精英乒乓网-买正品,到精英。买蝴蝶,到精英。

标题: 避转——一个忽悠了多数人的假理论 [打印本页]

作者: 菜叶子e    时间: 2015-1-18 21:14
标题: 避转——一个忽悠了多数人的假理论
看过不少文章谈到处理旋转的方法,有逆转,有顺转,还有避转。我想说的是避转理论上是不存在的。为什么呢?持此论者最主要的理论依据是:越靠近旋转轴转速越低。但是越靠近旋转轴,旋转半径也越短,在这个点球和球拍摩擦产生的力量并不会减小,这样一来,靠近旋转轴击球,并不会减低旋转的威胁。

所以,大家不要再受避转理论的蛊惑了,避转,根本就是不存在的!

换个角度说,如果旋转能够避开,那么在回球过去以后对方来球的旋转到哪里去了?是抵消了还是加强了?顺转击球,对方的旋转没有被改变或者略有加强,逆转击球,对方的旋转被抵消并产生新的反方向旋转,那么避转呢?哈哈,不知道了吧?其实避转也存在顺转和逆转的问题,这个问题处理起来并不比不避转更容易。

所以,避转,本身就是个忽悠。
[此贴子已经被作者于2015/1/19 8:45:51编辑过]

作者: uu321    时间: 2015-1-18 21:24
只是看一看,没有啥意见。
作者: nrsfj    时间: 2015-1-18 21:33
 和楼主的想法完全一致,我一直坚决怀疑避转理论。 即使有那个避转点,大多数情况想很旋转的球,你去打那个点,一定是往球桌侧面外发力,根本上不了台。
作者: 炒菜    时间: 2015-1-18 22:28
[em1002]
作者: 炒菜    时间: 2015-1-18 22:29
避还是不避?
作者: 凃丽芳    时间: 2015-1-19 00:27
离球心越远的点转速越快,靠近旋转轴击球应该可以起到避转的作用,我觉得象马琳推侧旋就有这个效果
作者: 菜叶子e    时间: 2015-1-19 08:34
对,避转就是一些人假想出来的东西,其实不存在。
作者: 只用行货    时间: 2015-1-19 11:48
研究这些东西,是不涨技术的。多和不同的人实战,才是硬道理
作者: 智行方圆01    时间: 2015-1-20 07:38
[em1002]
作者: carlyt    时间: 2015-2-8 19:51
这个是理解上的问题,旋转是始终存在的,只是旋转轴部分可以作为不转球处理,自己想一下为什么让球在桌面上以纯侧旋的旋转一直转着球却不滚走,因为球的旋转轴接触桌面的部位与桌面产生的相对运动已经抵消了,不是不转,而是发生了类似于不转的现象
作者: yzj20011    时间: 2015-2-11 14:16

避转是存在的并不是忽悠,可以去看看马琳的侧切技术刘国梁也用过。处理对方拉过来的强烈上旋球,如果用顺转那么就应该去削,如果逆转就应该加力推(正手反拉不在此讨论之内),实践证明如果对方的球很转的话,削和推都是行不通的。削的话需要先将球拍立起来挡住来球然后再向下摩擦,直板的反手无法做到;如果推的话,来球旋转太强拍型压不了那么低(横打不在讨论之内),因此一推就会出界。聪明的马琳用了四两拨千金的手法,将拍子以一定的侧角度去触球,避开了旋转强烈的旋转面尽量近地去切旋转轴,因为那里的旋转会弱很多因此不会吃下旋,切过去的球由于其旋转并没有被抵消还是很转的,自己拉的上旋球被切回过来当然也就变成了对方打过来的下旋球了,由于避转相当于碰了一下不转球因此回球线路会比较短再加上是下旋,所以马琳切出来的球感觉不往前走。

 

我自己当然不会马琳的侧切绝技,不过我接发球时也会用侧切,是用正手去接对方发过来的下旋短球。拍型立起到七八十度角用正手去捅来球,回过去的球很短不往前走而且带点侧拐。


作者: 逍摇    时间: 2015-2-11 17:16
[em1017]
作者: yzj20011    时间: 2015-2-13 10:00

楼主可以去买个陀螺研究一下,为什么陀螺在旋转时用拍子一碰它的旋转面陀螺就飞掉,为什么旋转时轴心与桌子接触却依旧稳稳地旋转?这不就是避转吗?


作者: 菜叶子e    时间: 2015-2-13 12:50
马林的侧切其实难度很高,而避转的理论让人感觉避转击球会使击球变得容易,这不是很矛盾的吗?我并不否认靠近旋转轴转速越来越低,但是转速低,旋转半径也在减少,克服同等线速度旋转所需要的摩擦力也越大,换句话说,转速低需要克服旋转的摩擦力降低,旋转半径减少,克服旋转需要的摩擦力增大,两相抵消,避转,并不能让击球变得更容易。
作者: 菜叶子e    时间: 2015-2-13 12:53
QUOTE:
以下是引用yzj20011在2015/2/13 10:00:00的发言:

楼主可以去买个陀螺研究一下,为什么陀螺在旋转时用拍子一碰它的旋转面陀螺就飞掉,为什么旋转时轴心与桌子接触却依旧稳稳地旋转?这不就是避转吗?



问题是,你永远不可能用拍子去击打乒乓球不转的那个轴心,而离开轴心,避转就无从谈起,因为靠近轴心,克服旋转所需要的扭矩增大,克服旋转并没有变得容易。


作者: 菜叶子e    时间: 2015-2-13 12:56
QUOTE:
以下是引用凃丽芳在2015/1/19 0:27:00的发言:
离球心越远的点转速越快,靠近旋转轴击球应该可以起到避转的作用,我觉得象马琳推侧旋就有这个效果
QUOTE:
马林推侧旋,就是推侧旋,不是避转,马林不是为了避转而去推侧旋的,他是为了推侧旋而推侧旋。所以,避转理论会误导人,越研究越迷糊,实际上根本操作不了。
QUOTE:


作者: 菜叶子e    时间: 2015-2-13 12:57
QUOTE:
以下是引用只用行货在2015/1/19 11:48:00的发言:
研究这些东西,是不涨技术的。多和不同的人实战,才是硬道理
QUOTE:
打球不研究理论,终究涨技术有限,理论指导才能快速进步。


作者: 逍摇    时间: 2015-2-13 18:03
[em1017]
作者: sun979    时间: 2015-3-28 17:44
不不不,,避转是真实的技术要点,不是忽悠。

个人一时捉摸不透的问题,要妥善寻求答案,不能一下子推翻一个系统性的理论体系。
[此贴子已经被作者于2015/3/28 17:46:29编辑过]

作者: 一路向南    时间: 2015-3-28 20:59
[em1002]
作者: zd1234    时间: 2015-3-28 22:57
太高科技了


作者: tiantian998    时间: 2015-3-30 20:04
好文章,长了不少见识,谢谢楼主分享!




欢迎光临 精英乒乓网-买正品,到精英。买蝴蝶,到精英。 (https://bbs.cnpingpang.com/) Powered by Discuz! X3.4