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标题: 浅谈施拉格等老铁底板，慎重慎重！！！ [打印本页]

作者: λ77 时间: 2018-4-4 12:27
标题: 浅谈施拉格等老铁底板，慎重慎重！！！
各位真正乒乓球爱好者慎心：目前市面上偶尔出现一些老铁底板，有说来自几年前几百元收的；有说自己收藏的，也有说自己驾驭不了的。其实很多人都被老底板带入了一个误区，认为很适合大球特别好打。我本着亲自玩过施拉格无码，格林卡二代，老普无码，大力神无码几大T5000重碳排列碳素暴力底板和目前波尔维斯银河T5S斯蒂卡CL等底板的经历，以业余至少一流的水平说几句实在话。这些老底板的正品初始接触近台练习球是感觉不错的，但实战里胶皮的搭配，短球，快带，搓球，挑拉，撕拉，拧接，中远台对拉的版型控制等，不是一般水平的人可以驾驭的，别说蝴蝶就是大球趋势里国产碳素科技木100多元的底板都完胜它们的手感。其重心靠前，显得特别厚重，你们看普里莫拉茨打球那个小心翼翼就知道了。防守现在底板高质量胶皮的快弧，稍微不注意就会飞出界。小球特别容易冒高，因为底板太过生硬。虽然芳碳只有十几元的成本，蝴蝶不傻，为何单一的碳素好打不选择批量生产，目前只有普碳新款在使用。但大多数人都认为，普碳难打，充分发力，偶尔一板很暴。乒乓球是个木桶原理。现在随便一块科技木，你发力集中，请问难道不暴力？如果很好打，国际国手难道找不到一块施拉格普碳老货？很多人是炒作，装逼，动不动来卖个特注的价格，努力提高技术是要，适合自己的底板才是王道。从江嘉良到小胖，几个用了施拉格？有人要说了，我玩的是收藏，一个现代工艺品胶水产物，除了老红双喜的血胶工艺，这些机器产物何来收藏价值？当然单桧除外。收藏，只要开封开打过，底板吸潮，就谈不上很高的价值了。还有一个重要原因，很多旧底板由于时间久远用者不当使用，里面碳素层糠散，我打过现在一个老先生小20年的泰克西姆老铁，明显感觉发力不是那么集中了，还有些保管不当，如桧木老底板，边沿如棉絮掉渣脱层，用胶水渗透粘合后卖给下家。另外，老铁最难识别，利润大，河北和山东威海有几家作坊，专门做旧卖此类产品，而且网上炒作价格甚嚣。甚至用真的铝牌标识压在假货上面来对付那些标牌鉴别族，什么横3,什么深刻度火印，什么平头这些都是小儿科技术了。成本几十元一块，叫你配上顶级胶皮，业余一般水平还真心打不出来，前面不是有个假维斯还说自己拿那底板打比赛还得了不错名次么。精英有点需要加强，个人建议都走淘宝交易，不走闲鱼手机交易，因为淘宝审核需要真实身份，有迹可查。否则即使封贴拉黑，换个注册又来坑蒙骗。纯属个人观点，如有冒犯，正气无需歪风之谅解。良苦用心啰嗦于斯，诚为国球精神的真实追求者。以同胞之心，善意提醒。还是那句话，白求恩说过，把自己利益建立在同胞的痛苦之上，是最可耻的。

作者: λ77 时间: 2018-4-4 12:34
希望赞成者，顶上最高顶，以备后来者首先看到是好。

作者: λ77 时间: 2018-4-4 12:45
顶心不顶肺。

作者: nf 时间: 2018-4-4 12:59

作者: 影小默 时间: 2018-4-4 13:06
我比较好奇是什么原因促使楼主发如此好文。因为今天有人出施拉格？有没有故事

作者: 祁少 时间: 2018-4-4 13:10
如此好贴、真是我们乒乓友人的福气、但是此帖得罪好多炒拍党

作者: 等待1983 时间: 2018-4-4 13:25
帮顶

作者: dickman3 时间: 2018-4-4 13:36
自從邵龍和那几個托价小兄弟變得低調後沒看到有几多人接火榛了

作者: ywmxm 时间: 2018-4-4 13:38
好

作者: liyouxian 时间: 2018-4-4 13:41
前面的观点我百分百同意，后面说的制假一说，感觉夸大其词了，最多糊弄糊弄新手，不信楼主或其他球友把能找到的所有山寨蝴蝶板子图片贴上来，相信论坛里至少一半球友能区别出来！

作者: λ77 时间: 2018-4-4 13:53
嗯，一家之言，只是希望大家别忽视造假之能力。说句大话，中国最悲哀的不是造假，是漠视造假的存在！所以得罪了该得罪之人，是人之本分。没有故事，就事说是。对了，你一提醒，我也看了帖子，你觉得是显摆是探水还是出货？清者自明。

作者: 大老笨 时间: 2018-4-4 14:41
百分之百同意楼主。其实有人愿意高价烧老拍不花咱的一分钱，事不关己高高挂起也可，善意的提醒更为可贵。上述要得罪某些大神的，大神要嘲讽水平低体会不到贵拍的好

作者: 浅醉 时间: 2018-4-4 14:44
严重支持楼主！！

球拍乃工业产品，这个也玩收藏，不觉得太LOW吗？

作者: 冰吻 时间: 2018-4-4 14:59
买新不买旧，旧的被淘汰了是有一定道理的，新的研发出来也一定有他的优势

作者: 灵狐552 时间: 2018-4-4 14:59
不会看真假只买能扫码

作者: cyery 时间: 2018-4-4 15:21
顶起

作者: liangjun.825 时间: 2018-4-4 15:39
良心说话！赞一个！

作者: swq5088 时间: 2018-4-4 15:52
不会看真假只买能扫码不会看真假只买能扫码不会看真假只买能扫码

作者: 神棍 时间: 2018-4-4 17:22
希望大家烧出乐趣，不要盲目随从

至于人傻钱多的，什么老铁，特制，就没必要管了，有钱难买乐意

作者: lenovobing 时间: 2018-4-4 22:45
话糙理不糙，顶！

作者: 海白菜 时间: 2018-4-5 04:36
好文

作者: advent 时间: 2018-4-5 08:01
国产碳素板持球明显是比蝴蝶的差，老铁蝴蝶炒作由来已久，连那些冷门纯木都炒上天，只能说没有买卖就没有杀害

作者: 杜蒙大侠 时间: 2018-4-5 11:36
我也有块施重碳，用了几年，现在换成单桧了，感觉现在价格有些过分了，一块ST VIS能炒到八千到一万多，中国人是富起来啊

作者: λ77 时间: 2018-4-5 12:53
嗯看到大家初心直顶，很是欣慰精英之精神主流不息。尊重国球，尊重自己。一家之言，片面短浅之处，还望海量以涵。看到楼上说国产碳素明显持球比蝴蝶差，这话很是道理。因为蝴蝶公司在老铁{实际是铜牌铜钉}转换成小翅膀之际，高薪挖到了全球最顶级的乒乓球拍力学设计大师。大部分一改以前老底板重心靠前厚而重的特点，这一点是其他品牌所无法比肩的。所以现在的新蝴蝶一定价位的底板手感甚好。至于各种碳素纤维的排列轻重不再累诉。小日本56百元以下的性价比特差，是迎合追求品牌的装逼族为主。斯蒂卡胶水技术一流，只有红黑7+6牛逼，胶水都算层数。其他厂家不敢，银河一直模仿，做工材料都比斯蒂卡好很多，但就是因为胶水粘合技术不行，没得斯蒂卡薄，手感不见得酥脆。但是！大家皆知，胶水怕水，使用时间超过二三年的斯蒂卡也因为胶水太薄并受力过多，空气吸潮，容易轻微脱层发散，这时候的斯蒂卡没得同期的银河好打了。各有利弊。所以说什么老铁手感好，黄标很好打，那是你运气不错买到里面粘合很好的底板以及初始接触的底板优缺点互补感觉造成的。

作者: λ77 时间: 2018-4-5 13:05
为何专业选手喜欢斯蒂卡，而且实木居多还搭配狂飙胶皮，因为主动发力步伐相持容错率上台率旋转手感等综合原因。而业余用的拍子普遍从价格来说平均高于好于专业队，用日本底板动则上千的底板甚多，懂的并烧得起的搭配蝴蝶套胶，借力持球很好，因为主动发力不行。不懂的一阵乱搭配，桧木以及大部分碳素都来个蓝国至少普狂还40度以上，狂飙等粘性胶皮对主动发力和接发球手感要求甚高，否则容易下网和吃球。所以，恭喜业余那些不懂的还打成了自以为的高手的球友，你的手感是比国家队的高手都好。真正手感好的在民间，乒乓球。因为你用的是屠龙刀学庖丁解牛。

作者: λ77 时间: 2018-4-5 13:30
所谓特制特注不见得适合你，很多是想当然搭配，没得小球好，挑拉爽，近台暴力，中远台对拉不发空，搓球不冒高，弧线还低平，重量又很轻诸多优点集于一身的神拍，没有，有的是你的心态不好活不好，器官短小还活不好，你怪女人那个松空，试问你比黑鬼的如何？活好了，那被包裹紧握的浑身颤抖喷射的感觉自然而来。再说，国家队的底板和胶皮都是定做，很多还是人妖球拍。王励勤孔令辉朱世赫包括小胖的斯蒂卡手柄，维斯版面等人用的底板都不是你买到的那种，盲目追星没用，比如孔令辉打过一面实木一面碳素的怪拍，蔡振华打的是当时999元的防弧胶皮。他们的维斯也许最接近实木感觉，你不会信？天真地多此几言，恳望精英网民风复古，各位真实球友同胞努力提高技术是要，练好你的活，搭配上适合你的器材，那种纵横厮杀又游刃有余的快感将让你接下来的乒乓人生高潮涟涟。佛挡杀佛遇神杀神，老者自谦，女士柔伴。可相持如东东以暴制暴，可狡猾如篮球假动作声东击西，滑板空档巧袭。可关公青龙偃月，人马两半；可倚天不出，谁与争锋；可杯茶旁观，云海烟盒；可清风慨叹，我没输给你没输给自己，输给了时间。

作者: λ77 时间: 2018-4-5 14:58
来，请满饮此杯。

作者: 老收 时间: 2018-4-5 15:22
本人打球月请教练费用小千算，收藏球拍花费可换个小车车，悉数众热门多少有点，总量小几百不敢嚣张，而手里的主拍也就是个淘宝可买的纯木，一直觉得，好打的不一定收藏，收藏的不一定好打，有人在论球拍有什么好收藏的，其实球拍收藏一点都不偏门，连可乐盖儿都有人收藏，球拍收藏又如何呢？乒乓之所以有这么大的群众基础，就是因为无论有钱没钱都可以玩，只是玩法不同，没必要非要划条线非要强迫别人跟自己一个玩法，大家能从乒乓中找到它所带来的乐趣最重要，所以，无论练技术也好收藏也好，哪怕炒作也好，只是众多球友的一个乒乓之道，包容了才能让这个运动更精彩。

作者: 老收 时间: 2018-4-5 15:34
至于那些明显偏贵的球拍，大家不要去关注才是真正让它们价格回归理性的正道，一面在嫌贵，一面又造成如此大的关注，最后总会有人经不住好奇心去买单，事而其反。当然，假如有的看起来真贵，不过还有人抢着买单，说明市场需要，所以价格交给市场才是真正的标准。有的球友就会疑惑凭什么一块木头这么贵，因为稀有，不信在论坛放一支全新蓝字泰克斯姆或者红柄vis标个5000元试试，绝对不出一天就出货，大家不用太操心别人的荷包，市场会决定它们的生死，最后，祝大家球技大涨。。。

作者: nzcooking 时间: 2018-4-5 17:07
顶，很痛恨造假买假之人

作者: 白色彗星fc 时间: 2018-4-6 10:34

老收发表于 2018-4-5 15:34
至于那些明显偏贵的球拍，大家不要去关注才是真正让它们价格回归理性的正道，一面在嫌贵，一面又造成如此大 ...

支持您的观点，说的非常在理！

作者: λ77 时间: 2018-4-8 09:37
嗯，可也可也，影子离不开太阳，而太阳在哪里？

作者: 俱乐部发言人 时间: 2018-4-8 11:14
先不说炒拍子的行为如何，在中国什么东西不能炒？老百姓炒炒股票，
政府带头炒房地产，就连节假日的景区都可以炒门票、住宿费、餐饮费，
正所谓环境造就人，相比房价，这些拍子那就是九牛一毛，又何足挂齿。
对于广大业余球友来说，乒乓球是丰富业余生活，开心健康才是最重要的。

作者: 13671787051 时间: 2018-4-8 14:37
乒乓球拍的主要材质是什么？是胶水？是纤维？为什么会有特注？为什么会有特制？
为什么不改进影响最大的木材呢？因为巧妇难为无米之炊。
为什么现在单桧不行了？为什么单桧价值高？
说到施碳，现在还有几个跟施碳结构一样且那么好打的？为什么普碳多而施碳少？
觉得价格高不合算的那就别买就好了，价格是多方面因素合力的结果，跟价值无关。
量力而为买自己觉得合适的拍子就好了，想打那些价格高的掏出来钱就好了。
仅此而已，勿喷。

作者: λ77 时间: 2018-4-9 13:25
顶

作者: 迪克凯恩 时间: 2018-4-9 13:49
市场已经给出了答案

就是买新不买旧

作者: 毫无手感 时间: 2018-4-9 13:52
本帖最后由毫无手感于 2018-4-9 13:54 编辑

早些年热衷器材，也尝试过收些老码，看到评测的介绍，的确有心动，水平的不足，总希望器材能弥补，因为不是专业的，甚至不能固定下时间来练球，技术不能弥补，所以也只能靠器材。这恐怕是烧拍族最大的原动力吧。

施碳早有评价，说是即暴力，手感控制又好。听着心里痒痒的。纯对的好是不存在的，适用所有对象的评价也并不存在的。施碳既然这么好，却为什么又停产了呢？谁能知道？

个人认为器材没有普适的，只有技术才是，好的技术给谁都可以，但器材并不行。当然这里面有适合相对大多数人的器材，比如VIS，比如CL，龙五等等，施碳应该不在此列。说白了，施碳是小众产品，过时产品，并不适合相对多数的人群。蝴蝶是商业公司，停产的原因恐怕是量不大，带不来足够的利润。而施碳现在没有什么专业选手用了，说明也基本淘汰了。

除了商业上的因素，施碳还能炒成高价，无非就只剩下二个原因了，一是适合特定的人群，他们适用这个类型，第二，恐怕就是所谓的“情怀”了，斯时斯景，斑驳的记忆，昔日的心往之，那张买不起的旧船票。这些，没有办法用钱来衡量。然后一旦停产，连特注也不可能了，那么市场还有，价格自然上来，炒板的人不过是商人，当年的屯集，总该兑现。炒作无可厚非，但恶意炒作则是为人所不齿了。

所以我们反感的只有二点：
第一：恶意炒作，疯狂炒作，天价炒作，用尽卑劣手段地炒作，简称恶炒。
第二：言过其实，夸大产品的实用价值，收藏价值，混淆视听，却言之凿凿的样子，态度傲慢，居高临下，俗称蒙人。

商人，你就做好商人的样子，你卖的是情怀，就不要以收藏家自居，这是器材，就不要把器材整成玉石古玩，也不要把自己搞成中科院的院士模样。你做整容的，就不要吹嘘自己的玻尿酸可以延年益寿，应该按太上老君的金丹出价。

作者: λ77 时间: 2018-5-2 20:46
说的很在理，同解。

作者: 榕声 时间: 2018-5-2 21:11

如此好贴、真是我们乒乓友人的福气、

作者: 1554658308 时间: 2018-5-3 21:05
球拍底板好不好在你的喜欢，使用顺不顺手在胶皮和底板的配置

作者: λ77 时间: 2018-6-7 12:39
各为心声，但有主曲。

作者: 夏天bln 时间: 2018-6-7 21:26
打算买个100元以下的拍里奥tnt 加碳还有加钛的纯快攻板性价比秒杀普碳

作者: hhy12345 时间: 2018-6-7 21:56
不同底板，就像不同口味的菜。单吃一种，哪怕最贵的海参也会腻的！最便宜的萝卜菅养价值更高！！！

作者: hhy12345 时间: 2018-6-7 22:06
长了百年的野生木材，长了三年的速生木，工艺一样，做的底板质量一样吗？？！！呵呵，一个价值连城一个用完就扔

作者: hhy12345 时间: 2018-6-7 22:07
这就是老底板真材实料的价值

作者: penggao500 时间: 2018-6-7 22:56
送一楼四个字“买卖自愿”多说无益

作者: 呆毛毛毛 时间: 2018-6-7 23:07
希望赞成者，顶上最高顶，以备后来者首先看到是好。除了单桧有收藏价值，其它都是浮云。

作者: zxj397823 时间: 2018-6-8 12:33
顶，楼主说的在理

作者: lgx28 时间: 2020-3-16 10:53
顶顶顶

作者: munai 时间: 2020-3-16 16:26
楼主借T5000的不好使，把老铁底板一并打击了。

作者: xunji 时间: 2020-3-16 22:17

munai 发表于 2020-3-16 16:26
楼主借T5000的不好使，把老铁底板一并打击了。

好胃疼疫情期间才收了个铁牌普碳

作者: 太阳红 时间: 2020-3-18 13:03
其实，个人觉得器材选用与不同技术阶段息息相关。或者说，不同水平阶段适合不同性能的器材。鉴于此，宏观上说，专业与业余对器材的适合度与要求有很大区别。专业队的国家队的，对器材的要求很高，追求的是在击球质量及稳定上台性的综合性上下工夫。所以器材的重量，厚度，力量，弹性必须满足在某个足够杀伤力点时上台率同时要高。所以，专业队的决不是要求器材绝对暴力或绝对稳定的两个极端。而业余的就不一样了，只有少数业余爱好者具备或接近专业水平，他们会有与上述专业队几乎同样的对器材的要求与理解。而大部分人不是这样的，由于综合水平的限制（包括全面的各种击球训练、能力，身体素质，协调性，思想水平与意识，勇敢顽强自信以及坚韧不拔的毅力等）对乒乓球这项技术的认识认知度多少有点象盲人摸象，很多技术都没有练习过，更别说实战应用。或者认识总是阶段性，不稳定性。这样，就决定了出现对器材的依赖的局面。有的要暴力，有的要稳定上台，就开始在琳琅满目的器材中徜徉。今天纯木感觉好，明天碳素无敌，再不又感觉编织碳、ZlC如何如何。但业余的还是追求暴力的扳子，进攻型比较多，可以弥补业余集中发力不足，爆发力差等特点，与此同时又对稳定上台没有专业的那种概念，所以，看论坛中对暴力扳子的热度与追捧就知道一二了。所以，业余选手把马龙手板拿来也不会称心，当然，马龙也不会用弹力爆棚，很难控制的施碳、普碳与单桧。总结一下，业余爱好者应多在球技上用功。盲目练习不可取，在确保健身、结宜、娱乐为宗旨下，多动脑，勤实践，虚心学，可持续，能终身，这样，才是正途，才能修成正果。个人观点，请多指正。

作者: 小带鱼 时间: 2020-3-18 16:40
我有施重碳，配两面T05，几乎不用发力，球速还挺快。打完再换其他纤维板，感觉都没啥底劲～

作者: 独舞の精灵 时间: 2020-4-5 20:40
科技在进步，技战术在进步，老板子比新板子好大可能吗？蝴蝶，stiga，红双喜，joola，挺拔，donic，xiom以及其他那么多专业厂商还不如几个炒老铁炒码炒绝版货的贩子？我手上施碳也过了四五块了，弹性是真的大，但是发力几个人能控制住？打比赛谁动作能做到一丝不苟球球精准控制？真没我主板vis好用。再说vis，科技进步十几年，新板子不如老铁？搞笑吧，而且什么p码q码s码t码能有什么区别？还不如挑个自己喜欢的重量，敲头听一下声音，配好点的胶皮。有交智商税的钱去请教练纠正一下动作，有用多了

作者: 反长一生 时间: 2020-4-7 13:04
金玉良言！老款器材发烧友们，该醒醒了！

作者: pthb 时间: 2020-4-7 17:13
弱弱的提一句，老普用的纯木，不是普碳，就跟施拉格和格林卡用的是勒古不是施碳格碳一样，资深发烧友应该都知道，换柄术可不是中国队的专长哦。

作者: 394394 时间: 2020-9-10 00:20
子非鱼，安知鱼之乐！--献给喜欢老货的乒乓烧友们共勉！

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