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标题: 聊聊横板正反反生——技术 [打印本页]

作者: 左边的左边    时间: 2017-1-25 13:19
标题: 聊聊横板正反反生——技术
本人少体校出生,训练8年,一直是正反反生,当时退役(如果算得上的话,多说一句,当时不打还真有点小高兴,天天面对一样东西真得是煎熬)的时候还在打小球,PF4,哈哈哈哈~~~之后就一直代表学校、公司出去打比赛,吃老本,基本也不训练。 我相信在国内像我这样的不在少数。近期突然开始有点烧,又对乒乓球产生了兴趣,所以各大网站浏览、各大器材shopping开始了。废话不多说,进入正题 。

我的观点,正反反生在目前乒乓球技术趋势下还是很艰难的,但是非常适合打大比赛(什么原因我后面会讲)。这个观点建立在对手之间基本功差不多的前提下,对方三脚猫那没有可比性,你怎么玩都可以。
首先谈谈这个打法大家都知道的特点(有优点也有缺点)吧,节约时间结合在一起讲。
1, 反手生胶接发球
优势:这是我碰到的很多初学者愿意改生胶的最大理由,生胶不吃球而且回球还怪,又比长胶好控制。不管上旋下旋,一搓一撇直接过。体校里面我在很长一段时间确实也在这点上得益非常多,上旋回去变下旋,下旋回去变上旋,最关键的是过去的球都没有弧线,直直的往桌上走,弹起来还不往前跳。这样的球确实让很多基本功不扎实但是又特别喜欢执行前三板的对手频频出现失误,特别到了打大比赛 ,侧身2、3个球一拉飞,心态马上产生变化,要不就再也不侧身,要不就怎么拉都拉不到,直接发懵到比赛结束。
缺点: 接发球容易依赖反手而忽略侧身抢功,很多球打完才想起来这么好的机会为什么要用反手去接呢? 同时反手就没有弧圈了,有些人说生胶一样可以拉弧圈,但是不谈基本功,再好的基本功你觉得和反胶拧或者拉出的球质量能一样吗?接下来就要谈基本功了,生胶的接发球其实某种程度来说比反胶要难上加难,你能保证不吃球,但是回过去的球的质量有多少? 碰到基本功好的同时球皮老的对手,反手接发球就是你的死穴,完全被控制,唯一的方法就是靠你自己的基本功+勇气,只有敢于发力,敢于上手才能占得先机。有时候会发现同样的对手今天和昨天比赛的结果完全不同,很多时候就是你的勇气在起作用,所以比赛型选手打生胶还是比较占优势的。

先发这点,后面继续更新,哈哈哈·

作者: 左边的左边    时间: 2017-1-25 13:36
2, 正手反胶有弧圈

本人正手弧圈应该是我基本功里面最好的一项,当时打小球的时代不像现在,业余的会打不会打的基本都能拉一板(我觉得这个和大球以及现在底板胶皮的进步也有很大关系),当时我的正手弧圈在队里是排一 二 名的,高掉(改大球基本现在也不流行了),前冲,侧弧圈。所以正反反生这种打法比当时流行的快攻前三板来说还是比较先进的。在比赛中的进攻套路还是很多的,反手不行就正手冲,总有一样适合你。  而且对于很多业余球友来说,因为生胶不熟悉,比赛前都会想好尽量尝试在小球上回避你的反手,这时正手的弧圈机会就大得多。

缺点,正手弧圈这一点是一把双刃剑。这一点我相信很多人都有感觉,反手的生胶是非常不适合中台的,所以也就造成了正手和反手之间的协调大问题。 很多时候正手弧圈拉起来如果进入相持了 ,就很尴尬,特别是当今很多业余选手的中台相持能力越来越高。 你的占位,到底是退还是不退,退,反手生胶又成为死穴(业余选手的步伐应该很难做到马琳这种全台正手),不退,你的正手弧圈发挥不出威力,只能一直被动。同时,正面摩擦与反面拨、弹的转换真的是需要基本功的,而且是很深的基本功,很强的手感。所以,我相信很多正反反生的同志们在起板的时候往往都是发力一板,力求一板过,因为打到相持真的是很被动的。


作者: 左边的左边    时间: 2017-1-25 13:53
3,谈谈正反反生节奏的变化的特点

这一点还是要建立在基本功的基础上的,一直控制靠对手失误或者不管三七21的一板弹击,有就有没就没的打法也谈不上节奏。  当前的双反相持当道,所以在接发球、控制、上手、相持的过程中基本正手和反手,你来我往的节奏都不相上下。但是反手生胶颗粒的打法其实是打破这一节奏的钥匙 ,搓、撇、摆、弹 ,节奏的改变必然带给对方不适应,不适应产生的就是机会。我相信大家都有同感,生胶弹过来的球和反胶是不一样的,生胶拨过来的弧圈和反胶也是不一样的。我个人在最近打的时候就会发现很多兄弟弧圈能力超强超强,而且连续性也很好,我的正手中台相持根本不是对手。但是比赛时一拉我生胶(当然生胶压弧圈真的生胶最大最大的死穴,后面我会讲的),拨过去的球他们再回失误率就极高,因为不适应。所以,横板反面生胶,一定要注意 正手和反手的节奏变化,打出自己的特点。
作者: 左边的左边    时间: 2017-1-25 14:07
4,这个特点其实是生胶死穴,就是弧圈相持

其实也谈不上相持,我没见过生胶能和弧圈相持的,:lol:lol就谈谈压弧圈吧。我近期有点烧,也看了很多帖子说生胶怎么压弧圈的,方法各种各样,侧面接球、避开正面、拨球调动对手、不是很转的就弹,还有的说很转的话就“飘”一板(王涛那个帖子),其实都对的,都有道理的。 但是我想说,不说你的手感(打颗粒人人都知道需要手感)达不到这个水平,就说你有这个手感,能做到这些技术动作,回过去以后还是被动,说难听点只能等别人失误,碰到基本功稍微扎实点的那就只能等着看对方的发挥。。。我想这一点可能也就是如今生胶在男子职业场上快绝种的原因吧。
上帝关上一扇门的时候一定会为你开一扇窗,谈到这里,就要转到下一个特点了,正反反生近台前三板的优势。
作者: ~阿弥陀佛~    时间: 2017-1-25 14:49
高手,学习了!!!!
作者: 丛林一只狼    时间: 2017-1-25 15:14
好帖,期待更新
作者: 左边的左边    时间: 2017-1-25 16:06
5,前三板起球的优势
撇开专业赛场不谈,职业球员全台都有本事起球,只是质量问题。放到业余赛场来看,我很少看到双反的台内有很高质量的起球或者直接得分的。但如果反手是颗粒的话,你的前三板就有很大优势,台内拨,球有点高度就弹(近几个月我发现很多兄弟其实发球很转,变化也很多,长短发的也好,但是球就是低不下来,生胶最喜欢的就是那种高度不高不低的球)但注意,这前三板也是唯一的优势了。基本功差不多的情况下,打到相持(只要有点头脑的对手都不会在近台和你相持的)生胶肯定是占下风的(对弧圈也好,正反手的协调也好)。所以,正反反生必须抓住前三板取得主动,打出自己的套路,跟着别人的套路走等人失误,我觉得应该长胶更加合适一点(不是贬低长胶,长胶也是需要很优秀的技术) 发球也好,接发球也好,都要自己想好整个应对套路,主动上手,力求在近台解决问题。
另外,前三板的生胶弹击,很多人说需要勇气,我的感受是还是需要基本功的,光靠胆量乱弹的成功率可能再某一场会很高,也能帮你赢得比赛,但是长久看下来还是低的。

作者: 左边的左边    时间: 2017-1-25 16:22
6,最后谈谈反旋转的问题

生胶最大两个优势,速度+反旋转。记得我看帖的时候看到哪个名教练说过一句话: 乒乓球已经过了发5个球吃3个球的时代了。
作为一个从小球过来的爱好者(现在也只能说这个),真的是感同身受。 21分时代,发球5分必须要拿4分,接发球拿3分,这都是战略要求。哈哈哈。靠什么?靠发球。这也是我上面说到的当初我改生胶以后很长一段时间收益的原因,我不吃你发球而且你还不习惯我的接发球回球:$。近台相持你还得记得把球朝上搭一把,否则就下去了。
但是相对这句话,我想说,生胶也已经过了靠反旋转得分的时代了。很多职业球员(我以前的队友)和我喝酒时大侃当初,都会提到一句,你小子“怪板”当初打得真好,但是刚才和你打怎么感觉球不沉了?  我其实不太懂现在改大球和乒乓球板、胶皮进步以后的科技数据,但是我能够清晰得感觉到,现在生胶的回球和当初的回球质量完全是不一样的。所以导致我曾经有一次代表公司出去打比赛输球了一气之下换了反胶(弹过去的球个个线路都正。)后来因为实在是反胶反手弧圈缺乏童子功,才换了回来。所以在今天我可以说,生胶想考反旋转得分真的是已经过时了
作者: 只有cl    时间: 2017-1-30 12:03
这个帖子移动正生胶版块比较好,放这儿很快就沉了
作者: 左边的左边    时间: 2017-1-30 12:11
只有cl 发表于 2017-1-30 12:03
这个帖子移动正生胶版块比较好,放这儿很快就沉了

怎么移啊? 到那里发个帖子 粘贴连接?

作者: 只有cl    时间: 2017-1-31 11:58
左边的左边 发表于 2017-1-30 12:11
怎么移啊? 到那里发个帖子 粘贴连接?

版主可以移动,一般网友可能没这个权力。建议在正生胶版块重新发一个吧。我觉得你写的很好,是值得借鉴的好帖子。

作者: 左边的左边    时间: 2017-2-4 13:31
感谢版主的移动
作者: 精英-乒乓    时间: 2017-2-5 01:20
楼主继续, 这是近一年来在正生胶板看到最好的帖子,没有之一。
作者: 纸上谈乓    时间: 2017-2-7 01:55
学习了,正有意反改生
作者: 纸上谈乓    时间: 2017-2-7 01:56
学习了,正有意反改生
作者: 终南枫    时间: 2017-2-7 09:52
很有见地,赞一个。
作者: 18647357776    时间: 2017-2-8 23:46
写的很好,基本功确实是第一位的。这个板块确实不怎么样,总是看帖不回帖
作者: 燚3961    时间: 2017-2-9 00:04
先顶一下,可以肯定在业余水平已经是顶级了。打了多年正反反生感觉基本功还是第一位的,其次是对生胶的控制力越高进攻才更有数(其实还是基本功),底板的选择也是至关重要的。
作者: yzy8336    时间: 2017-2-9 00:29
反手生胶的最大优势在于无论对方发的是什么旋转还是台内台外都可以直接上手,可以看看木子或王涛的比赛视频有很大的借鉴。
作者: liangande    时间: 2017-2-14 09:51
顶起,学习
作者: dede1976    时间: 2017-2-15 21:50
真心学习了
作者: 智行方圆01    时间: 2017-2-18 10:43
很长时间没看到这么全面的好贴。版主应该加精!
作者: keepthefaith    时间: 2017-3-5 22:01
弱弱的问下,尼塔库的R5打正反反生,效果怎么样?

作者: 单板大叔    时间: 2017-3-6 12:04
我也是正反反生打法 楼主的文章感同身受。 此文确实是经典的好文 打颗粒进攻的 精气神得特别足 ,这不光是打球,对整个人的身心状态都有较高的要求,这也是我选择这个打法的原因之一。两面异质打法得分手段多,战术组合更丰富,但也容易被对手盯死不好摆脱,目前可学习的国手寥寥无几,我辈业余爱好者努力专研,乐趣比其他传统打法多~~~
作者: 左边的左边    时间: 2017-3-6 12:32
单板大叔 发表于 2017-3-6 12:04
我也是正反反生打法 楼主的文章感同身受。 此文确实是经典的好文 打颗粒进攻的 精气神得特别足 ,这不 ...

谢谢支持!

作者: a02553249    时间: 2017-3-6 14:08
目前有意反改生,这是难得见到的好文章。继续坐等楼主放毒
作者: 左边的左边    时间: 2017-3-6 14:12
各位球友,最近的本人的目标是 测试 底板,一方面为大家带来更加合适的器材,另一方面也为大家终结流言。
目标:超越CL。
暂时现在在打 CCA7,还可以。

作者: 小旺皮皮    时间: 2017-3-20 19:34
写的太好了!

作者: 左边的左边    时间: 2017-3-20 23:00
keepthefaith 发表于 2017-3-5 22:01
弱弱的问下,尼塔库的R5打正反反生,效果怎么样?

没有打过。但是基本5夹板我是持否定的,我只用7层纯木,说实话正反反生的板满难找的,因为要兼顾两面,不过你正手要是纯快攻也无所谓,挑透的脆的就行
作者: keepthefaith    时间: 2017-3-21 09:11
本帖最后由 keepthefaith 于 2017-3-21 09:17 编辑
左边的左边 发表于 2017-3-20 23:00
没有打过。但是基本5夹板我是持否定的,我只用7层纯木,说实话正反反生的板满难找的,因为要兼顾两面,不 ...

            感谢回复!

   现在用968打正反反生,968的正手没问题,各种上台,暴力,底劲实足。反手感觉太硬,吃不住球,当然偶尔弹上一板,也是很给力的。可能也与我的生胶套胶有关系,我用的是KTL套胶,2.0厚蛋糕海绵,有位长者说海绵还是有点硬。以前也用CLCC打过生反反生,反手感觉挺好的,弹击很暴,但正手弧线低平,可能是自己动作不过关吧,后来也出了。最近在琢磨枫五和TSP李佳薇。枫五以前打双反,只要发力,就非常好,很适合练功。由于是后改的正反反生,所以反手现在还经常是爱抡大臂(引拍至左臂外侧,然后大力开抡),从这个“动作大”的弊端出发,感觉反手生胶的话用枫五应该可以,毕竟枫五超级持球,用大动作抡,底板也应该能控制住“颗粒触球即飞”,使球脱板降速,从而上台(纯属个人感觉论断)。TSP李佳薇没用过,据说是专为颗粒设计的,这个牌子在其生产国很有口碑和市场,所以也有点蠢蠢欲动了。



作者: 天问540    时间: 2017-3-21 09:40

作者: yangguozhe    时间: 2017-3-22 07:42
不错,系统性很好,难得的佳作。
作者: 左边的左边    时间: 2017-3-22 09:26
yangguozhe 发表于 2017-3-22 07:42
不错,系统性很好,难得的佳作。

谢谢
作者: ui5036    时间: 2017-3-23 11:18
本帖最后由 ui5036 于 2017-3-23 11:20 编辑

曝光:乒乓网湿父郭云鹏卑鄙阴险小人!!!!乒乓网的底板套胶都是坑爹骗钱货!!

乒乓网湿敷非常卑鄙阴险!!!长的就很恶心,说话阴阳怪调,相由心生,什么人大家想去吧。他拍教学视频说是为了发展推广乒乓球(不说为了赚钱),听着多么崇高很像好人吧?把自己包装的人摸狗样的,其实他无非是想给自己做广告,取得大家信任,然后好容易忽悠你,买他弄的性价比极低的所谓的新底板套胶,吹嘘什么创新突破,实际根本没有忽悠的那么好,都是抄人家结构,比人家卖的极贵,往死里坑你钱!买家差评或者退货,就辱骂恐吓,不断用软件发sao绕duanxin、电画,还不承认是他发的。为了不让别人揭露他,还说网上揭露他的人是污蔑触犯刑法,恐吓吓唬揭露他的人。 极其卑鄙无耻阴险!!!!!!!!!!!!

黑檀6S成本不到50元!!!乒乓球吧都有人曝光了(百度贴吧百度:黑檀6S,就能看到)!卖家湿敷非常卑鄙阴险!在网上、贴吧、论坛里到处找托shua好评忽悠,乒乓网都刷爆了,乒乓网就是他开的。黑檀6S我和球友多人试打过,底劲不足,拉打球速慢,对手容易防,拉球还容易下网。网上很多人试打也这样的感受。性能底劲跟cl,黑檀5,波尔没法比。还有横版拍肩特别窄,设计严重缺陷,导致抓握不扎实稳定性差,和其他拍子一比就看的出来。仔细看很多拍面上的商标都印歪了,几十元的底板都不会印歪(就这低劣质量,他还在广告片里装好人说严把质量关)。底板加个根本不值100元的套胶,居然要446,根本不值那么多那钱。

还有他弄的那些super x ,狂澜,风匀,曙光2......弄个所谓的新底板套胶,吹嘘什么创新突破,实际都是抄人家结构,比人家卖的极贵。目的就是为了容易忽悠暴利黑你钱!实际远没有宣传的那么好,网上好多人都曝光了!还不如世奥得自己出的底板性能好价格低!网上好多人都说性价比极低!都是坑爹货!那个卑鄙阴险湿傅比奸商人都黑!!! tb店 乒乓网体育用品商城里那么多好评都是shua的!!!还有给买家返现买的好评!!!!!网上、贴吧、乒乓网群、直播间里都有卑鄙湿父找的gou托!大家别被它们骗了!!!


百度  “曝光乒乓网湿敷卑鄙阴险!黑檀6S成本不到50元!”  看大量买家揭露内容!!!
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作者: yzyue    时间: 2017-3-23 16:17
版主专业退役,年富力强,基本功扎实,所说不适合业余老球员,人过四十了,基本功玩不动了,只能考虑从器材上找出弥补,正手改外套,底板改五夹外碳,生胶改奇快的,或者又快又怪的,打法呢,以前追求木子、朱霖峰那种纯中国式实力打法,越打越没有提高,原因还是体质和反应能力逐渐下降所致。现在改关注伊藤美诚了,那么个小姑娘,能在国际比赛出人头地,值得研究,器材能提高
实力。
作者: 左边的左边    时间: 2017-3-23 19:03
yzyue 发表于 2017-3-23 16:17
版主专业退役,年富力强,基本功扎实,所说不适合业余老球员,人过四十了,基本功玩不动了,只能考虑从器材 ...

我用外置碳打过,但是实在不习惯。不知道伊藤怎么做到的
作者: yzyue    时间: 2017-4-11 15:20
外置碳,一定要配2.0以上海棉,中近台站位,强调正手弧圈
作者: 左边的左边    时间: 2017-4-12 17:51
中台基本等对面失误。要么你步伐好,反手只过度
作者: 张禄    时间: 2017-4-17 13:25
俺横板正反反生,正手挺拔蓝K1 PLUS,反手1.5厚KTL魔力生胶,底板是ST柄挺拔三碳皇,正手拉打结合,反手发两条线的奔球然后快弹两条线,但是正手中台拉完弧圈被防回反手大角时只能砍一板或横蹭一板到对方反手大角,真的很无奈!
作者: 禹奋斗497    时间: 2017-4-30 19:24
好帖
作者: ssdhh    时间: 2017-5-9 17:41
学习了
作者: pp36    时间: 2017-5-14 10:10
我刚改了生胶,还不会用,要不上天要不下网
作者: 左边的左边    时间: 2017-5-15 08:44
pp36 发表于 2017-5-14 10:10
我刚改了生胶,还不会用,要不上天要不下网

改生胶的目的是啥? 生胶在目前的乒乓球发展趋势是落后的。而且你要有概念,反胶和生胶完全是两种不同的打法和姿势。

作者: pp36    时间: 2017-5-15 10:02
左边的左边 发表于 2017-5-15 08:44
改生胶的目的是啥? 生胶在目前的乒乓球发展趋势是落后的。而且你要有概念,反胶和生胶完全是两种不同的 ...

谢谢你的回复,当初双反改正反反生的想法很简单,就是减少跑动,节省体力,因为年龄已经50+了,膝盖已经有不舒服的感觉,能够预测以后越来越跑不动了,打双反没有体力保证比较困难了。我改正反反生的优势是正手能将就的拉一板弧圈,假如能改成功,加上反手生胶的近台快攻和逆旋转特点,这样能减少跑动,膝盖的活动量也相应的小一些,运动寿命相对延长。劣势是我打双反时喜欢退到中台,相持时就到中远台,不符合生胶近台快攻的要求,其次是生胶的打法不容易适应,终究多年的手法和习惯是很难改变的。我的想法合理吗?
作者: 左边的左边    时间: 2017-5-15 14:11
pp36 发表于 2017-5-15 10:02
谢谢你的回复,当初双反改正反反生的想法很简单,就是减少跑动,节省体力,因为年龄已经50+了,膝盖已经 ...

我知道很多人改生胶都是两个目的,1,相对正手,反手比较渣 2,想不吃球,少跑动,所以以上两点归结下来就是想以怪取胜。    这样说,首先,第1点我觉得肯定不合适,反胶打不好,生胶更加难打 ,你花在练习生胶的功夫用在反胶上收效肯定更大。其次,第2点,不吃球,少跑动,生胶不用判断上下旋是错误的,不判断的结果可能仅仅是上台,而不是有质量,少跑动更加错误,生胶的反应可是要求比反胶更加高。我个人认为年纪上去了以后打生胶并不是一个很理想的选择(仅仅横板,直板单面可以,可以把成败固定在前三板)。当然,如果圈子里面确实水平有限,可以靠逆旋转凑活一下,我觉得也行。但是另一方面,长胶的逆旋转应该更强烈。

作者: pp36    时间: 2017-5-15 22:45
本帖最后由 pp36 于 2017-5-16 16:01 编辑
左边的左边 发表于 2017-5-15 14:11
我知道很多人改生胶都是两个目的,1,相对正手,反手比较渣 2,想不吃球,少跑动,所以以上两点归结下来 ...

我符合目的中第二条的少跑动,我的反手还不是很渣,能起一般的下旋,虽然威胁不大,特别是中远台的防守在我们的小圈子里面还算不错的,另外平常也不怎么吃球。打了几次生胶,感觉确实跑动少了,因为出汗就比平常少,也可能是我还不会用生胶的原因。我同意双反还是最先进的打法,但是即使在专业队员,也有正反反生的打法,楼主觉得这种打法上升空间不大吗?能加个微信吗?谢谢!V: w657583861
作者: 风雨马王    时间: 2017-6-9 17:41
楼主写的真棒,学习了。改打生胶一段时间了,以前过度依赖反手反胶的习惯慢慢改过来了,正手使用率也上来了。希望能克服接发球这一关,继续努力,期待楼主的继续更新!
作者: 流风    时间: 2017-6-15 09:14
自己的一点感觉:改大球后,特别是换了塑料球以后,生胶确实不如以前怪了,反旋转也不那么强了,对基本功要求更高了,遇到熟悉的对手感觉越来越难打了,打起相持来,生胶比反胶更加难以控制,必须保持良好手感和大无畏的勇气,业余水平低点的还行,再高到稍微专业点的程面,颗粒确实很难立足了。。。。。
作者: 小旺皮皮    时间: 2017-6-26 14:12
学习了,感触很深!
作者: yan65012    时间: 2017-7-14 14:25

顶起,学习
作者: 朱洪    时间: 2017-8-7 17:50

作者: 铁面无私    时间: 2017-8-15 15:43
真受益!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: skyeybook    时间: 2017-8-16 09:56
学习了,好贴
作者: 石岐阿豪    时间: 2017-10-19 01:49
mark好文章
作者: 石岐阿豪    时间: 2017-10-19 01:51
木子那个斯蒂卡CL CR -WRB如何?
作者: lyglyc008    时间: 2017-10-20 08:52
真心好文章!对业余很有帮助。
作者: 涛生依旧    时间: 2017-11-22 21:09
感谢楼主的分享,不愧是专业出身,学习了。
作者: 13208850651    时间: 2017-11-22 21:57
燚3961 发表于 2017-2-9 00:04
先顶一下,可以肯定在业余水平已经是顶级了。打了多年正反反生感觉基本功还是第一位的,其次是对生胶的控制 ...

器材在技术上会帮助很多,市场版可能不能满足,大概是特制或定制的了。
作者: qzervyumop69    时间: 2018-2-20 16:59
刚改没几天反手生胶  看了这帖子很受益,希望楼主继续来指导指导。
作者: thanku    时间: 2018-3-1 11:19
学习了,学习
作者: sydyl    时间: 2018-3-7 21:26
写得真好,思路清晰了
作者: 瞎聊    时间: 2018-4-7 14:02
左边的左边 发表于 2017-3-6 14:12
各位球友,最近的本人的目标是 测试 底板,一方面为大家带来更加合适的器材,另一方面也为大家终结流言。
...

学习了
作者: 夜帝    时间: 2018-12-11 15:37
学习了
作者: w332179459    时间: 2018-12-22 01:11
比较好奇楼主用哪款生胶?




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