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标题: 出现假货由谁负责? [打印本页]

作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-10 20:14
标题: 出现假货由谁负责?
这是从古叶处购得的蓝牌CL-ST,原贴请见 http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=60329 虽然快递过程中时间上出现了些问题，但终究过去了，而且也不见得是卖家的错，但有一些问题还是需要有正义感的人站出来说几句公道话。本人喜欢蓝牌和金字OC和CL，尤其是ST柄的，一直以来总在寻觅，前段时间出现了两次，都是一个拍子，后来从古叶处购得，今天邮到了手里，打开一看，标牌掉了。顿时心中有些不祥之感，但还是往好处想：“粘上就行了，也许是时间长了胶不粘了，毕竟是老拍子。”回家后拿出来仔细把玩，发现板子很新，但标牌有撬痕，我想是被人做了手脚，我记得有人说过蓝牌的贴纸和现在出的贴纸不一样，就找来我的TO对比，贴纸一样。我想我是不是遇到假货了。我不知卖家知不知情，但如果这个LC是假的，卖家该不该给退货？这个拍子如果我转手卖了，也许没人知情，但我觉得还是有必要在这里说一说，而且卖家也同意我发表这个贴子，公开公正公平。需要朋友们给两点意见：一、拍子是不是假的。二、如果是该不该原价退货。 (, 下载次数: 0) (, 下载次数: 0) (, 下载次数: 0)

作者: 浩哥 时间: 2007-4-10 20:20
关注，请当事人出来表个态!

作者: leicafan 时间: 2007-4-10 20:23
鉴别球拍偶不行。
关于标牌，另外还有一点可能，也许是原先的标牌掉了，物主补了一个新标牌，但底板的确是真的。
但毕竟这种情况出现了，拍子还是让高手鉴定一下吧。

如果是假货，还是和卖家沟通一下吧。

作者: YE-HE 时间: 2007-4-10 20:28
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作者: hpkqw 时间: 2007-4-10 20:30
原来的卖家至少该出来说句话吧!

作者: inkred 时间: 2007-4-10 20:31
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作者: 小谢8022 时间: 2007-4-10 20:39
看看我的蓝牌CL，觉得我的CL木色比较老，柄头那个标比较小。但本人对蓝牌CL的版本不太清楚，最好请原板主或者其他专家出来辨别一下。本人的图仅供参考。
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作者: 恶魔猎手 时间: 2007-4-10 20:40
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作者: 乒乓意境 时间: 2007-4-10 20:48
蓝牌cl我不在行，因为我痛恨炒作老板子！！但我想3楼所说的那种情况也许会出现吧？——原先的标牌掉了，物主补了一个新标牌。。。

作者: 小谢8022 时间: 2007-4-10 20:56

以下是引用乒乓意境在2007-4-10 20:48:00的发言： 蓝牌cl我不在行，因为我痛恨炒作老板子！！但我想3楼所说的那种情况也许会出现吧？——原先的标牌掉了，物主补了一个新标牌。。。

如果是这样板主应该事先说明，不管怎样希望板主出来说明一下，双方协商一个，寻求一个好的解决办法。

作者: mengman 时间: 2007-4-10 21:17
板子是老CL没有问题，不是假货，老Stiga的塑料牌确实容易掉。

作者: lpwtg 时间: 2007-4-10 22:23
我以前有一块就掉过

作者: h67520 时间: 2007-4-10 22:30
Lz若有怀疑建议退货，由lz付双程邮费。

作者: esquire 时间: 2007-4-10 23:01
是diy的老CL，看看尾部的贴纸就一切都明白了。卖这么高价，应该退货！以前这种事也发生过，如老oc

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作者: makel 时间: 2007-4-11 01:05
看看我的diy

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作者: 布鲁斯盖 时间: 2007-4-11 01:22
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破板一只

作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-11 07:42

以下是引用esquire在2007-4-10 23:01:00的发言： 是diy的老CL，看看尾部的贴纸就一切都明白了。卖这么高价，应该退货！以前这种事也发生过，如老oc

我有一个金字的AE,贴纸和小谢0822的一样,手中的CL贴纸和新版的斯帝卡贴纸一样,看了小谢0822的CL,更加确信手中这个CL是被换了牌的

作者: 浩哥 时间: 2007-4-11 08:14
卖家应该出来正面回答，最好是退货!各一半邮费!

作者: TIBHAR 时间: 2007-4-11 11:02
贴纸跟小谢不一样根本不代表　就是ＤＩＹ的　这种论断最好先去好好的了解下stiga的历史再下．
贴纸不对就说是假的或ＤＩＹ的　理由不充分的　懂的人一听这个理由就是无理取闹的理由！

作者: luxer 时间: 2007-4-11 11:20

以下是引用hpkqw在2007-4-10 20:30:00的发言： 原来的卖家至少该出来说句话吧!

图片有意思,帖在word里发现原来是"原来的卖家至少该出来说句话吧" 呵呵呵有意思的代码

作者: luxer 时间: 2007-4-11 11:23
对不起!这种场合不该开玩笑的..不懂老拍子,关注事态,希望能妥善解决![em04]

作者: 古叶 时间: 2007-4-11 11:33
不懂得拍子历史的不要乱讲，我和楼主在QQ里讲的很清楚了，我不认为是假的，因为我手上有令一块CL 而且标牌也是有缺陷的 (, 下载次数: 0)

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作者: 古叶 时间: 2007-4-11 13:09
再说纸标牌，楼主凭什么说蓝牌的CL就一定是塑料的贴牌呢，下面是昨天晚上我们交谈的记录 (, 下载次数: 0)
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作者: 恶魔猎手 时间: 2007-4-11 13:18
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作者: 古叶 时间: 2007-4-11 13:25
http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=61643 这是CL的原贴！版主很公道！

作者: 古叶 时间: 2007-4-11 13:30
不要把原板的主人牵扯进来，约克很爽快，人不错，我不然为CL是假的，如果是假的，我退，毕竟拍子的手感还是不错的

作者: 石岜 时间: 2007-4-11 13:39
好象拍柄底部的纸牌是很有学问的

作者: esquire 时间: 2007-4-11 13:58

以下是引用TIBHAR在2007-4-11 11:02:00的发言： 贴纸跟小谢不一样根本不代表　就是ＤＩＹ的　这种论断最好先去好好的了解下stiga的历史再下．贴纸不对就说是假的或ＤＩＹ的　理由不充分的　懂的人一听这个理由就是无理取闹的理由！

愿闻其详！你来说说看让我也张涨见识。可我见过的这种拍子都不是楼主这种贴纸的。我也有几张图可以给你看。

作者: 东方骆驼 时间: 2007-4-11 14:04
货的真假,只有看自己的眼光了,真假不说,但交易时的照片必须和收的货要一致!卖家有义务把货打包得很安全!

作者: 木你个头 时间: 2007-4-11 16:22
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作者: sxg0220733 时间: 2007-4-11 16:49
我认为二手版的东西应该和商场买东西一样，到手了之后的东西如果对方不满意，在没有使用的前提下，保证物品的原样，就应该在收到物品三天之内，买方不满意，卖方应无条件退货，当然了，路费还是的双方敲定，具体问题具体对待了。

作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-11 21:18

标牌被撬过要求退货是无理取闹吗?

看看这个,是真正的金字贴纸 (, 下载次数: 0)

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作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-11 21:24
对比一下,都是新出的贴纸,我想这是制假者的一个疏忽 CL贴纸

TO贴纸 (, 下载次数: 0)

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作者: 古叶 时间: 2007-4-11 21:37
标题: [讨论]关于 “撬痕” 的解释！
这张图片的撬痕是怎么产生的呢？？？我很疑惑 (, 下载次数: 0) 上面大家看到的标牌所谓的“撬痕”应该是在标牌的内侧，想象一下谁有这种技术造成这种撬痕，我很不理解，这样撬下去后会造成什么后果呢？？？不难想象，拍柄的木槽肯定受到严重的创伤，但是拍柄有伤吗？没有！那么所谓的“撬痕”是怎么产生的？标牌是怎么掉的？为什么是纸标而不是塑料贴膜？这一系列问题原因有很多，真正烧拍子的人想必对STIGA的工艺和历史都有了结，权威的莫过于各个网站的达人。如果楼主想证明这是假的蓝牌CL，那么你努力吧，我也希望得到证实，毕竟这个拍子的手感我是了解的。

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作者: tribe29 时间: 2007-4-11 21:56
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作者: luxer 时间: 2007-4-11 22:48

以下是引用tribe29在2007-4-11 21:56:00的发言： 我倒觉得本主应该解释清楚为何“标牌有撬过的痕迹”。

是啊! 看起来很明显呢..

作者: 华盛顿1978 时间: 2007-4-11 23:02
说句公道话，我不知道拍子的真假，但我相信古叶的为人，

作者: esquire 时间: 2007-4-11 23:14

这个应该很清楚应该是薄膜而不是贴纸

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作者: alberthu 时间: 2007-4-11 23:32
关注！！！

作者: 小谢8022 时间: 2007-4-11 23:41

以下是引用esquire在2007-4-11 23:14:00的发言：

这个应该很清楚应该是薄膜而不是贴纸

你这块的跟我的一样

作者: makel 时间: 2007-4-12 00:42
这个尾部明显是贴膜啊！

不错跟我的金字AE一样

作者: 古叶 时间: 2007-4-12 08:37
MAKEL阿回长春要试一下你的宝贝拍子 [em02][em02][em02]

作者: ykrb 时间: 2007-4-12 20:19

以下是引用华盛顿1978在2007-4-11 23:02:00的发言： 说句公道话，我不知道拍子的真假，但我相信古叶的为人，

现在没人说古叶人不好,但好人也有买假货的时候, 也许古叶买来时就是假的,问题是不管真的假的他能不能给退货

作者: 古叶 时间: 2007-4-13 08:46
关键是没办法说服我相信是假货，人也是有尊严的，聊天记录大家也看到了，除非证明这个是假的CL，或许等到9月份以后可以洗脱罪名

作者: 大老黑 时间: 2007-4-13 09:36
呵呵，我是新手,不懂这个,但是希望双方圆满解决,我到是觉得打打看好不好用是最重要的，一块贴纸不重要吧?要是老板子,时间久了的,那贴纸说不定掉没了啊,我曾经出给小谢过两支YE,那时我不懂铁牌有啥意义,都板子买了没多久就抠掉随手扔了呢,嘎嘎,幸亏他信任我，没和我计较

作者: 古叶 时间: 2007-4-13 09:56
YE没铁牌，没纸标，有纸标，有塑料贴膜的都不一样的

作者: makel 时间: 2007-4-13 10:04
好啊，当时我还想要你的拍子的呢！

我绝对相信古叶！

作者: 石岜 时间: 2007-4-13 10:37
我也相信古叶

作者: sandrock 时间: 2007-4-13 12:56
[em05]

[此贴子已经被作者于2007-4-13 12:59:49编辑过]

作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-13 19:55

以下是引用石岜在2007-4-13 10:37:00的发言： 我也相信古叶

我没有说拍子是古叶做的假,因为拍子他也是从别人那买来的,但拍子到我手后我发现： 1、标牌掉了 2、标牌有撬痕 3、贴纸是新的我认为是假的，想退货，大家说不该退吗？

作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-13 20:21

以下是引用古叶在2007-4-13 8:46:00的发言： 关键是没办法说服我相信是假货，人也是有尊严的，聊天记录大家也看到了，除非证明这个是假的CL，或许等到9月份以后可以洗脱罪名

我分析有以下几点原因你不肯退货：一、自己买了假货没看出来，诚认了会伤自尊；二、如果诚认是假退货，不光赚不到我的钱了，也赚不到别人的钱了，因为大家都知道你手中的这个CL是假的；三、明知是假也不退货我也不能对你怎么样，顶多坏了名声，那就再注册个号。四、这一点不知我说得对不对，给我发的快递连自己的地址都不写是有什么顾虑吗？还是拍子到手后已经知道是假了？因为这拍到到你手不长时间啊？要我说服你相信这是假的很难，那么明显的撬痕你都不相信，你是不是相信STIGA公司生产拍子时要把标牌撬一下再装柄上？你是不是相信STIGA公司拍子生产好多年了一直不贴纸，而是放到若干年后贴个新贴纸？其实拍子的真假不是口头上说相信是真的就是真的，不相信就不是真的。真假只要观察细一些，作一下对比就足够了。

作者: gohome 时间: 2007-4-13 21:01
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作者: CHW 时间: 2007-4-14 01:31
值得关注！

作者: 华盛顿1978 时间: 2007-4-14 16:15
我觉得楼主讲话有些片面和主观，你现在说了这么久假货，除了你自己主观猜测并没有拿出什么实质有力的证据来说明，在这样的情况下要求退货，换做是我也不会同意．

作者: 小谢8022 时间: 2007-4-14 17:21

以下是引用华盛顿1978在2007-4-14 16:15:00的发言： 我觉得楼主讲话有些片面和主观，你现在说了这么久假货，除了你自己主观猜测并没有拿出什么实质有力的证据来说明，在这样的情况下要求退货，换做是我也不会同意．

1、我虚心的想请教(只是请教，想增长一些知识，没有恶意)一下：“怎样的证据才算实质有力的证据？这种证据应该怎样去收集？？”我认为楼主提出的几点是事实存在的东西，并非他自己主观猜测，这些应该是证据吧！但是否“实质有力”就见人见智了。 2、这件事如果楼主收到板子发现问题马上私下跟货主提出退货的要求，并且愿意承担所有运输费用的话，我认为货主也没什么损失啊，货主应该可以考虑接受退货的要求。 3、另外我在此大胆提出一个解决的方法：建议认为这板子没问题而且曾经考虑进这板子的人出手，把板子接过去，这不是解决了双方的问题吗？说实在的，这板子品相还是不错的。我当时也曾经帮我朋友（我本人不习惯ST）问过古叶，因为价钱问题没谈妥。

[此贴子已经被作者于2007-4-14 18:30:44编辑过]

作者: 华盛顿1978 时间: 2007-4-14 23:51
第一．回答楼上朋友的问题，想这次他们出现的问题相对复杂一些，到目前为止我个人认为，除了tribe29讲的还比较负责任，其他到目前还没有比较权威的证据出现，在法律上有个原则叫做谁主张谁举证的原则，我们到目前还没有看到这样的证据，这就是我前面说的实质有力的证据．比如说这个拍子经过了斯底卡鉴定，或者有什么权威机构给予鉴定，这样的证据才是权威的．第二，楼上的这位朋友好象很有倾向性啊，在事实不清的情况下，你已经认为见人见智了

作者: 小谢8022 时间: 2007-4-15 00:28
斯底卡鉴定的确是非常实质有力的证据，谢谢指点，这点我非常同意。但是我觉得我说的“见人见智”并无不对，因为搂住说的那三个疑点是确确实实存在的，不是主观猜测的东西，也正因为如此，楼主才会怀疑板子是假的，这些对于板主来说就是实质有力的证据；但是对于认为板子是真货的朋友看来，这些疑点却不是疑点（比如：前两天在QQ群里我听有个朋友说过蓝牌CL也有先后之分，早期的就是薄膜，后两三年出的蓝牌CL是贴纸），更加不是证据，这些所谓的疑点可能是本来就应该合理存在的东西。
在这件事的过程中我首先表示我本人对蓝牌CL的版本不太清楚，而且从来也没说板子就是假的，此外两位当事人我都在网上交谈过，一直觉得他们都是爽快诚信之人，我的发言并无帮那一方之意，只是实事求是的上了自己那块蓝牌CL的图片，说了几句个人的一点看法，也希望双方能够找到一个好的解决办法，息事宁人，为这几百元的东西影响自己的心情和朋友之间的友谊不值得。所以说倾向性的东西不存在。特此补充说明。

[此贴子已经被作者于2007-4-15 0:36:38编辑过]

作者: 横拍王 时间: 2007-4-15 11:23
小谢就你懂，一瓶不动半瓶直摇，哈哈[em01][em01][em01]

作者: 横拍王 时间: 2007-4-15 11:26
我说小谢你还真的来劲了啊，你非要把小古往死路上逼啊，[em05]

作者: 小谢8022 时间: 2007-4-15 19:04

以下是引用横拍王在2007-4-15 11:26:00的发言： 我说小谢你还真的来劲了啊，你非要把小古往死路上逼啊，[em05]

晕死了，这个罪名太大了！我可承担不起啊! 再也不敢乱说了，请两位当事原谅我的胡言乱语，为了表示我的诚意我自打嘴巴两下，带响的。并且在此保证以后不再回此贴了。

[此贴子已经被作者于2007-4-15 19:04:23编辑过]

作者: 深水藏龙 时间: 2007-4-15 20:02

以下是引用小谢8022在2007-4-15 19:04:00的发言：

别太在意,既然古叶不愿意退拍子就算了,不就是赚了我点钱吗?也就二百元,我只是遗憾我提出的几点怀疑不能得到同行的认同,而且支持退货的人不多.这是不是说明如果我把假货出给大家也会没人反对,因为不管你怎么说我都说是真的,除非拿到斯帝卡的鉴定,有人愿意为屁大的事大动干戈吗?

作者: esquire 时间: 2007-4-15 20:41
我支持你退货！因为我坚持认为这只是diy的。

作者: ppqboy 时间: 2007-4-15 20:46
同情啊,原主哪里去了?

作者: 乒乓舞伴 时间: 2007-4-15 21:36
俺从来不敢买这种带炒作性质的底板，购买此类不良商贩炒作的底板本身就存在一定的风险，楼主本应有一定的心理准备，同时也必须有一定的分辨真假的能力，否则必定上当受骗。根据楼主提出的以下三点疑问，卖家应无条件解释清楚！ 1、标牌掉了 2、标牌有撬痕 3、贴纸是新的标牌掉了----也许有可能时间长了，沾胶老化了，也不是没有可能标牌有撬痕---实在说不过去，说明此板被动过手脚，有怀疑是假货的理由；贴纸是新的---老板子怎么会是新贴纸？分明是有意做假，有怀疑是假货的充足理由，也有要求退货的正当权利。支持楼主打假！

作者: 古叶 时间: 2007-4-16 09:41
声明一下：

1、标牌：看图片上的撬痕也是在标牌里侧，显然不是从外部撬的，（如何从内部撬的呢？无从可知，难道就没有STIGA出厂前标牌就是坏的可能吗？）
2、拍子是NEW的时候拿来的，而且是从法国带回来的，因为手感比较颤，我用了很多方法想把标牌弄下来，以减少颤动，比如说先用热水烫再冷冻，但还是没弄下来，我前几个STIGA的拍子用这个方法是很管用的，所以，我敢说，这个拍子绝对不是换过标牌的
3、关于纸标牌，懂的人都知道，不懂得人瞎说我也没办法。

   恶魔猎手版主说了，他支持打假，我想不妨先把拍子送到他那，然后进行鉴别，给大家一个答复，真假自然得知，若是版主说我必须退，无论真假，一定退。
   还有，在聊天记录当中不知道各位有没有看到，我已经说了，如果作为收藏楼主如果认为面相不好，我可以收回，如果偏要说假的蓝牌CL，那必须有人鉴定才好。
   最后奉劝楼主一句，真正称手的拍子是可遇而不可求的，这个薄的CL不适合你，那么厚的CL同样不适合你。

[此贴子已经被作者于2007-4-16 9:43:19编辑过]

作者: 白杨2008 时间: 2007-4-16 12:07

说句公道话，

１,即便是蓝牌ＣＬ也有纸标和塑料膜的两种，因为板子也有出产的时期的不同，针对的市场的不同。像ＹＥ一样，难道带烙印为真货，不带烙印的为假货吗？

２,我想现任的板主人应更关注这块板子的性能，我们想找老ＣＬ就是因为他的性能优于现在市版的ＣＬ，即便是ＤＩＹ过（王皓，王励勤都是用的非原装的ＤＩＹ板），我所关注的是板身是否真货。相信朋友谁都不会因为多为赚一两百元，而换个标牌去ＤＩＹ一块这样的ＣＬ的

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