[原创] “以腰控臂”论是一个谬误 应该摒弃—— 诚呈一个新思维“自然发力方法”

辨宝路线图34      辨宝渐向佳境13----聊聊齐齐哈尔市教练的发力认知及其状态3    上一篇路线图33，我提了几个问题，想得到这位齐齐哈尔市教练的确认。看样子，一下子不容易得到他的回答，需要时间。那我就按照我的理解先聊着。如果我的理解有误，那就再聊，“腰论”这么多年了，探讨它肯定是需要时间的。    先扼要谈谈我的看法。       1. 我同意“整体性”观点，这完全一致，没有异议。       2. 合理地使用手臂发力，有助于击球后的动作迅速还原，有利于身体重心的快速转移到位，有利于身体的更协调、更放松，这些我都同意。但是，这个合理的点在哪儿？这才是关键。我认为，这个合理的点并不在所谓的“控制”，而在于自然依序：一切听由大脑，一切自然依序。       3. 一定情况下，手臂单独发力可以胜任作用时，手臂可以独立发力，上体、腰也可以被带动。但发大力时，一定是以大躯干能量体为主发力。       4. 任何情况下，无论发不发力，即使是无意识状态，上体都可以带动手臂。但上体、包括整个身体都绝不可能控制手臂。手臂的动、怎样动，手臂的不动、怎样定位不动，完全由大脑按发力作用需要的情况来设定。       5. 身体重心的转移能否及时到位在于步法，这首先一定是脚、是脚下跑得快不快的问题。这完全取决于人的生理反应能力、大脑给于的反馈速度，和专项技术训练的掌握、熟练、及使用程度。       6. 手臂与背阔肌再配合腰部，这些与脚下能不能及时到位，无疑都有密切的关系。但是，在步法这一行为中，脚永远是第一性的，腰、背阔肌与手臂等身体其它部位再怎么重要，也都只能是排在第二、第三及之后。       7. 所以，我认为“用手臂与背阔肌，然后配合腰部来实现重心转移”这一尝试，从立意上就概念紊乱，难以成立。说得直一点，就像是周星驰自导自演的无厘头，近似搞笑。       8. 特别是因为做了“用手臂与背阔肌，然后配合腰部来实现重心转移”这一尝试，发现这会使“步法严重受到阻碍”。所以就可以证明“腰控臂是专业所必须走的路线”。这一推论虽然八竿子可能打得着，但是也忒远了些。药家鑫灭绝人性，是亚当夏娃伏羲女娲的罪孽？没关系？有渊源；有关系？扯不上。       9. 另外，像“背阔肌”一词的使用，主要常见在体能训练方面。谈发力问题需要提它吗？在乒乓发力技术论述中，有单独使用背阔肌一说吗？上体发力时，能单用背阔肌，不用胸大肌及其它上体肌肉吗？哪里有依据说明，背阔肌可以代言上体全部肌肉、代指上体？我真是很想知道，这个背阔肌是怎样单独与手臂一起作用的？       10. 本来结构简洁、脉络清晰的发力问题，已经被“腰论”搞得支离破碎、面目全非了。何苦又要来一个什么“背阔肌”？嫌复杂得还不够？实际上，这里用“背阔肌”，不但不能彰显专业理论的深奥。相反，它恰恰反映了“腰论”的忽悠天性，总是把人往莫名其妙地界引，总让人宇宙洪荒不着边际。     什么叫“腰控臂是专业所必须走的路线”！如果不“以腰控臂”，手臂就一定会乱发力？如果不“以腰控臂”，身体真就一定会脱节？       手臂并不是外体外物，干嘛要控制它？手臂怎样发力，什么时候发力？这个点不在“腰控”，而一定是在“依序”。依序，到了该它发力的时候就用它发力；依序，没到它发力的时候你就让它放松着别去想它，更用不着刻意去控制它。你硬生生把自己的手臂当外资老惦记着要控制它。干嘛不把它当自体看？干嘛总跟自己过不去？如果你确实精力富裕就多想想球，多实惠！     发力时，身体怎样成为一个整体？不在腰控臂；手臂怎样发力？也不在腰控臂；身体怎样才能不脱节？更不在腰控臂；怎样才能更协调、更轻松？这全都与腰控臂无关。您要真想知道的话，您可以大胆记住这样一个秘诀，四个字：       依序运作。                                                                                                                             2012/1/11

QUOTE:

以下是引用江城居士在2012-1-7 17:26:00的发言：

    曹红宇先生(请允许我暂且这样称呼你，因不知你的性别)

    你的思维敏捷，条理清晰，词语准确，语言犀利并多以问句强调你的观点，可以说大作令人眼花缭乱，非熟人能及。

    诚然，你的观点中确实没有提及“腰”字。鄙人以为你的“一条通道、六个要点”自然发力法是离不开腰的，离开了腰的作用这条通道是不可能有的。

    早年有一套广播体操，其中有一节叫“体转运动”，相信曹先生一定知道的。如果腰不动，上体是无法转动的，其实转体主要是靠腰来完成的，所以多数人在讲弧圈球动作及发力机制时都说成“转腰”，我认为正确的说法应是“转体”，只不过转体主要是通过转腰来完成的而已，但如果其他部位不动，腰也是无法实现转动的。这就是为什么不叫“腰转运动”，而叫“体转运动”。

    上体的转动首先要动腰，这是千真万确的，所以“腰控”论尽管有些过于突出“腰”，但还是有它的正确性。想必先生是看不惯、忍不下他们夸大腰的作用吧。

    其实什么都不必说，只要知道“蹬地、转体、引拍---再蹬地、转体、向前挥拍”就足够了，你想不动腰都不行啊。

    所言如有冒犯，诚望曹先生海涵。

[此贴子已经被作者于2012-1-9 14:20:19编辑过]

 

      首先，谢谢您赐帖，非常感谢！

      您这个问题提得好，这可能代表了许多人的疑问。关于腰的作用、腰是怎样作用的，以及腰在发力中的重要性，我在前面路线图中已有阐述，可请您在得闲的时候，查阅一下，看看能不能回答得了您的问题。

      另外，我将在路线图35，或36中，会详细谈到“一条通道、六个要点”中为何可以不出现“腰”字。请稍待。

      谢谢！

 

lz看了太多关于用腰的错误解读，于是写出了一篇以谬误对谬误的帖子

在我看来，lz和lz反驳的那些人都犯了以偏概全的逻辑误区

 

我系统训练只有3个月的时间，我的体会和我得到的指导都是：打球肯定要转体，转体的关键就是转腰

如果习惯了转腰加强发力惯性的话，那么不正确的步法自然就会因为别扭、指导和调整在训练中得到改善，或者在比赛中积累下正确的经验

“用腰去控”这个说法在“控”字上有失偏颇，但这个说法就像lz因为这个说法而对整套强调用腰的理论进行否定一样，只是人们对于这一个关键环节的理解问题。

 

人打乒乓球，肯定是从“上臂打球，下肢找球”的过程走向整体发力的过程，这个过程的关键就是腰，不强调腰的作用，很可能很多人都意识不到球质上不来的关键。只说转体，不说转腰，很多人会让转体成为匀速过程，发力还是由快速收臂来完成，这跟lz的初衷恐怕不同吧

我们说低水平打着玩，不强调发力质量，那么站位和转腰很可能就被抡大臂所取代，可见对于低水平选手来说，加强他们转腰发力是必须的

高水平运动员的情况我不太清楚，不敢妄加定论，但是我认为，所有脚下的问题都是整体协调一致带来的。一个选手的步法很可能本身说不上对错，但是他没有正确的结合落位到转腰这个过程，导致腿部力量传导中止于腰线，最终没有全身力量连续惯性传导的过程，导致看起来是对的但真正发力的只有手部

lz虽然举了运动员的实例，但是说实话，既然lz要写这种严肃的文章，是不是能做一些更有力的调查研究比较好呢？

[此贴子已经被作者于2012-1-23 9:26:26编辑过]

  强烈支持141楼观点，送鲜花一朵鼓励！

楼主，上个视蘋好了，让各位看看你拉弧圈球的样子如何．

境界不到，只好看大家的回贴

不好，不要人云亦云，坚持自己的观点！

      辨宝路线图38
      辨宝渐向佳境17----聊聊齐齐哈尔市教练的发力认知及其状态6

 

      齐齐哈尔市教练最后是这么说的：这个腰控臂的学说没有问题，实践中也让运动员得到了莫大的收获。是必须执行的。呵呵，等有一天发现他真的错了，那么那个时候必须有一个更好的方向。否则没有几个教练愿意冒险。而且最后都是输送到国家队，如果国家队这个最高头目的理论是如此，如果我们弄出新的东西来，最后没准还把我们学员耽误了。
      齐市教练这段话，我理解，他主要表示了这样两个意思：
      1. 中国乒乓这么多的优异成绩，可以证明“腰控臂的学说没有问题”。
      2. 国家队是准则。在“国家队这个最高头目的理论”之外弄新的东西，那是冒险。

 

      第一个问题，因素太复杂，缓一步聊。我们先聊第二个问题，关乎国家队。
      1. 国家队有说过“如果有谁弄出和国家队的理论不一样的新的东西来，国家队是绝不认可、绝不接受的”，国家队说过这样的话、做过这样的事吗？好像没有。
      2. 您曾经“弄出新的东西来”，但因为不同于“国家队这个最高头目的理论”，结果被国家队否定了，并因此把你们的“学员给耽误了”。您有过这样的经历吗？好像也没有。如果有的话，您就不会用“没准”这样的词，对吧？
      3. 第一，国家队没有表示过这样的意思，也没有做过这样的事。第二，您自己也不曾有过这样一个经历。既然都没有这样的事，那您怎么会有如果在“国家队这个最高头目的理论”之外，“如果我们弄出新的东西来，最后没准还把我们学员耽误了”的说法呢？
      4. 从善意角度来理解，您的这一想法是表示可能的担心。从中性角度来理解，这是您想从方方面面尽量把事情考虑得更周全。如果从目的角度来理解，可以认为您这是出于某种需要，您是为了这一需要想这么说，所以就这么说了。
      5. 我觉得，从哪个角度来理解您的说法？这个问题并不是太重要。“如果我们弄出新的东西来，最后没准还把我们学员耽误了”，这话从一个中国乒乓专业教练嘴里说出来，这让我感到非常意外。这透露出您对国家队好像还存在一定的负面解读。

 

      我们先来看您这一说法中的被主体----国家队。
      中国乒乓球队，是由国家组织的一支技术最强、水平最高、可以代言中国乒乓的球队。它的主要使命，是在国际乒坛展示中国乒乓球运动的水平和风貌。由于这一使命的特定性，国家队必须要以对外成绩说话。所以，想成为这个球队的球员，当然一定要是国内技术水平最高、综合能力最强的球员，或者是最具潜力、可供造就的年轻球员。
      基于这一原因，中国乒乓球队自然就成了中国乒乓的马首、就成了国内一切关乎乒乓的方方面面都必须紧紧瞄着的标杆和焦点。但是，
      1. 我们都应该知道，国家队进球员，什么都不用说，第一就是“能力！”，最后一定还是这两个字“能力！”。如果你能力足够，或确实可供造就，国家队还会问“你是不是出自‘腰论门’的人”？虽说封建愚昧在眼下中国社会还有相当残余势力，但如果您认为在完全要用实力说话的中国乒乓球队，也会如此狭隘、如此拎不清？那你就错大了，这绝不可能。（仅就项目技能及发力方法而言。）
      2. 事实上，中国乒乓球队最重视、并一直都在倡导创新。这也是我们国球长红的一大重要因素。所以我非常奇怪，您作为一位专业基层教练，作为一个职业乒乓人，您怎么会对我们国家队的这一优良传统浑然不知，怎么还会说出“如果我们弄出新的东西来，最后没准还把我们学员耽误了”这样的话呢？实在匪夷所思！
      3. 吴敬平先生弘扬“腰论”，这只是吴先生的个人行为，并不代表国家队。即使还有国家队、或其他什么乒乓要人都弘扬“腰论”，那也都只是他们的个人行为，都不能代表“国家队这个最高头目”。
      4. 我们每一个人都要坚信，中国乒乓球队绝对欢迎创新。一项创新，如果硬是实实在在地有用、好用。这样一项创新，我们的国家队会将它视为异己，拒之门外？如果您教出来的学员各项基本功扎实，技术过硬，脑子灵活，还特别能打硬仗。国家队会因为您的新东西不是出自“腰论”门而弃之不用，“耽误”您的学员？

      恕我不懂，您把国家队看成什么了？
                                                                                                                               2012/2/9

好文章，长了不少见识，谢谢楼主分享！ 

      辨宝路线图40
      辨宝渐向佳境19----聊聊齐齐哈尔市教练的发力认知及其状态7

 

      看看几位专业教练发力认知的糊涂状态，再品品生理老师的话。

 

      乒乓球打得好的人，大都很聪明。身子得灵，手脚得灵，反应得灵，脑子得灵，哪儿哪儿都得灵。特别是能当上专业教练的人，哪个不是悟性满满又久经历炼？脑子肯定都特灵特灵。就说这位齐齐哈尔市教练，他为了捍卫“腰论”，他能从各个方面、用各种方法来阐述、来证明，并且最后还能给出一个你任何人都不能怀疑、不能反驳的行业权威理由：腰控臂是专业所必须走的路线。您看看，您能说他的脑子不灵？您能说他的思维能力不强？
      可是，您又怎么能想象得出，就是这样一个脑子很灵、能力很强的人，而且就是在他所端的专业饭碗范围内，他竟能说出“如果国家队这个最高头目的理论是如此，如果我们弄出新的东西来，最后没准还把我们学员耽误了”这样的糊涂话。竟然还会做出“我曾经几次尝试过用手臂与背阔肌，然后配合腰部来实现重心转移”这样的无厘头糊涂事。您敢想象吗？但，这就是硬摆在我们眼前的事实。
      为什么？被“腰论”洗脑了。

 

      不管是什么级别的教练、专家，也不管他的脑子本来有多么灵光，还有像那位前黑龙江省队教练、济南市教练，只要是被“腰”洗了脑，一律都毫无例外会犯糊涂。
      像前黑龙江省队教练说“控”就是“带”。控制就是控制，带动就是带动，这两个词怎么能等同呢？再说，即便让腰全权代表身体，腰也不可能控制手臂，因为身体本身也不能控制手臂。手臂动不动、怎样动，那绝对都是大脑的事，谁的腰也抢不了大脑的活儿。
      这还不算完，临了他还煞有介事地说什么：“在控制的同时，我们的上肢同时还要“解放”出来。这里面没法用非专业的词来解释。这个解放是指肌肉放松下来。让肌肉具备发力的前提”。多荒唐！既然知道肌肉放松是发力的前提，你干嘛要把它搞紧张了？然后又闹着、忙着来搞“解放”。累不累呀！你不准备用手臂发力，就用不着想它，干嘛还特别要想着去控制它？难道说你的大脑决定不让手臂发力，你的手臂还会坚决不听，它一定还会擅自发力？所以非得要请“腰”来，才能控制得住手臂，才能让手臂不发力？如果谁的手臂真是这样一种状态，那也不是“腰”的事，那应该赶快去看医生。

 

      像济南市教练又说：“国家队教练的控指的是，让大臂与身体成为一个整体”。都知道，我们人体自有发力结构的整体性是与生俱来的的，对不对？如果不“以腰控臂”，我们的大臂与身体就不能成为一个整体，就一定会“成为两个或者三个部分”？完全相反，恰恰是“以腰控臂”论，肢解了我们大脑的统一管理，把我们的身体分成了两个三个部分。这么明显的存在都敢无视，都敢反咬一口，真敢！

 

      您能想像这是乒乓王国专业教练嘴里说出来的话吗？没办法，这就是我们专业教练的真实发力认知状态。当然，他们几位，包括吴敬平先生，他们都只能代表自己，不能代表全国专业教练整体。可他们都确实是专业教练，这是一个无从辩解、无从淡化的事实。从中我们也可以看到：被“腰”了就一定会糊涂，这也是一个事实。无论他本人有多聪明，专业技能有多强，专业资历有多深，他也一定逃不出这一规律----信奉“腰论”= 必然糊涂。为什么？很简单一句话：“腰论”就是谬论。

 

      看到这里，一定会有人愤怒，甚至要拍案开骂！别着急，且息雷霆之怒，且慢斥责曹红宇狂妄。这里，我再引用小匠朋友同一篇文章最后部分，也可能是小匠朋友认为最重要的、也是生理老师说的最后一句原话：而据我们生理老师所说：“想更多，更好的发力必须要大的肌肉群参与才能得到实现。”

 

      1. 这句话说的是什么？
      2. 其中“更多，更好的发力”的比较对象是什么？
      3. 为什么“更多，更好的发力”的前面还有一个“想”字？
      4. 这句话为什么会这么说？
      5. 我们的这位生理老师究竟想说什么？

      各位专业乒乓教练、各位专家、朋友，特别是小匠朋友，如果愿意的话，请想一想：看看我们的生理老师是在□□“腰论”呢？还是在□□“腰论”呢？还哎是在□□“腰论”？
      想想吧！
                                                                                                                               2012/3/3