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标题: 鉴定贴：J码VIS是白天鹅还是丑小鸭 [打印本页]

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 13:59
标题: 鉴定贴：J码VIS是白天鹅还是丑小鸭
本帖最后由 lcr123 于 2016-4-13 15:24 编辑

刘宗刚版主：
      近一段时间因为工作面临变动的缘故，没有时间与您探讨。看您封ID的心情，颇似中央逮了一只“大老虎”，实际大可不必。由此亦可看出您的性情，不知您是否还记得您第一次人云亦云的封我的帖子，（乒乓球拍迷，我不确定现实中你是个怎样的人，但就这2次封贴和封ID来看，你不是一个健康快乐的人，也不是一个成熟的人，顶多是一个自以为是的人....）
   VIS自K码以后，我是再不碰过的，也不关注，偶尔会看下特注VIS的帖子。所以竟然不知“平3”成了鉴定真假VIS的标准，作为老鸟，的确惭愧。平3是的确可以作为评判假货的标准，但显然它是有时空的限定条件的。在此，提出鉴定这把J码到底是真货还是假货，是丑小鸭还是白天鹅，很有必要。欢迎论坛的各位精英质疑释疑！做为老鸟感激不尽......比如打假680版本龙五的那位兄弟，我没记住您在论坛的名字，亦不确定您在论坛是否有注册，但看过您在其它链接里的回帖，思维缜密，推理和逻辑极强，心生佩服；还有那位“五六七”朋友，看您的签名图片，想必您也是位蝴蝶的鉴赏专家....欢迎大家质疑释疑。
      一、我总结了下这只J码为什么被刘版主认定为假货（除了非平3）：一是它有恐怖的鱼鳞纹，几乎整个版面都是，并且黄，还有点斜（用来对比的这只K码已经是是极品了，但J码比他颜色还黄）；二是在强阳光下拍摄，失真；三是出价高，触动了某些人的神经或某些心理。
   二、平3是不是假货，是有时空限制的。那位TBOLL朋友，这点很好解释，一，它是中国蝴蝶说的（空间），但我不知您发的那个图片来自哪里，二，平3可能是某个时点后的判断标准，这点我还没找到证据.但逻辑上很好解释：中国蝴蝶官方没有说数字”0“和Q版”0“那个是假货吧？但Q版”0“肯定是某个时点后才出现的。这把J码版本的VIS指定不止一把，希望看到的朋友拍照并上传照片。
   三、铝牌撬下后是否有日语”tamasu"钢印或火印用于区分真假？是否有日本本土的编码查询系统可供查询验证？请大家指点（但暂时不要输入编码，以防过多输入后无法再查证）。
   三，除却平3外，这把VIS与我手里的K码相比至少还有4处不同（很遗憾手头只有这两支VIS，另一只鱼鳞K码不在手边)，现在将不同之处对比如下：
   1、J码的编码长度比K码长2mm，他的排列宽松不紧密，字体线条比K要粗；
   2，他正面印刷体“butterfle"右下角的圈”R"比K码大，目测要大出1倍：
   3、手柄大LOGO，除了"VISCARIA"为金黄而K码为浅黄外，他的两条蓝带为浅蓝，而K码为深蓝
   4，尾部的小LOGO，比K码字体小点笔画粗些，重要的是他"Alylate"后面为很小的“TM”（应该是特马素的两个首字母），位置与"e"底部平行，而K码是一条粗线，位置位于“e"中部;
   5,照片与实物是有差别的，K码的火印不清晰，尾标的”butterfly"笔画非常细，远没有J码圆润，但照片比J码看上去好很多，可能是K码尾部很新，而J码有些脏旧的缘故，为了对比，我特意将日直特注的尾标上传，可见3个尾标不同版。J码的这种钢印（姑且称为钢印吧，个中原因不详）我出过不止一把。
   四、我在论坛找到一只假货VIS，可惜他是平3。希望手里有圆3类似这把J码的假货的彭哟，请上传图片对比，先行谢过。
   五、主打VIS为什么没上特注？我手里还有两只日直特注和一只韩金，他们的区别就是市场版VIS跟特注的VIS的区别，所以我对特注VIS不感冒。
   六、2014年去江苏，在苏州那个上市公司开的大俱乐部里跟一位好像大家称他为“刀哥”的直板朋友交流过；想去跟常州的老六交流，因他改打中直未成行；去南通想跟农行的老季交流，可惜他到县区挂职了也未成；2015年1-4月到北京天桥俱乐部里打球，有幸得到宋自耕教练的指点.....说这些，我不在乎刘版主您人肉我，我只在乎作为老鸟竟然辨别不出VIS的真假；
   七、有愿意鉴定这把J码的资深朋友，我也可以寄板子过去，但他的边上有点吊丝，没有用AB胶修补，贴、撕胶皮的时候当心再次拉丝。
13日15：20编辑如下：很遗憾，对这些注册晚但已经是专家的球友或者烧友们，铝牌撬下了，确实是撬，因为他粘合的太紧了，他有阴文.....其实在撬之前我就很犹豫：既然有朋友说TAMASU只是在中国销售，那么他为何从日本带回来？难道是出口返销？亦或是TAMASU的说法错误？或是我本地朋友从日本带回的说法不实？他的3为何是圆3？难道本人有关圆3的判断推理完全正确？
   下面开始上图：

作者: phance 时间: 2016-4-12 14:16
面材这么斜真是闻所未闻

作者: camice 时间: 2016-4-12 14:18
眼见那只J码是只高仿啊，兄弟

作者: 曲则全 时间: 2016-4-12 14:25
我已经看晕啦

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 14:27
另外，我的工作亦跟辨别真假有关系。不是显摆，因为听信了山经石贵全教授的一句话“CIA是一种能力考试，即使你不做考前准备，直接进考场也可能通过”，没有买北京召泰顾问公司的书，没有做题，一次性通过3门考试。2006年国内通过这个考试的不多，65577可能是全球编号吧。

作者: 帅昆归来 时间: 2016-4-12 14:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鸟儿就是不说 时间: 2016-4-12 14:31
本帖最后由鸟儿就是不说于 2016-4-12 14:32 编辑

楼主国际注册审计师，呵呵。
不过器材这些知识俺真心不懂，期待有人评判出公正的结果。版主两次封ID如是错封的话确实令当事人不忿。不过此举也无它意，这些器材知识我看的头都大，版主也不见得啥都懂，楼主大可不必评价其人如何，就事论事最好。如冤枉了楼主，相信版主也会致歉还楼主一个公道的。

作者: 鸟儿就是不说 时间: 2016-4-12 14:51
本帖最后由鸟儿就是不说于 2016-4-12 14:55 编辑

鸟儿就是不说发表于 2016-4-12 14:31
楼主国际注册审计师，呵呵。
不过器材这些知识俺真心不懂，期待有人评判出公正的结果。版主两次封ID如是错 ...

隔行隔山，呵呵。老婆是注册会计师，有个同事是国际注册会计师，所以以为楼主是国际注册审计师。不知道这个行业的资格名称，多谢指点，呵呵。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:00

camice 发表于 2016-4-12 14:18
眼见那只J码是只高仿啊，兄弟

兄弟明说吧，这把VIS我只知道上上家，在往上就不知了，我相信他的来源，但手头没有证据证明。
这只板子，外观上唯一让我怀疑是假的，是他的纤维层，第一是薄，所以他很轻，但我11年打过这种VIS，J码薄VIS，出球喷，不是K码的那种硬；第二，目测他的纤维层蓝黑不分明，不知是保管的缘故还是什么原因。但伤口处的芳碳蓝黑分明。
另请教下：假VIS的芳碳跟真VIS是完全一样的吗（指材料）？如果不一样就好办了，发给蝴蝶打假机构检验下即可证明。

作者: szplmp 时间: 2016-4-12 15:01
本帖最后由 szplmp 于 2016-4-12 15:10 编辑

没看出高仿，是真的
出过几把Ｊ码，好像就是这样的，
对比过，Ｊ码的小标就有两种，一种是有小黑条，另一种是ＴＭ，位置不同，是ＴＭ的年份更早一些，好像是上半年的吧，记不太清楚，当时在网上查过
另外，什么面材不正，好像也出现过，那更早，出一把ＶＩＳ，Ｊ码的，照片传给买家，买家说面材不垂直
没看出什么假的，不信可直接撬下面的铝牌子

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:04

鸟儿就是不说发表于 2016-4-12 14:51
隔行隔山，呵呵。老婆是注册会计师，有个同事是国际注册会计师，所以以为楼主是国际注册审计师。不知道这 ...

见笑了朋友。，
国内的注册会计师CPA考的是熟练，CIA考的是思路和判断，区别很大。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:08

szplmp 发表于 2016-4-12 15:01
没看出高仿，是真的
出过几把Ｊ码，好像就是这样的，

谢谢朋友回复。
J码VIS我过手不少，第一支跟这支的薄纤维是完全一样的。
问题是我不知他为何不是平3.....虽然他不是国内产的，但我查了我的两只日直特注，3也是平头的

作者: 动静结合 时间: 2016-4-12 15:14
兄弟，是把特制J码VIS，稀世珍宝啊

作者: bener 时间: 2016-4-12 15:15
J码A的一捺怎么那么长？假的嫌疑。

作者: 逍摇 时间: 2016-4-12 15:21
个人意见，仅供参考，撬掉尾标，就明了

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:23

帅昆归来发表于 2016-4-12 14:30
老兄，高仿

用它参加过比赛，第一名到第4名奖品分别是64，国狂，省狂，普狂。70来个人，小组出线后交叉淘汰，32进16，16进8，8进4...本来抽到了上上签，8进4后的对手是个直板搓攻打法的，而我是完全模仿张继科，本来进决赛拿国狂应该没问题，但是没体力后反手根本宁拉不出威胁还频频失误，后来接发球不拧了已经晚了，输了之后更没体力了又输了，只好拿了块普狂.......
说这么多，我还没到拿支高防的板子就能进前4或决赛，这点自己还是绝对清醒的。

作者: camice 时间: 2016-4-12 15:23
这个是早年的假货，当时做假还算比较上心。楼主不用细究了。版主不是白混的，在这坛子里他是权威，没有三分三，也不敢当这个版主。

楼主自知疑点甚多，单个出现叫巧合，这么多问题集一身，就不会那么巧了。

我再帮你添几项吧，尾部截面形状不对，火印和铝牌距离太开了。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:24

逍摇发表于 2016-4-12 15:21
个人意见，仅供参考，撬掉尾标，就明了

我在贴里有提，兄弟确定吗？
确定的话我撬了，出不出没关系。这板子用K码换我都不会换的。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:25

camice 发表于 2016-4-12 15:23
这个是早年的假货，当时做假还算比较上心。楼主不用细究了。版主不是白混的，在这坛子里他是权威，没有三分 ...

假货尾标后有没有日语temasu?

作者: DTTL 时间: 2016-4-12 15:26
楼主的那把vis和蝴蝶的vis差异蛮大的：

1，钢印字体非特殊字体且粗糙，正品的字体是特殊字体而且细腻
2，尾标的蝴蝶两个凸起翅膀与方形基座是同色的，正品是不同色的，两个翅膀表面色泽高亮平滑，方形基座是磨砂银色
3，尾标的英文字体粗糙，正品尾标的英文Butterfly是特殊字体，字体细腻
4，尾标的火印和字母也不对，正品的火印和字母清晰，可以明显看出是特殊工艺制作的
5，芳碳层层次不清，正品的芳碳层是清晰明了均匀排列的，从尾端的对比就可以看出来哪只是正品了
6，手柄上的塑料logo中的FL与边缘没有间隔，有一点审美的人都知道，字母上下位置应该是与边缘对称距离的，正品与边缘是有间隔距离的且VISCARIA和FL与边缘的距离一致
还有很多地方就不详细鉴别了
蝴蝶底板的真伪鉴别主要在钢印，尾标，火印，以及手柄上的两个塑料logo，假货怎么也不可能投入太多的成本去制作以上这些，都不赚钱了还搞啥假货啊，低成本高回报是造假的典型特征

蝴蝶的工艺是一流的，蝴蝶产品热卖，市场有假货也是必然，利益驱使嘛。真假自己用着舒服即可。

以上是个人观点，至于真假一目了然，混迹论坛多年，还是能识别一些器材真伪的

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:27

camice 发表于 2016-4-12 15:23
这个是早年的假货，当时做假还算比较上心。楼主不用细究了。版主不是白混的，在这坛子里他是权威，没有三分 ...

距离确实比K码要宽.....
但，VIS的版本，或者说细微的变动，太多了.....

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:35

DTTL 发表于 2016-4-12 15:26
楼主的那把vis和蝴蝶的vis差异蛮大的：

1，钢印字体非特殊字体且粗糙，正品的字体是特殊字体而且细腻

越说越感觉是假的...
到底尾标撬开后假货没有没有日语**苏？

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:36
tamasu不显示？

作者: camice 时间: 2016-4-12 15:37
再说个Alylate-CARBON，就是你说的那个TM吧。看见正手最上面一排Alylate-CARBON吗，这个印在那个小圆标里，自然应该就是一横。
哪里来的TM？tm不是特玛苏的前2个字的首字母。造假的多事，瞎理解，把以前经常用的TradeMark的简写TM用在这上头了。

作者: skdwrc 时间: 2016-4-12 15:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:41

camice 发表于 2016-4-12 15:37
再说个Alylate-CARBON，就是你说的那个TM吧。看见正手最上面一排Alylate-CARBON吗，这个印在那个小圆标里， ...

兄弟，这句话露馅了....开玩笑哈，别当真。
早期的全时TM，后来才改成的-，照你推理，老VIS，老BOLL全是假货。
所以你对前面刘版主的判断和评价，自是不敢苟同。

作者: 动静结合 时间: 2016-4-12 15:43
看大心就能辨别真假，J码大心起码7拼，如果没有拼接那就可以断定假货。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:45

camice 发表于 2016-4-12 15:37
再说个Alylate-CARBON，就是你说的那个TM吧。看见正手最上面一排Alylate-CARBON吗，这个印在那个小圆标里， ...

搜索了下，前期都是TM，字母缩写是我自己猜的。
你可再搜索，也可能我搞错了

作者: camice 时间: 2016-4-12 15:46

lcr123 发表于 2016-4-12 15:41
兄弟，这句话露馅了....开玩笑哈，别当真。
早期的全时TM，后来才改成的-，照你推理，老VIS，老BOLL全是 ...

自己去搜搜二手区的老铁，还有无码的，哪个是写TM的

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:46

动静结合发表于 2016-4-12 15:43
看大心就能辨别真假，J码大心起码7拼，如果没有拼接那就可以断定假货。

这支有好几处拼接

作者: DTTL 时间: 2016-4-12 15:49

lcr123 发表于 2016-4-12 15:35
越说越感觉是假的...
到底尾标撬开后假货没有没有日语**苏？

特玛苏是蝴蝶在中国的代理商，只有专供特玛苏代理的蝴蝶底板才有那个尾标下的乒友说的tamasu阴文的，这个也是防伪之一，特玛苏定制的隐形防伪。
蝴蝶销往其他国家的底板是没有tamasu阴文在尾标下面的，除非你买的底板是特玛苏代理的蝴蝶底板

，特玛苏代理的蝴蝶底板尾标下面到底有没有tamasu我也不知道，蝴蝶底板的防伪已经做得很好了，一目了然。
没有tamasu也不能说明底板就是假货，主要看蝴蝶的几个关键防伪点即可
兄弟，这个鉴别就不用较真了，至于你用这个底板取得优异成绩说明你技术水平和比赛经验丰富，对于一个高手来说，随便用一只不入流的球拍就可以横扫一大片的哦

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:51

camice 发表于 2016-4-12 15:46
自己去搜搜二手区的老铁，还有无码的，哪个是写TM的

两支

作者: camice 时间: 2016-4-12 15:52

camice 发表于 2016-4-12 15:46
自己去搜搜二手区的老铁，还有无码的，哪个是写TM的

好吧，的确查到老铁是写TM的，算我的问题吧。我不多争辩。但是楼主说我露馅了，我想问下，你到底是什么意思。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 15:52
都是铁牌

作者: DTTL 时间: 2016-4-12 15:57

lcr123 发表于 2016-4-12 15:45
搜索了下，前期都是TM，字母缩写是我自己猜的。
你可再搜索，也可能我搞错了

TM”是“商标”的英文“trademark”的缩写，“®”是“注册”的英文“register”的缩写。“TM”和“®”都起提示性作用，通常它们都出现在一些标志的右上角或右下角，“TM”表明声明该标志是作为商标使用，而“®”则表明该标志已经是注册商标，享有商标专用权。

作者: ssgy666 时间: 2016-4-12 15:58
本帖最后由 ssgy666 于 2016-4-12 16:01 编辑

假的无疑。山寨就是山寨，只是仿得比较逼真而已。。看到手柄柄形。铝牌火印。其他就不想多看了。

作者: tboll 时间: 2016-4-12 16:01

DTTL 发表于 2016-4-12 15:49
特玛苏是蝴蝶在中国的代理商，只有专供特玛苏代理的蝴蝶底板才有那个尾标下的乒友说的tamasu阴文的，这个 ...

别误导，tamasu阴文铁牌的时候已经有，你拆过就知道，即是过去友谊，汇川做代理的板也是有阴文的

作者: ssgy666 时间: 2016-4-12 16:02

DTTL 发表于 2016-4-12 15:57
TM”是“商标”的英文“trademark”的缩写，“®”是“注册”的英文“register”的缩写。“TM”和“& ...

这位兄弟的观点跟我一样。这把没啥好鉴定的。高仿无疑

作者: 烂球 时间: 2016-4-12 16:03
虽然没看懂但是知道LZ用心了

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:28

camice 发表于 2016-4-12 15:52
好吧，的确查到老铁是写TM的，算我的问题吧。我不多争辩。但是楼主说我露馅了，我想问下，你到底是什么意 ...

什么意思？说过了是开玩笑。
开玩笑是真的，自然也有意思。我帖子里说过“人云亦云”大致如此。
很多我们不懂的，所以猜存疑求疑。但不要以错误的东西来引导和交流。
说白了这就是个交流贴，学习贴，我也不是要用这把VIS的真假来证明某些人的无知（也包括我）。

作者: advent 时间: 2016-4-12 16:30
这个是什么东东

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:31

DTTL 发表于 2016-4-12 15:49
特玛苏是蝴蝶在中国的代理商，只有专供特玛苏代理的蝴蝶底板才有那个尾标下的乒友说的tamasu阴文的，这个 ...

学习了...
原来一直以为**素就是日语蝴蝶公司的意思。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:32

advent 发表于 2016-4-12 16:30
这个是什么东东

这是搜索到的论坛鉴定的假VIS

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:36

tboll 发表于 2016-4-12 16:01
别误导，tamasu阴文铁牌的时候已经有，你拆过就知道，即是过去友谊，汇川做代理的板也是有阴文的

明白了，无论真假，这支J码不会有阴文。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:39

advent 发表于 2016-4-12 16:30
这个是什么东东

没注意您是老鸟，跟我被锁的老ID都是2004年的

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:48

szplmp 发表于 2016-4-12 15:01
没看出高仿，是真的
出过几把Ｊ码，好像就是这样的，
对比过，Ｊ码的小标就有两种，一种是有小黑条，另一 ...

没想到老兄修改了回复....
VIS有太多的版本，细微差别多了去了，但不知为何现在成了鉴别真假的标准，特别是一些注册时间短的球友。
之所以如此混乱，我想可能是VIS国产化了的缘故。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 16:50

szplmp 发表于 2016-4-12 15:01
没看出高仿，是真的
出过几把Ｊ码，好像就是这样的，
对比过，Ｊ码的小标就有两种，一种是有小黑条，另一 ...

忘了，J码的版面还有大小之分，版型之分。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 17:00

鸟儿就是不说发表于 2016-4-12 14:31
楼主国际注册审计师，呵呵。
不过器材这些知识俺真心不懂，期待有人评判出公正的结果。版主两次封ID如是错 ...

朋友别误会，第一次是封贴，这次是封ID，第一次N年以前是“乒乓球拍迷”告诉的刘版主，刘版主未加甄别就封了帖子，故有“人云亦云”一词；这次锁ID，乒乓球拍迷又跳出说“这种人早该在论坛消失”，因此可以预期比较合理的预测可能是他在捣鬼（也可能冤枉他了）。

作者: 逍摇 时间: 2016-4-12 17:02
晕

作者: 动静结合 时间: 2016-4-12 17:02
同求鉴定：J码VIS是真是假，编码以模糊不清，面材正面黄，反面白。请大虾不赐吝教。

作者: lcr123 时间: 2016-4-12 17:07

szplmp 发表于 2016-4-12 15:01
没看出高仿，是真的
出过几把Ｊ码，好像就是这样的，
对比过，Ｊ码的小标就有两种，一种是有小黑条，另一 ...

撬牌子不一定行...因为这把板子的一手主人说是从日本带回来的.....那不就没有TAMASU的日语阴文了吗？

作者: 动静结合 时间: 2016-4-12 18:15

lcr123 发表于 2016-4-12 17:07
撬牌子不一定行...因为这把板子的一手主人说是从日本带回来的.....那不就没有TAMASU的日语阴文了吗？

那块鱼鳞J码VIS是不是威海的那个专卖假蝴蝶的那个人那里买的？

作者: 403940125 时间: 2016-4-12 18:59
楼主的vis中的“Alylate-CARBON“这几个字母粗细明显不一致，”CARBON”的字体明显比“Alylate”细了不少。看了不少vis，应该都是一个字体吧。
跟着喷一下，见笑了。

作者: 闪电风 时间: 2016-4-12 18:59
用心良苦啊，值得新人学习的好帖。

作者: tboll 时间: 2016-4-12 19:16
塑料牌印刷明显粗糙，跟假的那个一样，仔细看A字母。底部也是钢印不是火印。

作者: 灰猫 时间: 2016-4-12 19:48
觉得用排除法最好，先撬铝牌，我相信所有的铁牌铝牌下面都有火印，这是目前提到较多却又无法落实的一点，如果有火印就是真的，鉴定结束，如果没有火印再接着讨论吧，这才是捷径，也足以让大家信服，小心点撬应该还可以再粘上吧

作者: 鸟儿就是不说 时间: 2016-4-12 21:33
此贴精彩，引来行家大神现身！不管结果如何，我等开了眼界。其实我感觉楼主的东西即便是假货，他也是受害者了，不然他也不会大张旗鼓的请大家鉴定了。不管怎样，论坛的气氛还是很好的，有行家把关，我们这些小白交易着也很放心。

作者: camice 时间: 2016-4-12 22:32

lcr123 发表于 2016-4-12 16:28
什么意思？说过了是开玩笑。
开玩笑是真的，自然也有意思。我帖子里说过“人云亦云”大致如此。
很多我 ...

对不起，我不觉得你说的所谓笑话有什么可笑之处，我感觉你这个其实挺可悲的，好心劝你，你倒反唇相讥。

看到是假货，列举足够的证据是假货就行了，为什么还要穷举。虽然算是不错的精神，但是为了证明一头猪不是一头驴，非得要求证到基因才能得出结论吗？这不是个笑话吗？

好吧，我承认自己不知道所有的细节，在某个地方应该是横线还是的问题上不知道历史，但并不妨碍我去分辨一头猪还是一头驴吧。

唉，世界上真有这种怪事，真正无知的倒义正辞严地讥讽起我来了，且不说我水平如何，就算是一个平等的球友，也不至于受此对待吧。

好吧，就那些众所周知的细节，楼主知道多少，大众普适的不知道，然后就一些细节上出了问题，楼主可以查证，再反唇相讥，其实不止对我，对别人也大抵如此吧，这是什么样的心态。这不是仔细和严谨，也不是认真和细致，这是一种什么样的心态，大家自有公论。

作者: avesaint 时间: 2016-4-12 23:06
一，求证的态度不错
二，比赛成绩和器材无关
三，假得不能再假的货
前面有同学说得好，假货的目的是为了赚钱，所以做工上无法做到精细直至完美，不敢说平头3一定是真货，圆头3是假货基本可以说是公认，好比CL的屁股如果不是斜纹，也就只能呵呵了一个道理

作者: 钓鱼岛打乒乓 时间: 2016-4-12 23:29
就我所知，单看铝牌我就会觉得是假的

作者: 钓鱼岛打乒乓 时间: 2016-4-12 23:43
这种交流贴很好啊，就是火药味稍浓

作者: 卧龙之巅 时间: 2016-4-12 23:53
虽然火药味稍浓，但不失理智，好贴！

作者: g10g10 时间: 2016-4-13 00:01
真涨知识啊

作者: homicide 时间: 2016-4-13 00:20
这不就是一眼假吗真的就没有这样的

(, 下载次数: 0)

作者: 书途 时间: 2016-4-13 07:15
请蝴蝶公司鉴定吧，毕竟vis跨越时代太长，那种找不同的方法都太扯淡了，公司鉴定最直接

作者: 王秀杰 时间: 2016-4-13 08:30

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 08:36

DTTL 发表于 2016-4-12 15:26
楼主的那把vis和蝴蝶的vis差异蛮大的：

1，钢印字体非特殊字体且粗糙，正品的字体是特殊字体而且细腻

兄弟再仔细看下，尾标的图不止一张，第一张因为角度的缘故，蝴蝶翅膀与底色看上去都是摩萨的，后面几张，翅膀是光亮的。
照片能掩盖不少东西，实物他的翅膀也是光亮的，但是有些划痕。
前面说过，无论尾标还是纤维，可能脏旧的的缘故吧。实际上的他的尾标和钢印（或火印）远比K码要圆润细腻。

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 08:40

homicide 发表于 2016-4-13 00:20
这不就是一眼假吗真的就没有这样的

兄弟见过的VIS太少了，老铁大都是这样的。
打过老VIS的球友都知道，老铁VIS，包括相当一批J码，他的手柄圆润（不同大部分铝牌的扁平），版型有点尖，握起来的手感跟瓦木很像。

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 08:42

动静结合发表于 2016-4-12 18:15
那块鱼鳞J码VIS是不是威海的那个专卖假蝴蝶的那个人那里买的？

不是.
这板子不是论坛交易的，是从本地球友拿的。

作者: szplmp 时间: 2016-4-13 08:43
本帖最后由 szplmp 于 2016-4-13 08:45 编辑

这把多重？
我手上正用的是Ｊ码，但不是ＴＭ的，99克

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 08:44

鸟儿就是不说发表于 2016-4-12 21:33
此贴精彩，引来行家大神现身！不管结果如何，我等开了眼界。其实我感觉楼主的东西即便是假货，他也是受害者 ...

兄弟好心，谢谢....
我的性格，或者说我对这把VIS的判断，自以为是也好，自信也罢，他是真货。
如果刘版主愿意赌，我愿意陪他。

作者: 大江东去 时间: 2016-4-13 08:45
说那么多，直接翘尾标吧，最直接的验证

作者: 大江东去 时间: 2016-4-13 08:47

灰猫发表于 2016-4-12 19:48
觉得用排除法最好，先撬铝牌，我相信所有的铁牌铝牌下面都有火印，这是目前提到较多却又无法落实的一点，如 ...

支持先用最直接的办法

作者: 阳光倾城 时间: 2016-4-13 08:58
烧板多年，j吗为高仿

作者: DTTL 时间: 2016-4-13 09:46

lcr123 发表于 2016-4-13 08:36
兄弟再仔细看下，尾标的图不止一张，第一张因为角度的缘故，蝴蝶翅膀与底色看上去都是摩萨的，后面几张， ...

不用看其他图片了，很清晰，右边是假货

作者: advent 时间: 2016-4-13 12:05
撬了尾标就知道，说再多举再多例子都没用
无论日版美版欧版行货都有TAMASU的火印的，看过蝴蝶底板生产视频就知道了

作者: 书途 时间: 2016-4-13 12:13

advent 发表于 2016-4-13 12:05
撬了尾标就知道，说再多举再多例子都没用
无论日版美版欧版行货都有TAMASU的火印的，看过蝴蝶底板生产视频 ...

这个假货不能仿吗，没难度吧

作者: 胡杨1000 时间: 2016-4-13 15:32
还在讨论假货啊？
没有什么必要。好打就留着打，愿意买就买。
撬开一看就是假的。
不撬开就按心理预期的处理了。

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 15:32
已更新主贴。
请刘版主出来表个态：为何时隔多年仍然不加判断就封贴或封ID？您和乒乓球拍迷是什么关系？您锁ID的心情来自哪里？时隔多年您一直不成熟，一直没有变化吗？没记错的话，您第一次封我帖子没有任何道歉的表达吧..........希望您在真实的生活、工作中能有些自我，或者独立的判断，别总生活在别人的影子里，这样的生活才有意义！
质疑是对的，能质疑又能释疑则更进一步，希望诸多动辄人云亦云”假货无异，高防...“之类的朋友，多有些自己独立的人格吧，不然总活在自己编集谎言中，谎言是最经不起验证的，人品亦是如此！

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 15:40
希望在这里留贴的朋友，大家都不要编辑自己的帖子，也许多年后，有些朋友回头会感悟年轻的美好....
感谢挺我的那位朋友，感谢您是因为您编辑了帖子，增加自己的亲身经历来挺我；
感谢那位老婆是CPA的朋友，您很理性。
感谢留贴的老鸟，老鸟发言少但都很谨慎，是新鸟菜鸟们学习的榜样
感谢所有留贴的朋友，感谢大家的质疑释疑，以及热心！

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 15:48

szplmp 发表于 2016-4-13 08:43
这把多重？
我手上正用的是Ｊ码，但不是ＴＭ的，99克

兄弟，是87，8的样子
这样的J码，我打过3支

作者: lcr123 时间: 2016-4-13 15:52

DTTL 发表于 2016-4-13 09:46
不用看其他图片了，很清晰，右边是假货

兄弟的知识很丰富，学习了不少。
但知识自是知识，与实践并不是一回事。您没见过尾标"buttefly"全粘连在一起的吧？第一批铝牌都这样，但他不是假的，都是真货。

作者: DTTL 时间: 2016-4-13 17:38

lcr123 发表于 2016-4-13 15:52
兄弟的知识很丰富，学习了不少。
但知识自是知识，与实践并不是一回事。您没见过尾标"buttefly"全粘连在 ...

努力学习中

作者: 齐鲁青未了 时间: 2016-4-13 17:45
希望诸多动辄人云亦云”假货无异，高防...“之类的朋友，多有些自己独立的人格吧，不然总活在自己编集谎言中，谎言是最经不起验证的，人品亦是如此！

不懂楼主的逻辑

作者: 齐鲁青未了 时间: 2016-4-13 17:47
看了主贴，好像没注意到有阴文的图片

作者: 齐鲁青未了 时间: 2016-4-13 17:48
13日15：20编辑如下：很遗憾，对这些注册晚但已经是专家的球友或者烧友们，铝牌撬下了，确实是撬，因为他粘合的太紧了，他有阴文.....其实在撬之前我就很犹豫：既然有朋友说TAMASU只是在中国销售，那么他为何从日本带回来？难道是出口返销？亦或是TAMASU的说法错误？或是我本地朋友从日本带回的说法不实？他的3为何是圆3？难道本人有关圆3的判断推理完全正确？

楼主，上图片啊

作者: 苗文风 时间: 2016-4-13 19:12
07年买到过类似无码铁牌的vis 面材也是一大片鱼鳞这个东西现在真的太多了其实是被日本人搞晕了自己
再者作为一个爱好自己打着舒服就行了哈哈

作者: 卧龙之巅 时间: 2016-4-13 19:50
楼主请上阴文图片，拆下的尾标图片

作者: liuzongang 时间: 2016-4-14 00:30
看到楼主发了这么多，我也就放心了，证明楼主不是纯心售假，我没公布你的个人信息也是正确的。关于你说的我第一次封你的事儿我早就不记得了，你能否给我个网址链接让我回忆一下？我也不记得我说过你什么不是这个，不是那个，顶多是什么自以为是的，如果我真的说过，还是在若干年前就这么说过，我还真是有点佩服我自己了。求网址链接，我一像对事不对人，处理过的人太多了，也记不住那么多。真理是越辩越明，此贴应楼主的要求将会保留，若干年后再回头看一看挺好的。”

作者: bladeking 时间: 2016-4-14 03:38
有這麼難嗎

作者: shilei9899 时间: 2016-4-14 09:23
作为老鸟，想了想还是回吧，毕竟也是用了多年不同版本VIS的球友了。
个人意见：高仿的。
依据：1）字体和拼木颜色不对；
2）纤维层不清晰，太不清晰了！这应该是切割技术设备不过关所致。

作者: shilei9899 时间: 2016-4-14 09:25
另：楼主说芳炭混编纤维，这东西现在不算稀罕了，DIY都可以买到，切割技术才是关键。

作者: w清晨 时间: 2016-4-14 09:57
虽然注册时间短。但是我感觉这个看起来就很假啊。反正如果是我自己的话，肯定是不会买这样的尾标的

作者: lcr123 时间: 2016-4-14 10:28

liuzongang 发表于 2016-4-14 00:30
看到楼主发了这么多，我也就放心了，证明楼主不是纯心售假，我没公布你的个人信息也是正确的。关于你说的我 ...

回复的很理性。
有关某人如如何，是针对乒乓球拍迷。我编辑了一次说明，但不知为何没有成功。
实际上在发这个鉴证贴之前，我是准备跟刘版主赌的，赌注就是我对这把J码的出价1000，后来想想还是理性些吧，但在跟帖中也明确了这个意思。我非常反感您锁帖的语气，什么大浪淘沙剩下的都是金子，我看这样淘剩下的全是沙子，金子都走了。
这个帖子里我说的每一个细节，这些注册晚的专家都应该好好学习。我只是不愿讲而已，被锁ID的出售帖子，闪电风提到“刘大哥说两句呗”当时我没说，我也没说他是从日本带回来的。他有阴文，我在发帖之前就猜到了。但需要小心求证，DTTL朋友的tamasu的说法，是错误的。所有的蝴蝶，都有阴文，后面的那位朋友说的对。并且DTTL朋友绝对不是一位细心的听众，我不止一次的说照片能掩盖很多东西，一再提醒他另外两张照片能看出翅膀是光亮的，多次提到版本（包括铝牌的版本）实物也比K码要圆润，包括钢印，可他根本没听进去。
为什么他不是平3，因为他是日本本土的J码VIS，不是国产的VIS。
那些视他为异物，高防的朋友，玩的VIS都是国产的，我不明白为什么对这个事实都不懂得。
我了解的情况是：大概在K码之后，日本本土已经见不到VIS了。可以合理推测K码之后日本不生产VIS了。这个命题大家可以接着去求证，在这里回复求证的结果。你也许会明白些，为什么老码价格高，为什么铁牌动辄2000，价格直逼特注，是有些许道理的。
实际上VIS本来是废弃的型号，只不过让张继科打火了。VIS也没有什么高科技的含量，小日本也没有什么要技术封锁的，你们中国人追星，我就狠狠赚你们的钱！
后面还再墨迹这把VIS是否真假的朋友，我觉得是有些可笑了。如果你不够聪明，如果你不够阅历，那么就多花点时间去研究，勤能补拙的道理大致如此，不要浮躁，不要张口就来。
后面有问价格的朋友，这把VIS暂时不出了。我着急出的原因，是同事帮我垫付来了那只带胶皮，手柄打磨过的600圆的龙五。在VIS国产，特注满天飞的时代，一支日本本土的J码、大鱼鳞，圆3，大陆可能仅此一把，他的价值有多少人能承受？

作者: szplmp 时间: 2016-4-14 11:07
本帖最后由 szplmp 于 2016-4-14 11:08 编辑

能把铝牌子下面的火印给我看下吗，也想求证结果
给你短消息了

作者: lcr123 时间: 2016-4-14 11:09

shilei9899 发表于 2016-4-14 09:23
作为老鸟，想了想还是回吧，毕竟也是用了多年不同版本VIS的球友了。
个人意见：高仿的。
依据：1）字体和 ...

看在2006年老鸟的份上回复。
不知兄弟有没有仔细看我所有的回帖，他的纤维层是我唯一产生怀疑的地方，不是因为薄，黑蓝不分明（你怀疑的切割技术不过关），我的判断是保管的因素（因为他毕竟是老板），
另一点就是，K码有一部分也是黑蓝不分，黑蓝不分的原因是因为贴护边，或粘胶水的缘故。
另外，铝牌已经撬下，你没有考虑过手柄处的芳碳层（他不显露在外，崭新）。
推理求证任何东西，就是精心，细心，不放过细节。

作者: advent 时间: 2016-4-14 11:09
有一段时间，日本本土是没有VIS卖，但不代表没有生产

作者: lcr123 时间: 2016-4-14 11:16

szplmp 发表于 2016-4-14 11:07
能把铝牌子下面的火印给我看下吗，也想求证结果
给你短消息了

兄弟不需要求证啥了，唯一挺我的兄弟您是对的。
如果其它人诸如刘版主需要求知，我会用摄影同事的相机拍照上图，包括他的其它细节图片，观摩下真正的日本本土的VIS，也验证”照片能掩盖很多东西“的说法正确。

作者: lcr123 时间: 2016-4-14 11:17

advent 发表于 2016-4-14 11:09
有一段时间，日本本土是没有VIS卖，但不代表没有生产

老鸟，拜托了，别抬杠行不行哦。
我说的是”合理推测“，您可以接着求证嘛。

作者: lcr123 时间: 2016-4-14 11:27
不想在这上面浪费时间，我也没有普及器材知识的义务...实际上就是普及也不是每个人都有能力接受。
刘版主不道歉也罢，将老ID解了吧。老ID也没啥用，就是买卖东西的有点资历。我不愿用支付宝交易，嫌麻烦一直没办。最后入手的黑7,还是通过网银直接打款给的河北的朋友。

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