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标题: 搜索了一下“手腕”关键词后，我的体会！ [打印本页]

作者: David-Wang 时间: 2007-6-12 16:22
标题: 搜索了一下“手腕”关键词后，我的体会！
看了很多关于“手腕”的帖子，无非是说手腕在拉球时候的作用，大家探讨了拉球的时候到底需要不需要手腕有一个由吊腕到伸腕的对球加力的过程，其中众说纷纭，说法各不相同，其实我个人觉得无论拉球时候用不用到手腕的动作加力，都不是错的动作。我们可以看到世界级水平的运动员，他们拉球的发力方式都各不相同，你能说谁的是对的，谁的是错的么？其实客观的讲，手腕加力的拉球动作，是随着乒乓运动的发展，技术的不断创新而产生的新的技术方式。只能说这一方式相对于手腕固定式拉球更具有先进性。而不能说哪个对，哪个错。两种方式各有利弊。自己打球的时候可以选择自己习惯的或自己喜欢的方式去练习，最终都会练习成一身过硬的弧圈功夫。再有就是拉球不是一味的讲究暴冲，要该暴的时候暴，该稳的时候稳，也就是说高水平的运动员实际上在比赛过程中，拉球的动作不是始终如一的。针对不同来球，选择不同的拉球方式。这个道理很简单。而手腕动作的使用与否，也是要遵循这个规律。

作者: 古叶 时间: 2007-6-12 16:31
说的很中肯啊，手腕这个细节的关节，在拉弧圈中增加旋转和发力是肯定要的了，具体所占的比重是多少却是因人而异，而且空间上在矢量轴的运动轨迹也是因人而异，因技术类型而异，因训练过程、技术风格而异，所以，只要用好手腕，在快乐健身之余不让手腕受伤，才是我们业余选手打球的最基本要求。[em01][em01][em01]

作者: yangfei19 时间: 2007-6-12 16:40
支持!!!
俗话说艺多不压身,多掌握一点总是好的,

作者: gong_chen 时间: 2007-6-13 08:24
我不太同意楼主的看法。

固然，他有些说法也是有一定道理的，正确和错误之间，有时候确实没有非常明确的界限。但这并不妨碍我们定义正确和错误。如果因为没有明确界限就说正确和错误没有区别，那只能是一种非常极端的观点。

乒乓球技术上没有绝对的标准，但某些大方向和大原则上，还是有规律可循的。尤其对于业余球友来说，阻碍技术水平提高的最根本的原因，就是技术不规范。一个自己摸索10年，20年的球友，往往无法战胜在体校学习过3年，5年的小孩，这就是最明显的对比。

作者: David-Wang 时间: 2007-6-13 09:37

以下是引用gong_chen在2007-6-13 8:24:00的发言： 我不太同意楼主的看法。固然，他有些说法也是有一定道理的，正确和错误之间，有时候确实没有非常明确的界限。但这并不妨碍我们定义正确和错误。如果因为没有明确界限就说正确和错误没有区别，那只能是一种非常极端的观点。乒乓球技术上没有绝对的标准，但某些大方向和大原则上，还是有规律可循的。尤其对于业余球友来说，阻碍技术水平提高的最根本的原因，就是技术不规范。一个自己摸索10年，20年的球友，往往无法战胜在体校学习过3年，5年的小孩，这就是最明显的对比。

版主，我不认为你说的这段话与我要表达的意思有绝对的矛盾。不知道你有没有认真看我说的那段话？我认为乒乓球技术是很复杂和多元化的，不要去强调哪种技术是对的哪种技术是错的，而是要把各种技术（其中就含概一些技术动作）灵活的运用到比赛中，合理的运用到比赛中，每种技术都有其优势也都有其劣势。对于不同的球运用不同的技术，战术。这才是制胜关键，中国国家队为什么这么强大，并不是说中国人的技术就一定比其他国家的人强，或说“正确”。而是因为中国有强大的教练和研究队伍，以及中国的强大的乒乓氛围。使得中国队在技术运用的灵活度方面，战术方面远远高于其他国家。当年刘国梁夺得冠军的时候，所有人都说他的打法落后，技术落后，但是他还不是夺得了大满冠？你能说他的技术是错误的么？乒乓球是圆的，什么事情也都没有个绝对分清对或错，现实世界不是象电脑二进制编码一样，不是0就是1 。也许乒乓运动再发展几年，随着一些因素的变化，现在的所谓的一些最“正确”的技术动作，到那个时候又会被人们认为是“错误”的。总结起来就是：乒乓运动无止境，莫论正确与错误，死钻牛角无益处，灵活运用是关键。

作者: gong_chen 时间: 2007-6-13 10:55
这样吧，套用一些武侠小说的内容来解释一下吧。

但凡到了宗师级别，举手投足，随便出招，一花一草，都可以伤人于无形，可以天马行空，不受招式的约束。但你一个普通练家子，凡夫俗子，拿片树叶去杀个人看看？你还是要拿把剑或刀，一招一招练起来。

作者: David-Wang 时间: 2007-6-13 14:58
武术还不是分个门派，帮派的？招式各不相同，各有千秋。你能说哪个正确，哪个错误么？
习武之人，在习武的过程中就一定要认定一种招式，学习一种自认为“正确”的招式？
呵呵，谈着谈着，都谈到武术上来了。

作者: gong_chen 时间: 2007-6-13 16:42
无论你入哪个门派，总要拜师父的。在你的成就超过师父之前，你只能按师父说的练。他说的就是正确的，你自己练的就是错误的。

也许你将来有一天自成门派了，到那个时候你才有资格说其他的。但是天下有几个人能最后成为那样的人呢？

作者: David-Wang 时间: 2007-6-13 17:01

以下是引用gong_chen在2007-6-13 16:42:00的发言： 无论你入哪个门派，总要拜师父的。在你的成就超过师父之前，你只能按师父说的练。他说的就是正确的，你自己练的就是错误的。也许你将来有一天自成门派了，到那个时候你才有资格说其他的。但是天下有几个人能最后成为那样的人呢？

那按照你这样的说法，你永远也超越不了师傅。因为你没有创新。有发展就必然有淘汰，有先进的就必然有落后的，有将来就必定有历史，你难道说历史的都是错误的？我所说的意思是指乒乓球技术是个不断发展的过程，你不能说哪个就是对的，哪个就是错的。只能从先进性这个方面和角度去分析和探讨，而不应该从正误这个角度去多废唇舌。我虽然只是个菜鸟，更没有什么成就。但是我有着跟大家一样的对乒乓球的一份热爱，我就有权利发表我自己对乒乓球的一些观点和看法。版主有不同看法，我可以理解，也没强迫你接受我的观点。似乎没有什么必要话里有话，连讽带刺吧？如果我的文字中有什么让你觉得针对你的意思，我首先向你表示抱歉。但是别人的字里行间硬是要带有嘲讽我之意，我也实在没有办法！只能笑对之！

作者: 浩哥 时间: 2007-6-13 17:07
争论才能进步，争吵必然走向愚昧！
关于手腕发力在拉球中的作用问题，我个人的体会是我绝不会去追求手腕的作用的，我是固定腕拉球。

作者: gong_chen 时间: 2007-6-14 08:21

以下是引用David-Wang在2007-6-13 17:01:00的发言： 那按照你这样的说法，你永远也超越不了师傅。因为你没有创新。有发展就必然有淘汰，有先进的就必然有落后的，有将来就必定有历史，你难道说历史的都是错误的？我所说的意思是指乒乓球技术是个不断发展的过程，你不能说哪个就是对的，哪个就是错的。只能从先进性这个方面和角度去分析和探讨，而不应该从正误这个角度去多废唇舌。我虽然只是个菜鸟，更没有什么成就。但是我有着跟大家一样的对乒乓球的一份热爱，我就有权利发表我自己对乒乓球的一些观点和看法。版主有不同看法，我可以理解，也没强迫你接受我的观点。似乎没有什么必要话里有话，连讽带刺吧？如果我的文字中有什么让你觉得针对你的意思，我首先向你表示抱歉。但是别人的字里行间硬是要带有嘲讽我之意，我也实在没有办法！只能笑对之！

我没有对你有什么讽刺的意思。我的观点很明确，就是该学好的基本功应该先学好，该认清楚的基本的道理要认识。这才是有利于普通乒友提高水平的关键。我认为拉弧圈就是要靠身体和手臂协调发力才是根本。说什么手腕发力是关键的论点是错误的。我知道有不少人是不同意这个观点的，这是很正常的。但我还是会坚持我的观点。你所说的先进、创新、发展，这些道理确实是对的，也很容易说，但没有实际意义，太虚了，脱离实际。你说要创新，没有继承哪里会有创新？你不从推、攻、搓、拉这些基本技术学起，你能创新出什么东西来呢？

作者: David-Wang 时间: 2007-6-14 08:59
我认为，从脚下的步法，到腰的转动，到手臂的挥动，到小臂的内收，到手腕，甚至到手指。这一系列的协调和发力才能拉出最有质量的球来，但是这只是针对特定的球的一个情况。而实际比赛中，不是每一个球都能够让你这么充分的协调发力拉球。即使水平再高也不能保证每一个球都能这么协调的发出力来。针对一些来球如果某些环节不到位的时候，那么这个时候就要舍弃其中的某个或多个中间环节。而此时如何选择和应变就是衡量一个打球的人的技术水平的一个重要因素。
版主说的很对，基本技术的练习非常重要，那么这种应变和选择的能力我认为也是重要的基本功之一。

作者: 庄周迷蝶 时间: 2007-6-14 09:32
手腕的作用,一个增加速度与旋转,一是控制球的弧线.内弧式的包拉与外弧式的撇拉,手腕的动作不同,但动手腕是确定的.固定手腕也可以拉球,但可以肯定质量不如用上手腕的好.如果按庄则栋的的说法,打球到了最后一段,连手指也要发力,手腕发力有什么奇怪的.
基本功很重要,是战术发挥的基础.练球很重要,会思考更重要.打比赛,不是在练球,不是定点定线的按步就班来打每一个球,要学会变化中打球才是练功的目的,不是把动作固定死了不会调整才叫练基本功.如果光固定动作而不是固定吃球的感觉,这样练出来的基本功有什么意义?

作者: David-Wang 时间: 2007-6-14 09:59

以下是引用庄周迷蝶在2007-6-14 9:32:00的发言： 手腕的作用,一个增加速度与旋转,一是控制球的弧线.内弧式的包拉与外弧式的撇拉,手腕的动作不同,但动手腕是确定的.固定手腕也可以拉球,但可以肯定质量不如用上手腕的好.如果按庄则栋的的说法,打球到了最后一段,连手指也要发力,手腕发力有什么奇怪的. 基本功很重要,是战术发挥的基础.练球很重要,会思考更重要.打比赛,不是在练球,不是定点定线的按步就班来打每一个球,要学会变化中打球才是练功的目的,不是把动作固定死了不会调整才叫练基本功.如果光固定动作而不是固定吃球的感觉,这样练出来的基本功有什么意义?

严重同意

作者: gong_chen 时间: 2007-6-14 11:00
庄的打法特点在今天也已经不是什么先进的打法了，他的那个说法在今天并不很典型。

退一步说，就算他说的那个所谓的手指发力是对的，那也是要站在他曾经达到的那个层面来说的。站在我们这些人的层面上来说，盲目学习就是错的。

我说基本功重要，并没有说比赛不重要，战术不重要。练习基本功和思考不矛盾。只有好高骛远才是和提高实际水平是矛盾的。

作者: David-Wang 时间: 2007-6-15 08:47
[em01]

作者: 庄周迷蝶 时间: 2007-6-15 11:44
庄则栋的近台两面攻技术,对于业余爱好者来说,是一个高难度的风格.而且从技术本身来说,技术是不存在落后不落后的,只有打法风格落后不落后.现在还有近台快攻,那你说快攻这个技术落后不落后?
庄则栋的技术,可以说到达了近台两面攻的顶峰,他的体会,应该是很有代表性的.起码对于快攻来说,是准确无误的.相对于动作更大的拉球来说,动手腕更是平常的.
从发力结构来看,腿、腰、肩、大臂、小臂、手腕、手指形成了最佳的联动，每一个部位都发上合力了，是拉球的最高发力结构，当然根据来球不同，位置不同，不一定需要每个动作都必须做到标准发力，但手腕作为调节和调整来说，动起来是很重要的。手臂的作用毕竟比较粗，没有手腕的细腻，乒乓球还是技巧型的动作，细腻很关键的。

作者: pizitian 时间: 2007-6-15 19:21
讲的好啊 ,几为讲的我学习，比较同意gong-chen 斑竹

作者: eyesonmewp 时间: 2007-6-17 00:33
恩，理解版主的话。
其实很多时候能碰到非常规打法的高人，也许能胜过专业训练过的人，但是，非常规的技术因人而异，而且没有经验可谈，积累起来会比较慢，而最科学的方法（也就是常规）的方法涨球最快。
就好比打篮球，标准投篮练三年的程度，怪异的投篮方式也许要练十年才能达到同样的程度。

作者: David-Wang 时间: 2007-7-3 14:45

以下是引用eyesonmewp在2007-6-17 0:33:00的发言： 恩，理解版主的话。其实很多时候能碰到非常规打法的高人，也许能胜过专业训练过的人，但是，非常规的技术因人而异，而且没有经验可谈，积累起来会比较慢，而最科学的方法（也就是常规）的方法涨球最快。就好比打篮球，标准投篮练三年的程度，怪异的投篮方式也许要练十年才能达到同样的程度。

你说哪种是怪异的？动手腕是怪异的还是不动手腕是怪异的？你就是让国家队教练或队员来说也说不清楚哪种是对的，哪种是错的。这个在打球的过程中是有变化的，你能确定哪个正确哪个错误，请再也不要误导球友门了，非要钻这个牛角尖干什么？就我个人而言，这两种动作我都有体会，我的理解就是各有利弊。不能说哪个对哪个错！

作者: ppp667 时间: 2007-7-3 15:09
发球手腕更总要

作者: heartlamp 时间: 2007-7-5 09:36
好办呀，训练的时候不用手腕练动作，比赛的时候用手腕取胜
两军对垒需要赢的时候，就要用尽一切办法争取胜利
平时训练的时候，就要苦练基本功注意点点滴滴，不能因为取巧能赢，而忽略了基础的动作

作者: jrpeng 时间: 2007-7-6 10:15
我感觉手腕的运用,是在平时的基本功的基础之上灵活运用的结果,不是光练手腕的只有你有了基础的东西,才谈的上灵活的运用非常规的一些东西而失误不增加

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