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标题: 又见那支“神秘”的968，借地儿给玩特制的朋友们一些建议 [打印本页]

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-19 10:31
标题: 又见那支“神秘”的968，借地儿给玩特制的朋友们一些建议
原帖是这个，想必又会是一个热帖：http://bbs.cnpingpang.com/forum. ... p;extra=&page=1

真心的，有点看不下去，所以在这儿废话一段，欢迎拍砖。

看不下去，不是说看不下去这支968的真假，而是看不下去各种对于特制的趋之若鹜。

先说一下：本人没玩过真的968，只玩过一支本人觉得是次品的特制（后面细说）；但本人在这个圈子的人脉，能提供很多有价值的信息。

1、玩过的那支特制，是球馆的一个朋友拿来的。朋友的直系亲戚，是大妈厂里的老员工（级别高低不太清楚）。这位亲戚，帮我朋友拿来一支没有钢印的968（所以，我管它叫特制，不叫它968）。在没有胶水、没有油的情况下，我试了一下。第一反应：怎么那么轻？朋友答：给马龙做的一批当中，这支太轻了，马龙挑剩下的，82克。“MLGB，82克，你丫还好意思跟我说特制（968）？压根儿就一次品吧！”反正，最后的结果是：我累趴下了，都没冲死人。

2、有两个朋友，在圈子里都很有名，在此不方便直接说人家的名字和ID，但保证是很有名气的。一位是专业出身，且现在与国家队还保持着非常好的关系；一位是酱油，业余水平不错，与圈子里也有很深的关系。这两个人的关系也很好。前一位，能拿到绝对真品的968，因为是从国家队里拿来的。“酱油”兄试过那位朋友拿来的多支968，给我的说法是：968的个体差异也很大，也要挑的。好的，的确非常好。（他的言下之意我理解了，但他没有直接说）

3、关于“国手手板流出”。这段不说故事，结合一个朋友给的信息（不是上面两个大咖），直接放观点。这类拍子分两种：1、专业队试了，觉得不合手的，淘汰下来的，想赚点零花钱，就放到市场上来了；2、打过，打了一段时间后，置换下来的——已经打松掉的。

4、关键词：扬州。一朋友，因为想做一个关于器材的生意，联系到中国最大的乒乓底板代工地：扬州（没想到吧？居然是扬州，不是中山）。那边有很多厂。朋友自己也喜欢打球，顺随带回来一些人家做的底板，其中就有仿“龙五”的。我试了一下，底板偏闷，跟没挑过的，市场场的龙五随机选取的，运气不太好的时候的品质差不多。朋友拿来的是样品，付了85块钱。人家厂里也说得很直接：我们能仿到80%。

上面四点，大家可以自己理解。

但我还是想总结一下，给大家一些建议：

1、特制水很深。昆虫的御注就是被中国人玩坏的，为了保证自己的品牌，对外宣称停了这个业务。红大妈也从来不承认有特制这东西。所以，给JS制造了非常好的赚钱的机会；
2、制特并没有你们想象的那么好。可能昆虫的御注品控还稳定点，但大红的，真的还是跟买彩票差不多；
3、当你的经济能力不足以支撑烧特制的时候，别去碰它！我不是说大家穷到买不起2000块钱的东西，而是说：如果你觉得自己打一场麻将，输2000块钱会心疼的话，那还是别碰它了吧——其实，再仔细想想，即使你一场麻将输了2000块钱，也不会有2000块钱买了假货心疼的，因为毕竟自己还玩了一晚上了。
4、特制的“好”，到底能比市场版好多少？个人这样理解：
（1）昆虫：品控最稳定，基上挑个重量，八九不离十；
（2）STIGA：品控是有了名的天上地下，真心要挑；但人家没有特制，也太平了，自己撞大运吧；
（3）大妈：品控跟STIGA差不多，但人家有特制。
那问题就来了：2000块，差不多是4支市场版龙五的价格。那你是买4支，挑一支，然后把别三支出掉（差不多就相当于你六七百买了一支市场版的龙五），还是去买一支可能是假的、可能是真的但不一定好的特制呢？感觉这个问题跟搏彩差不多。。。哎……我也解答不了。我只说一个听说的故事：一土豪，买了一箱龙五（20支还是30支忘了），然后让挑拍子非常非常有经验的朋友挑，最后只挑出2支很好的。其它的，就慢慢出喽。

好吧，我能提本大家的就这些了。至于各位看客怎么理解……

最后，还想多说一句：人民币来自不易，请珍惜！

作者: 白发 时间: 2019-2-19 10:46
码字辛苦

作者: lxlsx 时间: 2019-2-19 10:46
挑拍子的故事不还是我跟你讲的

作者: 等待1983 时间: 2019-2-19 10:46
谢谢！

作者: hhdj2008 时间: 2019-2-19 10:48
我只烧技术，不烧底板。

作者: huasheng1212 时间: 2019-2-19 10:52
好贴，

作者: 冰吻 时间: 2019-2-19 10:54
说的好，板子要靠挑的，不挑不行，

作者: chenjia83010 时间: 2019-2-19 10:55
好文章，堪比那篇著名的《Q码小绿豆比老铁好打》，希望还沉迷所谓特制的球友迷途知返啊

作者: SIMPLE~生活 时间: 2019-2-19 10:59
感谢球友，元宵节送给广大球友最好的“”

作者: lxlsx 时间: 2019-2-19 11:00
啊对了你丫不还有只特制龙三么

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-19 11:02

lxlsx 发表于 2019-2-19 11:00
啊对了你丫不还有只特制龙三么

是啊。三无的特制，所以砸手上了啊。

作者: lxlsx 时间: 2019-2-19 11:03

丫丫个呸的发表于 2019-2-19 11:02
是啊。三无的特制，所以砸手上了啊。

50 不能再多了

作者: 冰吻 时间: 2019-2-19 11:07

chenjia83010 发表于 2019-2-19 10:55
好文章，堪比那篇著名的《Q码小绿豆比老铁好打》，希望还沉迷所谓特制的球友迷途知返啊

Q码的正手是比老铁的好用啊

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-19 11:09

冰吻发表于 2019-2-19 11:07
Q码的正手是比老铁的好用啊

VIS的话，本人用L，91克，并且是有点打松掉的L。感觉非常好。当然，我是刷有机的。
后面的一些的确不太习惯，因为手感不一样。但朋友的底板，可能是因为重量轻了的关系。

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-19 11:09

lxlsx 发表于 2019-2-19 11:03
50 不能再多了

你出去吧。

作者: zhou135127 时间: 2019-2-19 11:33
正想入968；好险

作者: paladium 时间: 2019-2-19 11:33
幸好我打不好红双喜的特制，就只能打市场版的VIS和龙五。

作者: taishan007 时间: 2019-2-19 11:36
说得好，但是挑底板大多数球友都不会挑，什么时候楼主给讲讲怎么挑底板吧

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-19 11:49

taishan007 发表于 2019-2-19 11:36
说得好，但是挑底板大多数球友都不会挑，什么时候楼主给讲讲怎么挑底板吧

我自己现在也挑得少了。因为，之前有很长一段时间，有一个概念：去店里买，贵！网上便宜。
但现在，昆虫管水货管得紧了，而店里统一65折，所以昆虫的东西可以考虑去店里买。

挑底板是个人感觉和经验，真心比较难以文字描述出来。

主要是敲击的声音，撞击的手感等。。。

还有一种双手轻扶拍面两侧，用拍柄敲自己头的办法……

作者: chen19881126 时间: 2019-2-19 13:22
楼主说的跟我认识的一个专业队小妹妹说的基本一致，顶一个。

作者: donnie0219 时间: 2019-2-19 14:01
这个得定啊，从此止烧啦。

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-19 14:06

chen19881126 发表于 2019-2-19 13:22
楼主说的跟我认识的一个专业队小妹妹说的基本一致，顶一个。

专业队的小妹妹……上照片啊！

作者: 迷恋单桧 时间: 2019-2-19 14:23
码字辛苦，必深有感触！蝴蝶的品控还是真的挺好！

作者: 风云堂堂主 时间: 2019-2-19 14:46
打来打去还是打回vis了，还是练技术吧，拍子不能让你成为多高的高手。

作者: ycjd2016 时间: 2019-2-19 15:20
所以我只观望从未去踏968这滩浑水没有精钢转不揽瓷器活

作者: 最爱王励勤 时间: 2019-2-19 15:29
只过手了一只968确实好打，但是也是属于烧的开心就好。
不够楼主说的全是肺腑之言了。没渠道的、刚入门的没必要烧特制。

作者: 明天0123 时间: 2019-2-19 15:32
谢谢！非常真诚的球友！我从来不买这类底板，木头制品本来差异就有，适合自己的碳素底板就可以了，水平不好，给我特制也帮助不大

作者: asianeast 时间: 2019-2-19 16:14
好文感谢！

作者: advent 时间: 2019-2-19 16:46
哈哈哈哈，上当的总是那些人，就像淹死的都是会游泳的

作者: 人在江湖374 时间: 2019-2-19 20:19
谢谢

作者: 大江东去 时间: 2019-2-19 22:21
在日本实体店见过斯帝卡specialorder,可惜是AC，如果是CL就拿下了

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-19 22:58
给新人看看,很好,楼主费心了.

我也得到过很多前辈的指点,帮助.感谢

作者: 大凡凡 时间: 2019-2-19 23:07

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-19 23:14
脸盆故事不是我编的,其价值就是精英平台潜移默化给我们的人生阅历添彩

当时,笑的我肚子都疼

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-19 23:16
特制w968的故事还会继续

续也会精彩万分.

作者: codewarrior 时间: 2019-2-20 00:10
本帖最后由 codewarrior 于 2019-2-20 00:11 编辑

STIGA是有特制的。本人在很多年前就见过给陈玘试打的EG Plus，和OC carbon没出之前的国家队试验板，手柄是CL拼花。
目前STIGA也给国家队提供一些特制。

作者: zhou135127 时间: 2019-2-20 10:14
昆虫、大妈、CTIGA分别啥意思？请教

作者: Sweater薄衫9 时间: 2019-2-20 11:42
说的好。的确如此。国手换底板真的很快。他们发力好，几个月就可能打松一支底板。退下来刚好适合业余用。

作者: a02553249 时间: 2019-2-20 14:39
楼主有心了。心如止水做不到，淋下了我的火点是一定的

作者: 57815781 时间: 2019-2-20 15:22

Sweater薄衫9 发表于 2019-2-20 11:42
说的好。的确如此。国手换底板真的很快。他们发力好，几个月就可能打松一支底板。退下来刚好适合业余用。

打松的底板还有底劲吗？没底劲的球拍还能用吗？

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-20 16:15

57815781 发表于 2019-2-20 15:22
打松的底板还有底劲吗？没底劲的球拍还能用吗？

个人理解：

看松的程度。

我的L的VIS，明显有点打松掉了（不过，之前的主人不是专业队的），我就觉得非常好打。

但如果被打松到“糠”掉的程度，那就可以拿去玩削球，打老头长胶了。哈哈！

作者: 高空流云016 时间: 2019-2-20 17:16
好文

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-20 22:28
发表于昨天 22:58|只看该作者

给新人看看,很好,楼主费心了.

我也得到过很多前辈的指点,帮助.感谢

一个新人,如果仔细的看了此贴,留下一定的印象.等这位新人,通过揣摩,理论,实践----

把楼主的百分之80否掉了.您就成为老鸟了.

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-20 22:30
楼主有机会否掉了自己的百分之90,就又进一大步

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-20 22:34
楼主的贴中绝大部分我是持不同观点和意见

以后有时间,我会跟贴说明,并列举一些事实加以说明

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-20 22:35
本人无不尊重前辈之意

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-20 22:52
今天先说一条,土豪,豪是有钱,但为什么前边加一个土字???

土决定了他的思想和思维,买20-30支,----这个支的计量单位变成箱和车,他使用的仍然是龙5,不只是名字,它能达到特制w968的品像和性能的概率机会是无限分之一.白菜和萝卜都属于蔬菜.但白菜就是白菜,萝卜就是萝卜.豆芽子两搂粗,也是个菜货.

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:34
45的特制价格是4000-5000,中国体育直播刘小胖有 ,

下贴也能说明点什么?特制比市场版好的概率是百分之99点99

http://bbs.cnpingpang.com/forum. ... &extra=page%3D3

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:40
张az超

张a里选张z和张超,怎么得到的逻辑?

普狂只是普狂,国狂就是国狂<国狂分选橙色蓝色,>

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:41
当然都明白,有头发谁也不装秃子

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:47
1、玩过的那支特制，是球馆的一个朋友拿来的。朋友的直系亲戚，是大妈厂里的老员工（级别高低不太清楚）。这位亲戚，帮我朋友拿来一支没有钢印的968（所以，我管它叫特制，不叫它968）。在没有胶水、没有油的情况下，我试了一下。第一反应：怎么那么轻？朋友答：给马龙做的一批当中，这支太轻了，马龙挑剩下的，82克。“MLGB，82克，你丫还好意思跟我说特制（968）？压根儿就一次品吧！”反正，最后的结果是：我累趴下了，都没冲死人

这些字,是说明没有玩过真的球拍把上带w968的特制

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:48
2、有两个朋友，在圈子里都很有名，在此不方便直接说人家的名字和ID，但保证是很有名气的。一位是专业出身，且现在与国家队还保持着非常好的关系；一位是酱油，业余水平不错，与圈子里也有很深的关系。这两个人的关系也很好。前一位，能拿到绝对真品的968，因为是从国家队里拿来的。“酱油”兄试过那位朋友拿来的多支968，给我的说法是：968的个体差异也很大，也要挑的。好的，的确非常好。（他的言下之意我理解了，但他没有直接说）

这些字说明有真的特制w968

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:52
关于“国手手板流出”。这段不说故事，结合一个朋友给的信息（不是上面两个大咖），直接放观点。这类拍子分两种：1、专业队试了，觉得不合手的，淘汰下来的，想赚点零花钱，就放到市场上来了；2、打过，打了一段时间后，置换下来的——已经打松掉的。

这些字认可,淘宝上也有新的在卖.价格当然不菲

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:54
4、关键词：扬州。一朋友，因为想做一个关于器材的生意，联系到中国最大的乒乓底板代工地：扬州（没想到吧？居然是扬州，不是中山）。那边有很多厂。朋友自己也喜欢打球，顺随带回来一些人家做的底板，其中就有仿“龙五”的。我试了一下，底板偏闷，跟没挑过的，市场场的龙五随机选取的，运气不太好的时候的品质差不多。朋友拿来的是样品，付了85块钱。人家厂里也说得很直接：我们能仿到80%。

这些字告诉大家有假货,假货价格低廉,大家需要谨慎

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 11:57
我的观点是特制比市场版强

等楼主有机会拿把特制<真的>w968把玩,敲击,品看,自然知道和龙5不是一回事.

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-21 12:00

飞蝗腾达发表于 2019-2-21 11:57
我的观点是特制比市场版强

我相信那个玩过多支真的968的朋友的反馈：个体差异仍然很大。

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 12:02
个体差异仍然很大。

我是绝对认可,这就是为什么要烧

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-21 13:39

飞蝗腾达发表于 2019-2-21 12:02
个体差异仍然很大。

晕。。。

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 15:11
本帖最后由飞蝗腾达于 2019-2-21 15:13 编辑

事实就是如此,假的真不了,真的假不了

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 15:18
本帖最后由飞蝗腾达于 2019-2-21 15:22 编辑

国家队郭炎乒乓45

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 15:29
这些市场版的45,你挑100把,也别想着能挑出特制45的品性.

那东东定一把45千

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 15:31
玩过真968你就当然知道和龙5不是一回事

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 15:54
最后

人民币是为人民服务的

钱在没有花出去之前,在某种意义上它只是纸.

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-21 16:01

飞蝗腾达发表于 2019-2-21 15:29
这些市场版的45,你挑100把,也别想着能挑出特制45的品性.

那东东定一把45千

我宁愿找个店，加100块钱，在10把45里挑一把相对好的。

4500一把的45，也不会让我涨2分球的。

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-21 16:02

飞蝗腾达发表于 2019-2-21 15:54
最后

人民币是为人民服务的

这个纸可在派很多别的用场。买了假货，那这个纸就等于是冥币了。

作者: 迷恋单桧 时间: 2019-2-21 16:20
好贴~！特制该退烧了！~

作者: munai 时间: 2019-2-21 21:03

飞蝗腾达发表于 2019-2-21 15:18
国家队郭炎乒乓45

郭焱2014年2月正式退役，stiga carbonado45 是2016年推出的产品，如果说有国家队郭焱45，这就好难理解了。。

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 21:46
https://item.taobao.com/item.htm ... amp;id=537654620827

67楼,是我没说明白.

意思应该是她挑选一下,价格就1380了<当然品质,性能有保证>

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-21 21:51
各人条件,喜好不同,各取所需,量力而行

作者: 57815781 时间: 2019-2-22 14:06

丫丫个呸的发表于 2019-2-20 16:15
个人理解：

看松的程度。

个人认为，松掉没底劲的就不能再流入市场，己所不予勿施与人。松掉的还往外卖，这和卖假货有什么区别？

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-23 00:26

57815781 发表于 2019-2-22 14:06
个人认为，松掉没底劲的就不能再流入市场，己所不予勿施与人。松掉的还往外卖，这和卖假货有什么区别？

个人观点：

球友打一段时间，有点松的底板，有时候我打会觉得正好；

专业队打松掉的底板，那就是垃圾了。

作者: Ioly 时间: 2019-2-23 12:11
讲得好

作者: 一个人的秋天387 时间: 2019-2-23 18:04
龙五太软，新胶皮大两个来月就起泡了。一个蓝省200+的大洋。换成968至少硬一些。对我来说，经济上长期来算差不多的。一年的胶皮钱就1800啊。

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-23 20:40
网上能看到马龙的手板,价格是1万,你看那木纹,那做工

从龙5里挑,骗自己玩可以.

当然,楼主一定是好人,<不是好人,谁没事给你介绍这,虽然我和楼主有些分歧的看法>

作者: liuzongang 时间: 2019-2-23 22:42

一个人的秋天387 发表于 2019-2-23 18:04
龙五太软，新胶皮大两个来月就起泡了。一个蓝省200+的大洋。换成968至少硬一些。对我来说，经济上长期来算 ...

气泡，只能说套胶做的太差了，哈尔滨有个哥们也是经常把狂三打起泡

作者: liaoc 时间: 2019-2-23 23:04
让那些真真假假的968见鬼去吧

真的968就很牛逼吗？没看见张继科换马龙的手板打几下摇摇头换回来吗

真的好的话，做一把是一把，运动员还用得着拼命挑吗

你看见哪个买车定下型号还要一辆辆挑的？一辆不同一辆？

即便是特制，质量也是千差万别

买到好的你就偷笑了，买到不好的你就自我解嘲水平低吧

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-24 00:56

飞蝗腾达发表于 2019-2-23 20:40
网上能看到马龙的手板,价格是1万,你看那木纹,那做工

欢迎不同观点。

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-24 00:57

一个人的秋天387 发表于 2019-2-23 18:04
龙五太软，新胶皮大两个来月就起泡了。一个蓝省200+的大洋。换成968至少硬一些。对我来说，经济上长期来算 ...

套胶起泡跟底板什么关系啊？底板说：这个锅，我不背。

作者: cui175 时间: 2019-2-24 21:31
龙五和968明显不同，我打了两把龙五，三把968，明显968的底劲更足点，也更通透点。龙五底劲也不错，但是手感相对模糊点，也软一点。还有你说那82g的968.我认为那根本就是假货吧，968即使是小版面的基本也在88g以上，82g那是什么鬼，直板都嫌轻

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-24 21:34

cui175 发表于 2019-2-24 21:31
龙五和968明显不同，我打了两把龙五，三把968，明显968的底劲更足点，也更通透点。龙五底劲也不错，但是手 ...

我认为就是个做坏了的东西。

作者: 迷恋单桧 时间: 2019-2-25 14:09
好贴，给红双喜痴迷者们浇浇冷水，降降温

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-25 22:49
好贴，给红双喜痴迷者们浇浇冷水，降降温

前辈,我就喜欢开玩笑,您的玩笑比我开的大<但今天下是龙队的,龙队用的是什么?>

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-25 22:50
我要给你扣个不爱国,玩笑比你开的大

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-26 09:30

飞蝗腾达发表于 2019-2-25 22:50
我要给你扣个不爱国,玩笑比你开的大

龙队用假货的话，那个货也就是真货了。

反过来说，龙队用成品拍，也能嫩死一批。哈哈。

作者: 迷恋单桧 时间: 2019-2-26 10:14
爱好和痴迷的区别在于什么？希望大家做一个理智的爱好者，连红双喜公司都不承认特制的东西，只有痴迷者才死认特制，至于龙队和爱国，恐怕都距离此话题太远，不啻讨论！

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-26 10:25

迷恋单桧发表于 2019-2-26 10:14
爱好和痴迷的区别在于什么？希望大家做一个理智的爱好者，连红双喜公司都不承认特制的东西，只有痴迷者才死 ...

多谢哥们支持。

虽然我是楼主，不过，我也欢迎把一个正经楼给带歪了的节奏。大家聊得开心就是好事啊。哈哈！

作者: 迷恋单桧 时间: 2019-2-26 10:45
仔细看看，有人正在出特制968，自然不喜欢这个话题！哈哈

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 10:56
http://bbs.cnpingpang.com/forum. ... d=903108&extra=

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 10:59
国手特制,不是谁想玩就玩的东东

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:01
本身就制作不多,真的当然更少

作者: 丫丫个呸的 时间: 2019-2-26 11:01

迷恋单桧发表于 2019-2-26 10:45
仔细看看，有人正在出特制968，自然不喜欢这个话题！哈哈

秒懂。哈哈。

不过，真心无所谓啦。我的帖，欢迎各种砖。

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:03
我有保真出拍承诺,信誉还可以我

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:10
你还会看到,我烧18年的特制w968

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:13
金vis,10有8,9也会烧把

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:16
烧过不一定永久拥有

但它曾经被我占有

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:17
酸,很酸,我做的醋比别家的酸

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:42
就拿金vis说吧,绝大数人,一生也没打过一次.并且是绝对确定

我留这种遗憾您觉的有意思吗

那是不可能的

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-26 11:44
不要拿银河说事,您那不是典型,不够资格

作者: chencheng 时间: 2019-2-26 15:10
受教了~~讲得很有道理，昆虫家的还是不错，贵有贵的理由~~~

作者: 飞蝗腾达 时间: 2019-2-27 05:49
什么叫真的特制968

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