'; font-size: 14.44444465637207px;"><tbody><tr><td><div id="textstyle_2" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; list-style: none; margin: 0px="0px" auto; padding: 0px; line-height: 22px; word-wrap: break-word; word-break: break-all; overflow: hidden; font-size: 11pt; text-indent: 24px;">投一票</div><div><br/></div></td></tr></tbody></table>

作者: 黑巧克力 时间: 2014-11-5 17:00
记者还能相信？

作者: 英男 时间: 2014-11-5 17:24
理解万岁！

作者: 等待春天 时间: 2014-11-5 21:12
好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！

作者: sun2001779 时间: 2014-11-6 08:57
体育总局是重灾区

作者: 美人蕉 时间: 2014-11-6 17:04
[em1015]

作者: jerry1016 时间: 2014-11-6 23:17
 为04年还债，都是老将让小辈，无耻的天朝。

作者: apple77 时间: 2014-11-7 08:37
断章取义！！！

作者: 银卡 时间: 2014-11-9 09:19
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>林德</i>在2014/10/30 12:12:00的发言：</b><br/>我反复看了下那个视频
<div><br/></div>
<div>我觉得，刘国梁并没有让王皓让球</div>
<div><br/></div>
<div>刘国梁的意思是：让王皓做好输球的准备，赢了，没说的；如果输了，不要有太多包袱，认真准备下面的团体赛。</div></div>
<p>正解。</p>

作者: 一代枭雄 时间: 2014-11-9 12:28
[em1010]

作者: 吕裁 时间: 2014-11-9 18:12
[em1001]

作者: 吕裁 时间: 2014-11-9 18:12
<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; LINE-HEIGHT: 21px">
<h1><strong><font color="#ff00ff" size="5">调查-如何看刘国梁谈王皓输球为金牌能牺牲个人?</font></strong></h1></span>

作者: 吕裁 时间: 2014-11-9 18:13
都是故事编的

作者: 炊吹 时间: 2014-11-14 14:17
没看出来王皓有让的意思啊！

作者: sun2001778 时间: 2016-4-7 12:48
新浪体育断章取义，精英观点：国梁当时是想给王皓减压

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