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标题: [讨论]那些张口就说无缝球被淘汰的人是什么心态？ [打印本页]
作者: gary302025 时间: 2014-12-27 12:25
标题: [讨论]那些张口就说无缝球被淘汰的人是什么心态？
新材料无缝球和新材料有缝球明明都得到了国际乒联的认证，都可用于国际乒联的任何赛事。偏偏就有一些人每每谈到新材料球就说无缝球已被淘汰，这是什么心态？
而且经常有人拿出红双喜和双鱼的新材料有缝球在国内国际的赛事得到试用举例，不得不让人怀疑这些人是跟红双喜和双鱼的关系。
本人的实际考察情况是，深圳各大球馆的周赛月赛用许绍发的新材料无缝球居多。而根据我自己的试打情况来看，新材料球的几大品牌中，许绍发最好打，最接近于以前的赛璐璐球，其次是银河和Palio。而且无缝球明显更耐打。最难打的是红双喜和双鱼的新材料有缝球。
前不久结束的世界杯单打大家都看到了，红双喜的球确实从声音和运动轨迹上不怎么样，比赛的回合明显变少，球员的失误增多，声音难听，对观众来说是一种体验的下降。
本人对新材料球从最初的失望，到全面比较之后开始支持，相信新材料球能有更好的发展。但是本人对红双喜和双鱼这两家国内最大的乒乓球供应商非常失望，为了抢占市场迫不及待的推出不好打的新材料球。今天看到记者报道双鱼的新材料球生产线，其实是用旧的生产工艺和产品线在同时生产赛璐璐和新材料球。不精心投入研发，不想交无缝球的专利费，又不肯自己在生产工艺上创新，这其实折射出目前中国各行业对知识产权缺乏足够的尊重和保护的现状。
红双喜和双鱼匆忙推出的新材料有缝球好不好打大家有目共睹。虽然红双喜的球现在在国际比赛中得到使用，但这并不能说明它就是标准。自己不创新，就会被别人赶超。在国内，比广告投放，比烧钱，确实银河、许绍发、Palio这些厂商不是红双喜的对手，但是如果放眼全球，蝴蝶和STIGA向来是以高科研投入，高规格宣传出名的，新材料球这块市场很大，蝴蝶和STIGA等几大国际乒乓球器材商不会对这块肥肉坐视不见，可能只是还未研发出足够好打的球。在品质面前中国国家队从来都是利益最大化，跟是否支持国货没有半毛钱关系，蝴蝶的T系列牢牢统治着国家队一线球员的反手这是事实，竞技体育成绩是最重要的，用外国的器材不可耻，比赛输给日本人才可耻。虽然目前尚未看到日本和欧洲的几大乒乓球器材商发布新材料球的计划，但是国人如果再不把眼光放长远一点，国内的器材商再这样固步自封内斗下去，就等着蝴蝶和STIGA收拾新材料球市场的残局吧！
补充更新：
各位球友，可以通过这个链接看到目前得到ITTF认证的比赛用球：
http://www.ittf.com/_front_page/ittf1.asp?category=balls
我们可以清楚地看到哪些厂商的球得到了认证。可以看到plastic with seam（有缝塑料球）和plastic seamless（无缝塑料球）都得到了认证。
目前红双喜的球正在被正式比赛使用这是事实，无缝塑料球得到了ITTF认证也是事实，国际比赛都是可以使用的。
本人声名在这里发帖不是反对红双喜或者双鱼等有缝球，只是说现阶段红双喜和双鱼的新材料球确实不好打。本着讨论问题的精神，请大家不要选边站队。
最后列举一下目前ITTF认证了哪些新材料球：
目前得到认证的塑料无缝球有：
Hanno
Nexy 40+
Palio
Stag Peter Karlsson 40+
Xiom 40+
Xushaofa Sports
Yinhe
目前得到认证的有缝塑料球有：
Adidas 40+
andro 40+
Butterfly 40+
Cornilleau P-Ball
DHS 40+
Donic 40+
Double Fish 40+
Giant Dragon 40+
Joola Super-P
Kinson 40+
Nittaku Premium 40+
Nittaku SHA 40+
Peace 40+
Stiga Optimum 40+
Sunflex 40+
Tibhar 40+ SYNTT
TSP 40+
Yasaka 40+
最后补一张图来抽楼下某人的脸，所谓“未来三年国际大赛用球被红双喜包了”的谣言不攻自破。
这是2015年1月9日迪拜世界杯团体赛8强战 中华台北对韩国 的比赛，看看这个是什么球。红双喜的吹子们快出来看看吧，这脸打的啪啪地。[em1023][em1023][em1023]
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作者: 江南我最帅 时间: 2014-12-27 13:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 大凡凡 时间: 2014-12-27 14:40
学习了
作者: 郑观西 时间: 2014-12-27 14:58
懒得和不了解情况的人争执，去了解一下新材料有缝球和无缝球的来龙去脉就知道了。
无缝球最早就是红双喜极力鼓吹，想捞一笔的。但无缝球专利持有人和红双喜闹掰了，投入派力奥和许绍发的怀抱。红双喜岂能把利益拱手让人，出手搞定了国际乒联和中国乒协，力推新材料有缝球。可以说在未来可见的时间内，国际乒联和中国乒协的正式大赛都不会用无缝球。说白了厂家实力决定一切，红双喜想掐死无缝球，就掐死了，就那么简单。
现在无缝球陷入正式大赛没人用，业余继续用旧球的夹缝中，和死了没什么区别。
另外，未来三年国际大赛包括巴西奥运的比赛用球已经被红双喜承包了，而不是你说的“试用”。
[此贴子已经被作者于2014/12/27 15:09:16编辑过]
作者: gary302025 时间: 2014-12-27 15:27
以下是引用郑观西在2014/12/27 14:58:00的发言：
懒得和不了解情况的人争执，去了解一下新材料有缝球和无缝球的来龙去脉就知道了。
无缝球最早就是红双喜极力鼓吹，想捞一笔的。但无缝球专利持有人和红双喜闹掰了，投入派力奥和许绍发的怀抱。红双喜岂能把利益拱手让人，出手搞定了国际乒联和中国乒协，力推新材料有缝球。可以说在未来可见的时间内，国际乒联和中国乒协的正式大赛都不会用无缝球。说白了厂家实力决定一切，红双喜想掐死无缝球，就掐死了，就那么简单。
现在无缝球陷入正式大赛没人用，业余继续用旧球的夹缝中，和死了没什么区别。
另外，未来三年国际大赛包括巴西奥运的比赛用球已经被红双喜承包了，而不是你说的“试用”。
[此贴子已经被作者于2014/12/27 15:09:16编辑过]
不要说谁了解不了解情况，这些所谓的情况你我都不知道是不是比对方更了解，我这样说是不想让问题太复杂，就像红双喜的特制一样，没人能说清，知道的人心里知道就行了。
我是说过“试用”，但我文章中也承认现在红双喜球被“使用”的事实，请先看懂我写的意思再评论。
但请目光长远一点，球迷的利益不是被一家企业的利益牵着走的，今年是新材料球的元年，以后什么样还不好说，就连国际乒联也没把话说死。你说“死”就死了？呵呵，如果是搞政治，这样的说法就更显得太可笑了。3年，在乒乓球发展过称中连一个奥运周期都不到。旧材料球早晚要像以前的38mm小球一样推出历史舞台，就算国内的其他公司搞政治搞不过红双喜，但是请别忘了还有蝴蝶，斯蒂卡，多尼克。这块市场是一个很大的市场，这块蛋糕不是某一家公司说了算的。球好不好用只有使用的人知道。
还有您忽略了一点，国际比赛器材有同国避嫌的传统。所以，让我们静观其变吧。
作者: 一品山人 时间: 2014-12-27 15:28
有缝球真心难打，银河的声音比拍里奥和许绍发的好听
作者: gary302025 时间: 2014-12-27 15:40
以下是引用一品山人在2014/12/27 15:28:00的发言：
有缝球真心难打，银河的声音比拍里奥和许绍发的好听
同意，银河的球落在球台上的声音非常好听，击打的声音也不差！
但是我感觉许绍发的球打起来很像以前的双鱼1星球，跟赛璐璐球最接近。
作者: Cadence 时间: 2014-12-27 18:19
你们说的都是有道理的。许绍发的塑料球确实最好打，无谓失误少，弹性强且均匀。关于内幕，楼上的仁兄道出的也属实情。
现在问题的关键是我们这波喜爱无缝球的乒友如何利用大众的力量推广无缝球。
现在民间抵触无缝球的人无非是3种，其一，人云亦云派，他们只会道听途说，听风就是雨，别人说不好他们就盲目抵触，另一派是那些有点水平的，不过相持实力较差，喜欢靠变化和发抢一招制敌的球友，一旦使用无缝球，回合会增多，他们的成绩会下降，他们的抵触虽情有可原，但确是非常狭隘的，他们没有站在观赏性的高度来看待体育运动，认为我就应该发球一板过，这样才爽，才省力。第三种人的心态更可笑，他们觉得球的声音听起来像破球，所以抵触。我不知道假设原来打的是塑料球，现在改用赛璐路球他们会不会也有同样的抵触情绪。说到底这种人属于固步自封，极度矫情自我的一类。
作者: 西凉锦 时间: 2014-12-27 23:11
支持新材料球。参加比赛，打过一次无缝球，感觉不错。
作者: 大江东去 时间: 2014-12-28 00:53
[em1004]做个记号，等未来印证
作者: browning09 时间: 2014-12-28 11:35
生活就像强奸，你无力反抗只能享受！球无论从38毫米到40毫米，还是40毫米到今天的40+，每一次变更球迷都会抵触多于支持！
但最后都会被时间淹没！球迷们的固执是微不足道的。
楼主说的很多都是一厢情愿，无论你理由再多，了解厂商内幕如何，不争的事实是实行了40+的有缝球！所以现阶段甚至短至几年内“无缝球被淘汰了”
这就是成者王侯，败者寇！你的意愿只能和商业竞争的失败一起埋葬。所以“无缝球被淘汰了”这句话至少现阶段是对的。
其实我们球迷管不了那么多，也无法干涉！事至今天，你只能顺应潮流！
同样，若干年后有一天风云突变，或你说商业竞争的逆转，国际乒联再实行无缝球，那也是以后的事，也会有一群有缝球的拥簇如你今天般的牢骚满腹！
但于事无补。
所以我们作为弱势群体的球迷，只能顺应而已！
有些人说“无缝球被淘汰了”你也莫要揣测人家是什么“心态”
只是说活在当下的事实而已。
[此贴子已经被作者于2014/12/28 11:38:01编辑过]
作者: 阳羡茶客 时间: 2014-12-28 12:30
有机无机
有缝无缝
作者: woai 时间: 2014-12-28 13:32
尽快定好打，别一时一个样，都是国际乒联这些脑残没事干，拿这个来搞！
作者: 学会淡定了 时间: 2014-12-28 15:37
标题: 回复：（Cadence）你们说的都是有道理的。许绍发的塑料...
老兄，您是干嘛的？对于“起码暂时上不了台面”的无缝球这么拥护，以至于不喜欢无缝球的就成了道听途说，狭隘和极度矫情自我之辈？就冲您说的话看看到底谁有问题，你喜欢你的，别人不喜欢别人的，和您啥关系？您那么正确去让沙拉拉改一下，别打新有缝了，到时候还的打无缝，多折腾
作者: camice 时间: 2014-12-28 17:11
好不容易老球用得入了门，一用新球又不会打球了，那种心态很抓狂，这就是我的感觉。
作者: user010 时间: 2014-12-28 17:28
我们这边球馆的人都说无缝球不好打。
只有在网上才能看到有人说无缝球好打。对了，还有一个用长胶的力挺无缝球。
作者: marcolj 时间: 2014-12-28 18:09
红双喜 无比恶心
作者: whyzhw 时间: 2014-12-28 20:32
吃地沟油的命，操中南海的心！
无机时代都好几年了，业余比赛不都还在灌有机？
一群业余爱好者的去操国际乒联的心。
作者: wslwlht 时间: 2014-12-29 07:49
有缝新材料也很好打，只要你用新器材就行了
作者: gary302025 时间: 2014-12-29 23:10
以下是引用browning09在2014/12/28 11:35:00的发言：
生活就像强奸，你无力反抗只能享受！球无论从38毫米到40毫米，还是40毫米到今天的40+，每一次变更球迷都会抵触多于支持！
但最后都会被时间淹没！球迷们的固执是微不足道的。
楼主说的很多都是一厢情愿，无论你理由再多，了解厂商内幕如何，不争的事实是实行了40+的有缝球！所以现阶段甚至短至几年内“无缝球被淘汰了”
这就是成者王侯，败者寇！你的意愿只能和商业竞争的失败一起埋葬。所以“无缝球被淘汰了”这句话至少现阶段是对的。
其实我们球迷管不了那么多，也无法干涉！事至今天，你只能顺应潮流！
同样，若干年后有一天风云突变，或你说商业竞争的逆转，国际乒联再实行无缝球，那也是以后的事，也会有一群有缝球的拥簇如你今天般的牢骚满腹！
但于事无补。
所以我们作为弱势群体的球迷，只能顺应而已！
有些人说“无缝球被淘汰了”你也莫要揣测人家是什么“心态”
只是说活在当下的事实而已。
[此贴子已经被作者于2014/12/28 11:38:01编辑过]
我们可以在ITTF官网上找到得到认证的球有哪些，可以清楚得看到目前国内的几种无缝球是得到了ITTF认证的，可以用于ITTF任何赛事。
所以，ITTF官方支持有缝也支持无缝，只是目前比赛用的新材料球暂时是由红双喜提供赞助的有缝球。
一些人只是基于这个事实就先将无缝淘汰掉了，这种思维不是很可笑吗。这么简单的逻辑，是谁在一厢情愿呢？
ITTF不可能以后只用红双喜一家的球，这一点没有任何疑问。
您举的例子“球无论从38毫米到40毫米，还是40毫米到今天的40+，每一次变更球迷都会抵触多于支持” 在这里似乎不合适，我们是欢迎新技术的，我们支持更加先进的无缝，而不是有缝，而某些人为了自己的利益还在抓着有缝故做文章，所以似乎你举了个反例在抽自己脸，我很怀疑你的逻辑思维能力。
另外，如果您喜欢被生活强奸，那还是请您尽情享受吧。
作者: Cadence 时间: 2014-12-30 10:04
以下是引用学会淡定了在2014/12/28 15:37:00的发言：
老兄，您是干嘛的？对于“起码暂时上不了台面”的无缝球这么拥护，以至于不喜欢无缝球的就成了道听途说，狭隘和极度矫情自我之辈？就冲您说的话看看到底谁有问题，你喜欢你的，别人不喜欢别人的，和您啥关系？您那么正确去让沙拉拉改一下，别打新有缝了，到时候还的打无缝，多折腾
你别管我是干嘛的。你没理解我写的内容吧。我说的抵触无缝球的人有3类，其中一类是狭隘的，你没必要对号入座吧。
作者: browning09 时间: 2014-12-30 10:10
以下是引用gary302025在2014/12/29 23:10:00的发言：
我们可以在ITTF官网上找到得到认证的球有哪些，可以清楚得看到目前国内的几种无缝球是得到了ITTF认证的，可以用于ITTF任何赛事。
所以，ITTF官方支持有缝也支持无缝，只是目前比赛用的新材料球暂时是由红双喜提供赞助的有缝球。
一些人只是基于这个事实就先将无缝淘汰掉了，这种思维不是很可笑吗。这么简单的逻辑，是谁在一厢情愿呢？
ITTF不可能以后只用红双喜一家的球，这一点没有任何疑问。
您举的例子“球无论从38毫米到40毫米，还是40毫米到今天的40+，每一次变更球迷都会抵触多于支持” 在这里似乎不合适，我们是欢迎新技术的，我们支持更加先进的无缝，而不是有缝，而某些人为了自己的利益还在抓着有缝故做文章，所以似乎你举了个反例在抽自己脸，我很怀疑你的逻辑思维能力。
另外，如果您喜欢被生活强奸，那还是请您尽情享受吧。
还就真是，真像楼上有人说的，你个吃地沟油的命操什么中南海的心啊！你个人微言轻的小虾米跑个民间论坛里来和国际乒联掰腕子呢？你太拿自己当盘菜了吧？
你口口声声声讨“为了利益抓有缝做文章”你这么唧唧歪歪的，倒好像有缝损伤了你的利益？哦，你可能不是小虾米，你是许绍发？你还是银河啊！
我就告诉你：没人管有缝无缝，也没人答理你的唧唧歪歪，官方指定什么，民间就会流行什么！这TMD是趋势！
和你说这么多有P用！你连好赖话都听不懂！
作者: 脱水的萝卜 时间: 2014-12-30 10:35
生活就像是二锅头，有人一口闷掉一瓶，成了一斤哥；有人一口闷掉两瓶，秒杀一斤哥，成为二斤哥；紧接着出现了三斤哥，四斤哥，直到出现八斤哥。这其中，一斤哥最潇洒，掀起了一场比拼游戏；八斤哥最豪放，至今保持记录；五斤哥最悲催，直接挂掉。我想说的是：有多大能耐，办多大事，过度的隐忍和拉伸都会出现腰椎间盘突出。[em1005]
作者: 郑观西 时间: 2014-12-30 10:39
看不出原来民间有这么多无缝球爱好者。
[此贴子已经被作者于2014/12/30 10:43:42编辑过]
作者: 忧郁的屌丝 时间: 2014-12-30 10:52
同样一泡屎，有人说难吃，有人说好吃，好像就是这么个事
作者: 魏铁铮 时间: 2014-12-30 10:58
我看了好几遍也没完全懂[em1004]
楼上的你悟性不错[em1005]
作者: gary302025 时间: 2014-12-30 17:15
以下是引用browning09在2014/12/30 10:10:00的发言：
还就真是，真像楼上有人说的，你个吃地沟油的命操什么中南海的心啊！你个人微言轻的小虾米跑个民间论坛里来和国际乒联掰腕子呢？你太拿自己当盘菜了吧？
你口口声声声讨“为了利益抓有缝做文章”你这么唧唧歪歪的，倒好像有缝损伤了你的利益？哦，你可能不是小虾米，你是许绍发？你还是银河啊！
我就告诉你：没人管有缝无缝，也没人答理你的唧唧歪歪，官方指定什么，民间就会流行什么！这TMD是趋势！
和你说这么多有P用！你连好赖话都听不懂！
官方没有指定，是某些自以为是的人指定的。您的逻辑思维能力真可以，不想说可以不说呀，您这种根本没有讨论问题的态度。看看语言，用词，是谁在唧唧歪歪？
作者: 魏铁铮 时间: 2014-12-30 17:20
看样子这事要折腾到2015年了，精英跨年贺岁大戏，现场直播中[em1039]
作者: 村民甲 时间: 2014-12-31 00:36
[em1027]我买了新材料有缝和无缝的。但我一拿出来，球友就纷纷抗议了。现在闲置着~~~
作者: 问题猫儿 时间: 2014-12-31 11:52
无缝的耐打些呢
作者: rupeijun74 时间: 2015-1-2 15:32
我跟楼主观点基本一致，我打过拍里奥和许绍发的无缝球和红双喜的有缝球，都是新材料的。最喜欢许绍发的无缝球，红双喜的有缝球是最另类的，塑料球声音都那样，但打起来更无力。许绍发的无缝球中远台对拉球质超重，而且非常顶。
作者: gary302025 时间: 2015-1-11 20:36
补了张图，抽某些人的脸。哈哈
作者: wslwlht 时间: 2015-1-11 22:29
关键无缝球有什么好处啊，把这个加到主贴里啊，这是关键
作者: pmf1981 时间: 2015-1-12 09:11
感觉有一种鸡对鸭讲的感觉，争什么呢，既然有缝，无缝，旧球都可以用，那就谁爱用什么用什么呗，谁爱挺什么就挺什么呗。
作者: ojisan 时间: 2015-1-12 10:42
管他呢。
有啥打啥。
作者: camice 时间: 2015-1-12 11:07
这个话题还在争论中？！
我只想再说一句，保证同样耐用的条件下，哪个便宜我支持哪个！这就是我的心态。
6年前刚开始打球的时候，一盒三星球16块，现在球还是那个球，价格已经33块了，5.5一只球，发力稍微爽一点2天一只，练球也就一个星期。泥马的要是无缝球8块，10块的还更不耐用，一个月15只球就要100多块，这还是群众性体育运动吗？我们这边的大爷大妈更不带球了。
作者: camice 时间: 2015-1-12 11:09
ITTF不会是想把中国的乒乓人口给门槛了吧，太险恶了。
空运不安全就是屁话，都坐飞机了，到了目的地还买不起几个球啦?
如果目的地连乒乓球都买不到，那估计目的地不会具备打球的条件。
作者: 睡神351 时间: 2015-1-12 21:51
神奇
作者: 百般无聊 时间: 2015-6-28 17:51
许绍发的无缝球，太差劲了，不是一般的差。
作者: speedi 时间: 2015-7-1 21:48
许绍发的无缝球有其优势所在：耐用性、弹性、同赛璐珞的一致性都属于非常优秀的。本人打过几盒以后发现，新球非常好打，当用过6小时以上时，可能由于球壁的不均匀，会产生不规则的轨迹，比如突然拱起或发飘。对于业余球友来说，许绍发、银河的无缝球无疑比红双喜十五分钟打爆一个的有缝球实用的多，所以我也尽力向周围推广许绍发的无缝球。但不可否认的是，不管是许绍发还是红双喜，只有能够经历市场检验的产品，才有资格站在未来的舞台上。
作者: chenmin6966 时间: 2015-7-2 17:40
塑料球有缝无缝还未落地，现在的赛璐璐球却是越来越差了，红双喜盒装的新球经常难以选到一个正常均匀的球，全是些飘忽不定的次品，精品双鱼也没有原来的质量那么好了，这难道是 全面更换塑料球的节奏？？？~~~~~~
作者: 菜小鸟 时间: 2015-7-2 21:55
说句难听的，你国际乒联的就是一群混蛋。这乒乓球改来改去，还叫乒乓球吗？如果一直赢不了中国队，就会一直改下去？不如直接吹气球，2个人用光板打算了。中国人也是不争气，他改他的，你弄一小拨人参加就行了，大部分人还打原来的赛碌碌。所有打乒乓的老外，加一起我不知道有多少人，估计百八十万，难道我们上亿的乒乓群体，这么大的市场就被那一小撮人牵着鼻子走？真是天大的笑话。让他们赢好了，就算再赢，不到中国来打球，他们拿再多的冠军，也不会觉得自己是第一。就跟NBA一样，人家就玩人家的人盯人，你搞奥运搞世锦，人家也派个队来参加，玩玩你们的联防。但不管你拿了多少第一，一谈起篮球，我想 大家还是公认美国第一吧。到国外考察了这么多年，为何我们就学不会人家的营销，我们这么有钱，为何就不能把乒乓项目弄好，难道我们就不能当老大，只能跟别人后面当小混混吗。一己之见，说错莫怪。
作者: 秋又落 时间: 2015-8-20 16:18
事实证明，无缝球从当初的绝处逢生到今天的占有一席之地，充分说明群众的眼睛是雪亮的，大部分的人不会被所谓的名牌效应蒙闭了眼睛。而无缝球经过这几年的改良创新，技术更加的精湛成熟。
作者: 牧马人2015 时间: 2015-8-21 08:46
支持无缝球，我们球馆现在已经开始试用无缝球了。
作者: 繁华落幕丶 时间: 2017-7-22 23:13
阳羡茶客 发表于 2014-12-28 12:30
有机无机
有缝无缝
有球无球
有拍无拍
只要挥动手臂装样子就行了
作者: 石榴木 时间: 2017-8-15 11:19
有缝无缝好用就好。都经过认证了嘛
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