找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

快捷登录

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

  • 回复
  • 收藏

关于球触拍时间的启示

庄周迷蝶 楼主 2007-10-21 21:17:00

其实球的脱板时间与球脱板后的运行速度不同的.

这样说:同一个球以一相同的速度分别撞在正胶和反胶上,脱板时间是相同的.但因为正胶和反胶的变形是不同的,正胶变形小,反胶变形大,导致能量损失不同,正胶能量损失少,故弹出来后的空中运行速度大,反胶能量损失大,故弹出来后的空中运行速度小一点.

从另一方面考虑,如果正胶变形小,1/1000秒内运行的距离小,回弹速度可以小一点;反胶变形大,1/1000秒内运行的距离也大,那反胶不是要有更高的回弹速度才能保持同样的脱板时间.这个回弹速度对球在空中运行的速度有影响吗?

但没有试验数据表明正胶和反胶的回弹时间都是千分之一秒.

cunde 2007-10-21 21:21:00

对于日本实验的说明:

    首先要注意是脱板时间,还是脱拍时间,板就是木板,拍,还包括木板意外的覆盖物,那么有物理常识的应该知道,每秒25米的来球,在通过4毫米海绵和4毫米空气的速度变化是不同的,那么经过这段距离时,不同的覆盖物会有不同的时间.所以,上面实验提到的时间相同,指的就是脱板时间.

    实验的目的就是说明,来球在接触木头底板之前的速度变化,对球在同一木质球拍上停留时间不构成影响.

对于不同材料拍子的说明:

    球拍的理想状态是什么?  在撞击球的过程中,能量损失小, 所以才会有内能,大巴,单桧,Kevlar纤维之类的东西出现, 海绵的出现也正是为了把来球的能量储藏的海绵里,而避免高速运动的球与木板直接撞击而损失更多的能量.

底板触板时间真的不同么?

    上述实验对拍子的固定方式值得质疑,我们不妨考虑比较特殊的情况,加入我们用非常硬的木头,比如硬度超过钢铁的铁桦树,切割板子做拍子,再用练武术白蜡杆做两块底板.

实验时,固定位置选择拍柄, 球撞击球拍的中上部

      那么实验结论会是什么? 一定是白蜡杆受撞击形变,被球打弯了,铁桦树的拍子直接把球弹出去.

这时候你还会说不同器材脱板速度一样么?

钢琴上88个键子,最左边最右边你能分清高低音,多来咪离得不远就听不出了?

周周还指挥呢!

http://www.fienglish.com.cn 未来国际英语
cunde 2007-10-21 21:46:00
QUOTE:
以下是引用燃木刀在2007-10-21 17:33:00的发言:

最主要的就是给球的作用力不是一定的

对球的作用力两个方面,一个是持拍者的发力,还有一个是球拍本身对球的力,"底劲""蓄能",持拍者的发力是一定的,后者,不同球拍本身对球的力是不一样的,还是那个例子,如果用的是铁的球拍击打球,还有一个用木板击打球,产生的力肯定是不同的,用铁板的力会大一点,这点大家都有体会吧

既然力不同,脱板速度又怎么会相同呢?

球拍怎么给球力,死东西,

拍子重量大,惯性大,上面也提到冲量了,撞击过程中,重量大,冲量大,球出的速度快,由于惯性大,自身运动状态变化小.

如果不考虑能量损失,同时装击球的一瞬间,摆臂速度达到最大速度, 那么 撞击前
 

             球冲量1= mV球1          拍冲量1=MV拍1

撞击后   球冲量2= mV球 2         拍冲量2=MV拍2

假设完全弹性碰撞:

            球冲量1+拍冲量1=球冲量2+拍冲量2                  

             mV球1  +MV拍1 = mV球 2  + MV拍2  (m为小球质量,M为拍子质量)

当m  V球1  V拍1    都确定时, M越大, V球 2 越大

上述只是为了说明孤立球拍重量对球的影响,实际上不是这样,因为你还有胳膊还有手

在持拍过程中,手与拍子是既分离又统一的整体,  说分离是因为,球拍重量大,惯性大,球撞击瞬间球拍本身运动状态改变小,不那么震手,统一是因为,出球的速度主要由摆臂速度决定,而不是拍子有多重.

http://www.fienglish.com.cn 未来国际英语
燃木刀 2007-10-21 21:53:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
走了就不会再回来了,对精英很失望,还是我认识的精英吗,还是自己眼力有问题...热情,只 会冷却,失望,依旧失望...然而过去,也只是生活的一个插曲而已,不要有牵挂了,老死不相往 来...我无法改变别人,能改变的只有自己... 论坛依旧是论坛,只是物是人非,香味不在...
庄周迷蝶 楼主 2007-10-21 22:01:00
其实我也是推测:从反胶拉球来看,球必须陷入拍面内才能摩擦球,而正胶同样也可以陷入拍面内.所以我也是推测,说不定反胶的变形还小于正胶呢.
燃木刀 2007-10-21 22:34:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
走了就不会再回来了,对精英很失望,还是我认识的精英吗,还是自己眼力有问题...热情,只 会冷却,失望,依旧失望...然而过去,也只是生活的一个插曲而已,不要有牵挂了,老死不相往 来...我无法改变别人,能改变的只有自己... 论坛依旧是论坛,只是物是人非,香味不在...
燃木刀 2007-10-22 09:16:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
走了就不会再回来了,对精英很失望,还是我认识的精英吗,还是自己眼力有问题...热情,只 会冷却,失望,依旧失望...然而过去,也只是生活的一个插曲而已,不要有牵挂了,老死不相往 来...我无法改变别人,能改变的只有自己... 论坛依旧是论坛,只是物是人非,香味不在...
cunde 2007-10-22 10:22:00

"其实我也是推测:从反胶拉球来看,球必须陷入拍面内才能摩擦球,而正胶同样也可以陷入拍面内.所以我也是推测,说不定反胶的变形还小于正胶呢."

对于各种胶面对球的旋转作用机理,参见

http://www.pingpang.info/bbs/viewthread.php?tid=47110&replyID=&skin=1

对于26楼提到的旋转问题,之所以没有考虑在理想状态下考虑动量守恒,主要是考虑不想把简单问题复杂化。

上面已经提到理想状态为无能量损失,这一大前提下,击出的球包括转动动能和平动动能两部分

     假设同一拍子,球拍的击球倾斜角度越大,球在和胶面接触时,受到的切向力越大,出球角加速度大,球越转。这里尽管正胶和反胶胶面对球的作用机理不同,但对其施加的切向力方向相同,所以出球效果仅由旋转速度差别。

     假设不同拍子,极限情况为垂直击打球,无能量损失下,软拍和硬拍效果相同,出球速度相等。

     非极限情况,可以把例子效果放大几倍看,软拍纤维非常柔软,形变很大,又没有能量损失,则高速球会撞击套胶充分使底板变形,显然要比硬球拍毫无形变的情况下给予球更长的切向力作用时间,结果就是当力消失之前,软拍的球更转。这种情况类似于步枪比手枪打的更远,所不同的是子弹是获得了更快的平动速度,而球获得更快的转动速度。(子弹的垂直与运动方向的转动速度只是为了保持飞行中的稳定性和减少空气粘滞)

     实际中的现象:如果纤维软,那么在非理想状态下,形变必然导致能量损失,不考虑纤维自然属性,形变越大,能量损失越大,为什么单桧要1cm以上才好也有这方面的原因。

     再提一下OC,由于形变大,显然能量损失大,所以借力不好,正手击打要用更大的力才能获得理想的球速。但损失的平动动能相对于它获得的更长的切向力作用时间来看,后者更有优势,同时平动速度还可以用主动发力来弥补。由于乒乓球受空气影响比较大,退台之后,速度下降比旋转下降更快,即使你用吃奶的力气,平动速度也会受制与运动本身的性质,所以就需要尽可能的提高旋转从而提升弧圈球的质量。

[此贴子已经被作者于2007-10-22 10:24:55编辑过]
http://www.fienglish.com.cn 未来国际英语
燃木刀 2007-10-22 11:31:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
走了就不会再回来了,对精英很失望,还是我认识的精英吗,还是自己眼力有问题...热情,只 会冷却,失望,依旧失望...然而过去,也只是生活的一个插曲而已,不要有牵挂了,老死不相往 来...我无法改变别人,能改变的只有自己... 论坛依旧是论坛,只是物是人非,香味不在...
cunde 2007-10-22 13:54:00

"软板出球的旋转有着更多的动能,而且要多于硬板的转动动能,并且转动动能的减少率要低于平动动能的减少率,球落台后,软板带来的二跳转动动能要比硬板的转动动能更多,所以二跳更快"

就是这么回事,实际当中,高吊弧圈或者叫加转弧圈体现的很明显,脱板速度很慢,拉得很转的球,落台子上呲儿一下就跑了。

"就是说此时转动动能在二跳中起着决定性的作用,一跳中平动动能起着决定性的作用"

没有一跳二跳,就在对手台子上跳一下,一速就是脱板飞行速度,哈哈

“应该是mV硬转动 + mV硬平动  mV软转动 + mV软平动”

前面说了,球拍击球是既对立又整体

上面的式子符号和表示方法正确与否不说了,仅考虑要表达的思想,忽略了击球手做功的问题,注意球拍击球后球拍的速度并未发生改变,我上面写的理想状态球和球拍相撞只为了说明重拍和轻拍比较的击球效果不同。

实际当中,尤其是软板在拉球过程中,要有持续对球的做功时间,尽管底板损失能量大,但仅仅是形变导致的碰撞能量损失大,在持续做功当中,软板相对于硬板的做功增量,需要用实验来证明,尤其是平动和转动比例不同时,是否情况还有不同。

所以不能认定硬板比软板出球能量大

a软 > a

不知道,但这个加速度对球的影响远没有球初始速度的差别大。

http://www.fienglish.com.cn 未来国际英语
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册
相关推荐

© 2024 精英乒乓网

经营许可证编号:冀B2-20180038

免责声明: 网站信息均有网友上传用于球迷免费分享,本站仅提供存储服务。如有来源标注错误或侵犯了您的合法权益,请与我们联系更正、删除。 客服电话:4006001289 客服QQ:4006001289(企业QQ)