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标题: 有用过KOKUTAKU D100的没有?行家请进. [打印本页]

作者: kstn01    时间: 2008-8-1 19:05
标题: 有用过KOKUTAKU D100的没有?行家请进.
都是什么金金的,有用过这种板的吗,是KOKUTAKU中比较高档的板子.除了贡品基本就是它价格高些了.也属于超特选.而且据说柳白金也是KOKUTAKU代工的.有亲自用过的行家没有,说说?
作者: xfybb71    时间: 2008-8-1 20:22

我有一只,台湾叫超超,或超超特选,9MM的。刚出来的10MM的叫超超超特选,手感软一些了。

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作者: 黑白子1121    时间: 2008-8-1 22:46
 我一直想弄快超超,楼上的出吗,用着感觉怎么样啊

作者: xfybb71    时间: 2008-8-2 01:25
我的这一只超超,使用时间不长(只打过3次),入手不久后又发现了 GOLDSEA  的旧铁牌蝴蝶特住,而且马上代替超超成为我的主板。而这只超超一直闲置了,但是备用的。重量也比较漂亮的92克,拍面大小与蝴蝶的大拍面基本一致。由于那时配皮在试验,难说有什么感受,但印象中比较硬,推挡很暴,虽是9MM但拉球不会震手。所以等过几天去体会体会比较比较。
作者: kstn01    时间: 2008-8-2 01:51
楼上在线,怎么没回信息
作者: xfybb71    时间: 2008-8-2 13:50
QUOTE:
以下是引用kstn01在2008-8-2 1:51:00的发言:
楼上在线,怎么没回信息

  回了

好象台湾的一些单板大侠特喜欢9MM的单板,9MM的我也打得不透板,更不震手。

有个疑问,既然9MM的都打不透,到底有没有必要10MM的?

现在日本的标准厚度是9MM,9MM以下(如8.5MM)算薄,9.5或10MM算厚或特厚,更没有必要10.5MM的。象尼他库的吕林10.5MM,我个人的猜想,是这样的材质作成9MM可能会性能不够,所以以增加厚度来强调与保证这一品牌与型号拍子的性能,否则根本就没有必要10.5MM。

[此贴子已经被作者于2008-8-2 14:06:12编辑过]

作者: xfybb71    时间: 2008-8-2 14:15

象蒋彭龙使用的就是9MM的特注,以他的发力水平,9MM的都够用,所以怀疑我们业余有没有必要10MM的。

当然小蒋特注的材质是第一流的,我们就不可能拿到那样材质的扳子。


作者: kstn01    时间: 2008-8-2 14:34
板子太厚显得笨.好象抡砖头.9MM的足够用了.当然做的就只有10MM的白金柳也没得挑.我只用过9MM的台桧.打的时间不长,没太多感觉.
作者: kstn01    时间: 2008-8-2 17:37

好象没多少人用过D100,请六楼的朋友熟悉后写个比较测评吧.给不熟悉的球友看看.毕竟事实胜于雄辩.


作者: xfybb71    时间: 2008-8-2 21:58

我始终觉得如果桧单板的材质性能够的话,9MM已经够了(特别对我们业余的),没有必要作成10MM的。但是现在10MM的是大潮流,好像9MM的显得太单薄一样。性能不够才作成10MM以保证性能,我想这大概是主要原因了。象CYPRESS,原来就是9MM的,现在10MM甚至更厚,为什么?所以我还是比较喜欢以前的板子,重量不大,性能也够。

   比较一些大厂家,以前的板子与现在的板子在硬度上普遍降低了一些,一个原因是适应变软的大球;另外一个原因就是以前的板子材质比较好,树龄够,所以板子偏硬,现在的材质差一些,树龄不够,所以偏软。


作者: xfybb71    时间: 2008-8-2 22:18

我以前买的JOOLA K5,发力拉球时象扇子一样,向后拉动。但单桧就不存在这种现象,我原来的达克90才84克,不用说是拉球,即使是暴力的击打,也感觉还是打不透板。现在的主板---蝴蝶的老特注(10MM,86克),手把是金氏打磨的,但是在大力暴打时还是不震手,不晃动,感觉很扎实。我想即使是9MM的,也还会这样的。

 


作者: mahous    时间: 2008-8-2 23:36

9毫米那是小球时代,现在都是10的,至于说有老球友喜欢9的 那可能是手感改不过来了,

还有啊,小蒋参赛的选手拍也是10的 

至于10好还是9好的问题 我们不能以透不透板\震不震手为标准,打单桧,打的是速度,9肯定是没有10的快的.如果有8的,说不定也不没震手和透板的.

当然了 我现在还在打CYPRESS,因为我觉得自己还驽驾10的还是很吃力.这里有自身技术的原因,但我想更多的还是习惯.


作者: 燃木刀    时间: 2008-8-3 10:27
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作者: mahous    时间: 2008-8-3 12:10

呵呵,软硬肯定是有区别的,但其决定行作用的是拍型和厚度:同样大小拍面的单桧,厚度越大,速度越快;同样厚度的单桧,拍面越小的,速度越快.

还有就是重量,同厚度\同拍面的球拍,重量越大的,速度越快.

至于软硬,球拍个体有差异,这不能完全以品牌为参考标准.

单轨迷们希望得到的是:相对较软,又相对较重的球拍,这样才能打出所谓的"喷",如果硬又相对较轻的单桧,除了低劲不足以外,性能也不是很稳定.个人认为这是最差的情况!


作者: 燃木刀    时间: 2008-8-3 12:28
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作者: mahous    时间: 2008-8-3 23:22

同样大小拍面的单桧,厚度越大,速度越快;同样厚度的单桧,拍面越小的,速度越快.

 

 

物理学的一些基本原理


作者: 燃木刀    时间: 2008-8-3 23:26
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作者: remando    时间: 2008-8-3 23:28

我认为是同等级木头同拍型来比较厚度带来的:吃球,速度和底劲的区别。不然没有可比性。A级木头10MM未必比S级9MM的好。

兄台的最后一句我不认同“单轨迷们希望得到的是:相对较软,又相对较重的球拍,这样才能打出所谓的"喷",如果硬又相对较轻的单桧,除了低劲不足以外,性能也不是很稳定.个人认为这是最差的情况!”

重了影象挥拍速度,轻的拍子不见得打不出喷的感觉这个和个人技术还有木头来决定。硬而轻的拍也不见的没底劲,9MM的小蒋你能说没劲??我看控制也不差哈!

关键是看木头!!!只要木头够好加上合理的制作绝对出好拍!!!现在好多拍子都在偷偷的加厚加重为什么?我觉得是木头不够好,如果按原先的厚度与重量设定多半达不到要求,如果要说厚度是公差问题,那请问以日本人的工艺做一把10MM的球拍公差达到0。5MM是能想象的吗?我觉得在0。15以内可以算作正常的公差,其实这个都已经不小了!!!


作者: 燃木刀    时间: 2008-8-3 23:55
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作者: remando    时间: 2008-8-4 00:23
以后少说话,多打球。
作者: mahous    时间: 2008-8-4 22:08

呵呵 燃斑竹的心胸依然还是那么狭窄!

首先我打过三支单桧,90\9.5的CYPRESS\9的小蒋,其实自从我和goldensea关于MAX和2.0的那一次争论之后,我立马就用了2.0.并且我坚持我的观点.

再次,物理现象不会随着人的主观意识而改变,远比你那飘渺虚无的手感来的客观的多.更何况你的手感只能代表你一个人,不可能作为广大球友借鉴的经验,更不可能作为单桧迷们遵循的准则和教材.

还有,就是论坛是个大家发言的地方,你所信奉的手感,没有任何的权威性,你以前常说K斑竹一言堂,现在你又怎么样???? 更何况,如果我没看错的话,这里的斑竹不是你!

我记得我以前说过,这里大概有三个人对单桧的理解在老K之上,不过这三个人中没有你,看看你发的那些全是肤浅的表象性的文字,在我的眼里,你充其量只是个叶公.这一点尽管我不想说,但这是事实!没法改变,透其原因,是你那残缺的思维方式以及不完整的知识体系!

对了,上次你逼七月发图,被我骂的找不到遮羞布,尽管帖子被你"自宫"性的删了,可我从来没想过道歉.至于你和那个小丑逼走K斑竹的那一幕再说也没有意义.到是我看不起你的原因也只有三个字:你不懂!!!

仔细看看以前K斑竹的帖子,有时候觉得还是蛮有收获的.

 

 


作者: mahous    时间: 2008-8-4 22:16
QUOTE:
以下是引用remando在2008-8-3 23:28:00的发言:

我认为是同等级木头同拍型来比较厚度带来的:吃球,速度和底劲的区别。不然没有可比性。A级木头10MM未必比S级9MM的好。

兄台的最后一句我不认同“单轨迷们希望得到的是:相对较软,又相对较重的球拍,这样才能打出所谓的"喷",如果硬又相对较轻的单桧,除了低劲不足以外,性能也不是很稳定.个人认为这是最差的情况!”

重了影象挥拍速度,轻的拍子不见得打不出喷的感觉这个和个人技术还有木头来决定。硬而轻的拍也不见的没底劲,9MM的小蒋你能说没劲??我看控制也不差哈!

关键是看木头!!!只要木头够好加上合理的制作绝对出好拍!!!现在好多拍子都在偷偷的加厚加重为什么?我觉得是木头不够好,如果按原先的厚度与重量设定多半达不到要求,如果要说厚度是公差问题,那请问以日本人的工艺做一把10MM的球拍公差达到0。5MM是能想象的吗?我觉得在0。15以内可以算作正常的公差,其实这个都已经不小了!!!

 

是这样的,这句的前提是建立在"球拍个体有差异"的基础之上的,不可能针对所有的球拍都实用,都说篮球运动员要高大\要强壮\可不照样有1.60的博克斯吗??

西方人善于精湛的分析,而东方人更喜欢模糊的总结.说白了,这也是一句典型的东方式思维语言!

当然了,你说的"同等级木头同拍型",这个肯定是比较的前提


作者: mahous    时间: 2008-8-4 22:45

还有就是燃斑竹说我主观臆断,这一点我不承认,也不赞同!

我烧套胶不厉害,那是因为我坚信球拍只有人去适应球拍,而没有用球拍去适应人的道理,尽管这样,中\德\日产品中的几款代表性套胶我还是打过的.感受还是有的,但我不想把它在一个没有约束性的地方写成绵绵不绝的文字,我个人认为那样才是误导,比如说你.

还有你认为的那些"球拍的奥秘",我实在不敢苟同.我认为现在少的是画面图象的制作水平,或者说我们的高请摄象机还不够高清,我的意思是说现在的1080P还不行,1920X1080的逐行扫描技术还无法捕捉乒乓球撞击球拍那一瞬间的清晰图象,也许有一天到了3600P,就能把这个问题解决掉.到时看着画面一些问题自然就明了了,到时候我相信只要高中没逃课的人都能看懂,也不是什么高尖端的东西!比高一物理书上的那些"小球撞小车"深奥不了多少的,充其量就是加上振幅和临界值的问题.不过正因为此,才有了器材版里的那些"庸人自扰之",或许对一些人人来讲,这本身就是"乒乓乐趣"的一部分.

 

 

还有就看了燃斑竹的文字,总有一种"别和我说什么科学道理,我的手感才是最科学的道理".这才是真正的主观臆断哦!!!


作者: remando    时间: 2008-8-4 22:52

科学道理也不是完全能解释一切的,而且就算是当时被承认的科学道理也有被推翻的时候.

一般的球友我觉得最重要的要是手感,你去和他说什么科学道理一大堆,最后拿到手上感觉就是不好.我看什么科学道理也没有用.


作者: mahous    时间: 2008-8-4 23:47
QUOTE:
以下是引用remando在2008-8-4 22:52:00的发言:

科学道理也不是完全能解释一切的,而且就算是当时被承认的科学道理也有被推翻的时候.

一般的球友我觉得最重要的要是手感,你去和他说什么科学道理一大堆,最后拿到手上感觉就是不好.我看什么科学道理也没有用.

感觉来自于习惯,习惯来自于稳定性,稳定性来自于练习量! 感觉不好!那是因为练习量不够!你多在手上拿拿,感觉自然就会好!

引用的文字里有这样一个信息:让器材去适应人,这和我想的,让人去适应器材,有根本性的区别,自然就没什么好说的了!

至于推翻科学道理也是有前提的,那就是条件的改变,尤其是一些在客观世界里已经被论证了的基本原理和定律.要不然全世界的中小学生都在学什么???

条件的改变,在我们这个低速(相对的)的现实生活空间几乎是不可能的.上下左右为宇,古往今来为宙-----一句话就包括了时间和空间2个概念所组成的四维空间,试问,你能改变哪个???


作者: kstn01    时间: 2008-8-4 23:53
好象跑题了.
作者: 燃木刀    时间: 2008-8-4 23:53
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作者: ylhs    时间: 2008-8-4 23:55

象蒋彭龙使用的就是9MM的特注???????


作者: ylhs    时间: 2008-8-4 23:56
老蒋现在是用10毫米的。改大球了嘛。加快球速。
作者: xfybb71    时间: 2008-8-5 00:48

 

我的原则是每到一个地方就应该是遵守一个地方的规则,如果你不屑或不想遵守这个地方的规则,那就不要进来。

如到电影院,规定不能大声喧哗不能吸烟不能--------,如果你做不到这些,那你就不要进电影院好了,根本没有必要进了电影院又骂骂咧咧。所以我对看电影是避而远之,因为我受不了2个小时不吸烟的规则。

  以上是我一个做人的原则,相信大家也会认同这个原则。

本论坛是一个自由的讨论区,存在不同的见解很正常,如果对存在不同见解的人进行攻击,那是心胸不宽广了。大家都是同一的兴趣与爱好走到一块互相交流,也是三生有幸,更没有把论坛当作什么政坛,搞什么派别之争。 

 有些论坛一些所谓的什么大佬,对别人的不同看法总是冷嘲热讽报复打击,或者是以元老自居,互相奉承拍马,以屁话当精华等一些现象,在本版还未出现,我们应该知足了。

  所以我的观点:如果不想遵守本版的一些规则和一些传统,那你就免进!


作者: remando    时间: 2008-8-5 09:09
以屁话当精华!!!
作者: mahous    时间: 2008-8-5 11:55
QUOTE:
以下是引用remando在2008-8-5 9:09:00的发言:
以屁话当精华!!!

不说了,再说下去就得被人上升到另外一个高度了!

 


作者: jilinribao    时间: 2008-8-5 18:52

怎么,又出事了?!

上面有位朋友说得对,如果只谈个人感受,没有问题!不要含沙射影,把一些陈年旧账扯进来。

相逢是缘分,尤其是打这个板子的球友,更少。大家还是心平气和,以寻求快乐为主。不管多高的水平,在中国没人敢称对乒乓研究最透,最精深!

大家打球有快乐,谈球有快乐,人生也有快乐,多好。


作者: xfybb71    时间: 2008-8-6 09:04

看到过的帖子中,台湾唐桥的斑竹桂花田,对单桧的研究是最有科学依据与说服力的。

http://www.ssttc.com/forum/viewthread.php?tid=1522&extra=page%3D1


作者: MaxCypress    时间: 2008-8-8 18:58

首先说,D100在KKTK中只算中档。

另外说,D100吃球应该不错。

窃以为,KKTK还是超特选比较可用,新的1600行货

至于手感到底怎样,取决于每块板的纹路材质。






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