支持保钓，不支持抵制日货！

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以下是引用想提高在2012-9-16 13:05:00的发言：

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以下是引用千年老妖在2012-9-15 21:54:00的发言：

我在Q群上说了，谁能回答我三个问题，我就抵制日货：

1、为什么只抵制日货，不抵制美国货？钓鱼岛问题上，美日是有共同安保防卫协定的。

2、100年前，鲁迅都提倡拿来主义。为什么现在的人还要全盘抵制日货？

3、抵制日货，损失的只是日本方面么？杀敌800，自损1000的事理性么？不理性的事为什么要提倡，为什么不许有不同声音？

本人使用一大堆日货，包括乒乓器材。当前的情况下，本人感觉没有其他品牌的质量能超越蝴蝶。如果谁能回答我的问题并试我心服。我的蝴蝶器材全部白送给他并从此抵制日货。

[此贴子已经被作者于2012-9-16 10:07:45编辑过]

1.抵制日货，美货也好，是一种爱国的情绪，如果你不支持，请也不要反对，因为每个人的爱国理念不一样，方式及能力也不一样，弱小的草民，用这种方式表达一下爱情情绪，有何不妥。

2.拿来主义可以说坑害了中国，让中国失去了独立自主、自立更生的优良传统，让一个个民族的品牌失去了市场和支持，让中国彻底成了别人品牌的工厂工人，你听说过当工人能赚很多钱，能补压榨的吗？ 这样的列子太多，要不是我们在那个艰苦的年代自主的核能力，对这些外强起到威慑，估计现在和清政府没什么两样。

3.杀敌800，自损1000这个为什么提倡，抗日战争我们不是这样干的吗？用空间换时间，中日两国的本质和差别就是这样，日本资源小，抗争一是强，所以他能以集中力量，搞快攻，而我们国家地域大，资源多，长久的和平让人思想也不统一，必要的牺牲能拖垮日本，同时让民众统一思想，从而赢得最终胜利，有何不妥。

[此贴子已经被作者于2012-9-16 13:12:23编辑过]

1、我说“不支持抵制日货”，这个跟“反对抵制日货”是有区别的。不支持是个人选择，反对是强迫别人。

2、“拿来”是一个过程，目标是“自主”。现在的阶段还是“拿来”。

3、第一点说了，日本有美国这个同盟，你根本拖不垮日本。况且现在是全球贸易时代，日货全球都有销路。日本的商店，同样也到处都是made in China；一开始就以牺牲来抗争是不理性的，我们现在的国力强于日本，远弱美国，跟当年义和团的年代不一样。要获得保钓的胜利，靠没出息的抵制XX货，是不可能实现的。如果有可行性的话，政府或者经济学家早就倡议了。“四大发明”是中华民族的发明，哪个民族敢不用？如果日本抵制的话，是不是也很可笑？物是死的，人是活的。人之间的对抗，或者说民族之间的对抗，拿物品来出气，这种事还是少做吧。

[此贴子已经被作者于2012-9-16 15:12:57编辑过]

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以下是引用千年老妖在2012-9-15 21:54:00的发言：

我在Q群上说了，谁能回答我三个问题，我就抵制日货：

1、为什么只抵制日货，不抵制美国货？钓鱼岛问题上，美日是有共同安保防卫协定的。

2、100年前，鲁迅都提倡拿来主义。为什么现在的人还要全盘抵制日货？

3、抵制日货，损失的只是日本方面么？杀敌800，自损1000的事理性么？不理性的事为什么要提倡，为什么不许有不同声音？

本人使用一大堆日货，包括乒乓器材。当前的情况下，本人感觉没有其他品牌的质量能超越蝴蝶。如果谁能回答我的问题并试我心服。我的蝴蝶器材全部白送给他并从此抵制日货。

[此贴子已经被作者于2012-9-16 10:07:45编辑过]

1.抵制日货，美货也好，是一种爱国的情绪，如果你不支持，请也不要反对，因为每个人的爱国理念不一样，方式及能力也不一样，弱小的草民，用这种方式表达一下爱国情绪，有何不妥。

2.拿来主义可以说坑害了中国，让中国失去了独立自主、自立更生的优良传统，让一个个民族的品牌失去了市场和支持，让中国彻底成了别人品牌的代工厂，中国人则成了世界的工人，你听说过当工人能赚很多钱，能不被压榨的吗？ 这样的列子太多，要不是我们在那个艰苦的年代自主的核能力，对这些外强起到威慑，估计现在和清政府没什么两样。

3.杀敌800，自损1000这个为什么提倡，抗日战争我们不是这样干的吗？用空间换时间，中日两国的本质和差别就是这样，日本资源小，抗争一是强，所以他能以集中力量，搞快攻，而我们国家地域大，资源多，长久的和平让人思想也不统一，必要的牺牲能拖垮日本，同时让民众统一思想，从而赢得最终胜利，有何不妥。

[此贴子已经被作者于2012-9-16 16:36:49编辑过]

爱国主义：流氓最后的庇护所

保罗约翰逊在《知识分子》一书中有句意味深长的名言：爱国主义是流氓的最后庇护所。要深刻的理解这句话，只需要上一上中国的论坛就知道了。说天朝不好，你就是西奴；说美国好，你就是美狗；说不想做中国人，你就是十恶不赦的汉奸；如果你什么都不说，悄悄移民，那你是成功人士；如果你把儿子送到国外，去探望的时候被电梯夹了脑袋并扬言要起诉万恶的资本主义，你就是令人敬佩的爱国主义者；如果你一边唱着红歌，一边为子女申请了绿卡，转移了家产，并跑到白宫坚称要走自己的道路，那么恭喜你，你是伟大的领路人。

　　

每次我在论坛上看见某些人义愤填膺的样子时就情不自禁的想起上面这个段子。我们周围的很多人，对于家奴的生活很是珍惜，捍卫奴隶主的大宅院的热情远远高于解放自身奴隶地位的热情。在他们看来，主人的每一砖每一瓦都代表着所谓的国家主权，纵然自己的立足之地随时都有被剥夺和拆迁的可能，但这丝毫不妨碍他们虚无的荣耀感。主人的院子越是高大，护院的家丁越是众多，暴力的武器越是先进，作为家奴似乎也与有荣焉。这样的自豪，居然叫做爱国。

问题就在于，这个体制上依然明白无误的拖着辫子的国家是谁的国家？

　　如果你和特供无缘每天都要为上哪里吃饭才能躲开地沟油操心，如果你和利益无缘一辈子都奢望不上团购奔驰宝马，如果你和权利无缘表达诉求需要自备煤气汽油，如果你和戴表无缘三十好几还想象选票的摸样……那么，我看，这个国家恐怕只是你供养的一所大监狱。这样的国家，所谓主权就是特权的集合，跟你毫无瓜葛。朝鲜的爱国主义，恐怕只能爱惯常打飞机的金将军，和泡菜无关；古巴的爱国主义，恐怕只能爱老态龙钟的卡斯特罗，和雪茄无关；叙利亚的爱国主义，恐怕只能爱子承父业的巴沙尔，和石油无关……你爱的全一堆极致的流氓团伙，和国家无关。

　　那么我们爱的是什么？我们爱的是那个诸子百家自由争鸣的中国，不是那个靠神教禁锢全民思想的中国，我们爱那个兼容并包胸怀博大创造了汉唐传奇的中国，不是那个在所谓的的太平中饿死三千万民众的中国，我们爱那个意气风发为世界贡献无数发明创造的中国，不是一个发个帖子到处都是敏感词随时可能被删的中国……我们自然而然的爱这个伟大民族的文化和传统，却独独不能爱，一个子女和财产都在国外，却要强迫别人的孩子唱红歌谈爱国的生物种群。他们治下的神教自留地，根本不配称之为中国，更不配列入这个多难民族的伟大历史。

　　主权是个人权利的大集合，没有人权，这个所谓的主权的合法性就成了大问号。国不知有民，民亦不知有国。太多爱国者念念不忘八国联军火烧圆明园的屈辱，却忘记了那些列队观摩甚至欢迎老外的民众。对他们而言，观瞻一个“扶清灭洋”的邪教团伙的溃败，目睹一个“向世界宣战”的奴隶制集团的倒掉，恐怕是值得欢庆而不是什么屈辱的事情。消灭暴政是人民天然的选择。“时日曷丧？吾与汝偕亡！”夏桀的暴政，让我们的老祖宗在四千年就迫不及待的当所谓带路党了。更不要说那场著名的牧野倒戈。若是在一个菜刀都要实名制的国度，我们已经丧失反抗的权力的时候，当个带路党，引领文明的曙光，参与国家的重建，这也是光荣的事情。

　　当然，有人总喜欢把重建道路上的血迹无限放大，当成不必前进的借口。走向自由的伊拉克、阿富汗、利比亚所取得的进步他们永远看不见，一两个血腥的炸弹就成了新不如旧的铁证。诚然，在可以预见的未来，这些国家重生的道路上依然还伴有血光，但是，比起那个100%支持萨达姆穷兵黩武鏖战邻国的伊拉克，那个炸毁巴比扬大佛禁止妇女儿童基本权利的阿富汗，那个一个家族养着老虎炸毁客机集中了全国财富的利比亚，恐怕这点新生的代价还是值得的，道路虽然曲折，前途却是一片光明。倒是一贯正确的毒菜国度，人民依然还要战栗度日，朝不保夕。

　　退一万步说，和神教统治相比，被殖民是不是就是坏事，恐怕很难说。上海作为解放前远东最大的城市，最繁华的商业之都，没有被殖民，落入所谓的人民政权之手，迅速的衰败，在上世纪90年代末，浦东开发之前，已经沦落为一个只能靠自行车和手表扬名的城市。倒是遭到殖民的香港，迅速成长为亚洲最大的自由港，世界闻名的金融中心。台湾那点家底，若是被解放，折腾都不够用，哪里来的亚洲四小龙之一？以此观之，在先进的制度保障下，恐怕被殖民还是更好的选择。日本、韩国甚至欧洲的诸多强国，在二战后都接受了北约或美国的军事庇护，并未见得主权沦丧。倒是经济突飞猛进，和那些在赤旗下挣扎的国度相比简直是天渊之别。而那些勒紧裤腰带研究原子弹号称维护主权的神奇国度，却让奴隶们数十年如一日的在温饱线上挣扎。高呼“推翻了三座大山”的封建屁民，活在自己所谓的子弟兵庇护下，却随时有被坦克碾压的危险。在这样的国家，爱国简直就是认同犯罪。

　　爱国，就如爱科学，爱科学教给我们的常识和规律，不为任何乌托邦式的传销理想所蛊惑，那些被无数血泪事实印证了的邪教惨剧，终将被扫进历史的垃圾堆；爱国，就如爱自由，爱维护自由的文化和制度，毫无自由可言的国度，任他GDP世界第几，都是历史的过客，根本不值得爱；爱国，就如爱民主，爱民主所包含的平等与正义，需要举手党来代表自己的国度，不管国名里面摆放多少个“人民”的字眼，都他妈是浮云。

　　流氓们爱自己的庇护所，理有固然。屁民想爱，恐怕还得三思。这块又臭又长的裹脚布，还是送给他们的大姨妈吧。

爱国主义：流氓最后的庇护所

保罗约翰逊在《知识分子》一书中有句意味深长的名言：爱国主义是流氓的最后庇护所。要深刻的理解这句话，只需要上一上中国的论坛就知道了。说天朝不好，你就是西奴；说美国好，你就是美狗；说不想做中国人，你就是十恶不赦的汉奸；如果你什么都不说，悄悄移民，那你是成功人士；如果你把儿子送到国外，去探望的时候被电梯夹了脑袋并扬言要起诉万恶的资本主义，你就是令人敬佩的爱国主义者；如果你一边唱着红歌，一边为子女申请了绿卡，转移了家产，并跑到白宫坚称要走自己的道路，那么恭喜你，你是伟大的领路人。

　　

每次我在论坛上看见某些人义愤填膺的样子时就情不自禁的想起上面这个段子。我们周围的很多人，对于家奴的生活很是珍惜，捍卫奴隶主的大宅院的热情远远高于解放自身奴隶地位的热情。在他们看来，主人的每一砖每一瓦都代表着所谓的国家主权，纵然自己的立足之地随时都有被剥夺和拆迁的可能，但这丝毫不妨碍他们虚无的荣耀感。主人的院子越是高大，护院的家丁越是众多，暴力的武器越是先进，作为家奴似乎也与有荣焉。这样的自豪，居然叫做爱国。

问题就在于，这个体制上依然明白无误的拖着辫子的国家是谁的国家？

　　如果你和特供无缘每天都要为上哪里吃饭才能躲开地沟油操心，如果你和利益无缘一辈子都奢望不上团购奔驰宝马，如果你和权利无缘表达诉求需要自备煤气汽油，如果你和戴表无缘三十好几还想象选票的摸样……那么，我看，这个国家恐怕只是你供养的一所大监狱。这样的国家，所谓主权就是特权的集合，跟你毫无瓜葛。朝鲜的爱国主义，恐怕只能爱惯常打飞机的金将军，和泡菜无关；古巴的爱国主义，恐怕只能爱老态龙钟的卡斯特罗，和雪茄无关；叙利亚的爱国主义，恐怕只能爱子承父业的巴沙尔，和石油无关……你爱的全一堆极致的流氓团伙，和国家无关。

　　那么我们爱的是什么？我们爱的是那个诸子百家自由争鸣的中国，不是那个靠神教禁锢全民思想的中国，我们爱那个兼容并包胸怀博大创造了汉唐传奇的中国，不是那个在所谓的的太平中饿死三千万民众的中国，我们爱那个意气风发为世界贡献无数发明创造的中国，不是一个发个帖子到处都是敏感词随时可能被删的中国……我们自然而然的爱这个伟大民族的文化和传统，却独独不能爱，一个子女和财产都在国外，却要强迫别人的孩子唱红歌谈爱国的生物种群。他们治下的神教自留地，根本不配称之为中国，更不配列入这个多难民族的伟大历史。

　　主权是个人权利的大集合，没有人权，这个所谓的主权的合法性就成了大问号。国不知有民，民亦不知有国。太多爱国者念念不忘八国联军火烧圆明园的屈辱，却忘记了那些列队观摩甚至欢迎老外的民众。对他们而言，观瞻一个“扶清灭洋”的邪教团伙的溃败，目睹一个“向世界宣战”的奴隶制集团的倒掉，恐怕是值得欢庆而不是什么屈辱的事情。消灭暴政是人民天然的选择。“时日曷丧？吾与汝偕亡！”夏桀的暴政，让我们的老祖宗在四千年就迫不及待的当所谓带路党了。更不要说那场著名的牧野倒戈。若是在一个菜刀都要实名制的国度，我们已经丧失反抗的权力的时候，当个带路党，引领文明的曙光，参与国家的重建，这也是光荣的事情。

　　当然，有人总喜欢把重建道路上的血迹无限放大，当成不必前进的借口。走向自由的伊拉克、阿富汗、利比亚所取得的进步他们永远看不见，一两个血腥的炸弹就成了新不如旧的铁证。诚然，在可以预见的未来，这些国家重生的道路上依然还伴有血光，但是，比起那个100%支持萨达姆穷兵黩武鏖战邻国的伊拉克，那个炸毁巴比扬大佛禁止妇女儿童基本权利的阿富汗，那个一个家族养着老虎炸毁客机集中了全国财富的利比亚，恐怕这点新生的代价还是值得的，道路虽然曲折，前途却是一片光明。倒是一贯正确的毒菜国度，人民依然还要战栗度日，朝不保夕。

　　退一万步说，和神教统治相比，被殖民是不是就是坏事，恐怕很难说。上海作为解放前远东最大的城市，最繁华的商业之都，没有被殖民，落入所谓的人民政权之手，迅速的衰败，在上世纪90年代末，浦东开发之前，已经沦落为一个只能靠自行车和手表扬名的城市。倒是遭到殖民的香港，迅速成长为亚洲最大的自由港，世界闻名的金融中心。台湾那点家底，若是被解放，折腾都不够用，哪里来的亚洲四小龙之一？以此观之，在先进的制度保障下，恐怕被殖民还是更好的选择。日本、韩国甚至欧洲的诸多强国，在二战后都接受了北约或美国的军事庇护，并未见得主权沦丧。倒是经济突飞猛进，和那些在赤旗下挣扎的国度相比简直是天渊之别。而那些勒紧裤腰带研究原子弹号称维护主权的神奇国度，却让奴隶们数十年如一日的在温饱线上挣扎。高呼“推翻了三座大山”的封建屁民，活在自己所谓的子弟兵庇护下，却随时有被坦克碾压的危险。在这样的国家，爱国简直就是认同犯罪。

　　爱国，就如爱科学，爱科学教给我们的常识和规律，不为任何乌托邦式的传销理想所蛊惑，那些被无数血泪事实印证了的邪教惨剧，终将被扫进历史的垃圾堆；爱国，就如爱自由，爱维护自由的文化和制度，毫无自由可言的国度，任他GDP世界第几，都是历史的过客，根本不值得爱；爱国，就如爱民主，爱民主所包含的平等与正义，需要举手党来代表自己的国度，不管国名里面摆放多少个“人民”的字眼，都他妈是浮云。

　　流氓们爱自己的庇护所，理有固然。屁民想爱，恐怕还得三思。这块又臭又长的裹脚布，还是送给他们的大姨妈吧。

算啦，不争了

[此贴子已经被作者于2012-9-16 13:00:33编辑过]

不抵制日货，但从来不用日本牌子的球拍！

请不要做伪军。

支持楼主，只用日货!

[em1005]