交易出了问题，【二手区版主工作室已给出处理建议，2天后移回纠纷区】

昨天晚上睡得早，没上

不过对此次纠纷也反思了一下。

今天值班，早上到单位，看了乐版的回复，我觉得更需要进行一下反思。

首先对乐版的为人深表敬意

我自问在出板时无法给出在未填新伤的情况下，随便试打，不满意就退的承诺，除非事先和收板的球友说好。

否则，事后球友提出不满意退货，我很难同意。

即使收板下家好好和我商量，我也要看心情而定

因为，我始终是有心理优势，按照前面有位朋友所说，我退是缘分，不退是本分。

所以，我想对对乐版指责的朋友，请你们再想一想

你们是否能做到再未填新伤的情况下，不满意就退，随便试打，如果不可以，就请收回对乐板的指责。

因为，我们不能对自己做不到的事情指手划脚。

 

精英网的二手本来就是一个为广大乒友提供交换的平台。

如果你自己的好朋友把你的拍子拿去了，打了两天，说，兄弟，这拍子我不习惯，你还是自己收着吧

你还好意思说，对不起，哥们，交易已经成功，我不退钱。

就像上次我出了的那把yeo，是被同事给磕坏了，我好意思向同事说，哥们，这拍子磕成这样，你最起码得给我一百，不可能的。

 

由此，更可以看出，乐版对每一个通过精英网交易的乒友都看成是真正的朋友

而我们呢？至少我自己只把精英网的乒友当成普通朋友。

所以，我们在思考的时候，就是以一个平等主体的思维来考量

因为工作原因，平时的思维方式就是按照三段论的方式来思维。

所以，更在意的是问题的根本。

其实，好兄弟之间，在这些个小事上根本不需要去讨论问题的根本，谁对谁错。

 

因此，我收回我前面对乐版的不同意见

但，既然是朋友，还请教授先生拿出朋友之道，表达诚意，我指的诚意并不是指实物、现金之类的，而是你是否以朋友之道待人

楼主，算了，虽然我依然坚持认为你没有过错，这么多网友支持你，本身就说明你做得很到位，那不妨再大度些。

 

 

[此贴子已经被作者于2012-1-15 9:37:07编辑过]

现在京东退货都要求有原厂的检验报告，个人商家怎能无条件同意退货？要是每个人都退货，买家出邮费？那卖家的权益何在？天天给人退货去？ 

乐在其中要是别人买你的东西你会同意无条件退货吗？

[此贴子已经被作者于2012-1-15 11:26:20编辑过]

QUOTE:

算了，不引用你 

 

没有规矩，不成方圆。作为一个开放的平台，精英如果没有规则的约束就很容易变成被人利于牟利的工具，当然，就象一个国家的法律，它的完善需要很多的案例来体现不足，从而进行修改以至做到真正的“有法可依”。精英的规则当然不能和一个国家的法律相提并论，但是，既然来到这里，就该象遵从一个国家法律一样严守这里的规则。精英的规则里似乎没有试打一说，很好，这就是精英修改规则的契机，毕竟，二手板不欢迎试打是众多网友默认的规则。

 

 这件事其实和不久前淘B商城提高收费而起的风波一样，数以万计的小卖家化身买家，点击购买然后集体要求退款，这会造成什么样的后果？迫使卖家的商品下架，使得有诚意购买的买家欲买无货。。。。此风不可长，更不能以个人的处事方式来对待这件事，否则——如果有人恶意破坏，将二手版上所有的TB链接都点击购买，你用什么来制裁他？？？介时我们将陷入“无法可依”的困境。

 

诚然，从个人的角度出发，有豁达开朗的人，有心胸狭隘的人，每个人对待自己板子的态度大多都不尽相同，就我而言，我的板就我专用，无论是高端还是廉价，它只能我用，如果它被别人拿在手上我就会提心吊胆，怕它磕着碰着。即使出了，我也希望它能有一个好的归宿，送走它，就象嫁走自己的女儿，对买家千叮咛万嘱咐，随着它远走的路线担惊受怕。如若不信，可查我的帖子联系曾与我交易的朋友，所以，对卖家的心情我非常理解，凭什么让自己曾经的心头好无端的千里奔波？？？？

 

再说回朋友。。。每个人都有自己的癖好，我就爱板，我妻拿着我的板我都生怕她不小心弄坏了，何况朋友？？？这只能说明一个问题，痴迷程度的问题。（你也别指责我对家人朋友的态度，你不认识我，不了解我除了板子以外的事情，每个人都有禁区，球拍就是我的禁区，家人朋友会理解）。我佩服乐版的豁达，但是，我不赞同他在版主的立场上说的话，如果他说的不是“处理意见”而是“个人认为”我表示理解，可是，作为“处理意见”我认为确实没能从广大乒乓球爱好者特别是沉浸于烧拍之道的朋友的心理着想。

 

尽管我不是版主，但是为了我深爱的精英，最后我想说说二手版交易的管理，权当一个精英老鸟对本版块所提的建议吧！

 

精英拥有所有乒乓球论坛里最热闹的二手版块，这样的热闹从何而来？？？其实最根本的是因为卖家多，卖家多了，板子多了，网友可选择的品牌型号多了，如果没有这些乐于在精英出拍的卖家精英二手版就会象缺少商品的商店，失去应有的吸 引力。而版块里卖家往往被当做强势方，因而有许多针对卖家的管理规则和处理方式，如：禁售全新，禁假禁山，封IP、ID，人肉曝光等等，可是对耍泼撒赖的买家呢？我们都有什么处理手段？似乎没有。。。。所以，希望在论坛对这方面能有所加强，在打击不良卖家的同时，增加对遵守版规的卖家的保护，使得更多的乒乓球爱好者愿意到精英来转让自己的战拍。最后，希望二手版能出专帖征求广大网友的意见，讨论制定一个较为完善的版规，真正做到“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”，而不仅仅是凭着版主的个人情感或性情给出处理意见。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2012-1-15 12:15:46编辑过]

我也遇到两次退货的。一次是大巴，都让他试打了，结果说不适应，我还是让退了。一次是狂飙王，说重量不合适，虽然写明了重量，可人家说得客气，是商量的语气，体现了最起码的尊重。咱也不是小气人，都给退了。 很多时候其实不是钱的事情，而是做人的方式问题。

QUOTE:

以下是引用liangfeng在2012-1-15 11:12:00的发言：

 

 

没有规矩，不成方圆。作为一个开放的平台，精英如果没有规则的约束就很容易变成被人利于牟利的工具，当然，就象一个国家的法律，它的完善需要很多的案例来体现不足，从而进行修改以至做到真正的“有法可依”。精英的规则当然不能和一个国家的法律相提并论，但是，既然来到这里，就该象遵从一个国家法律一样严守这里的规则。精英的规则里似乎没有试打一说，很好，这就是精英修改规则的契机，毕竟，二手板不欢迎试打是众多网友默认的规则。

 

诚然，从个人的角度出发，有豁达开朗的人，有心胸狭隘的人，每个人对待自己板子的态度大多都不尽相同，就我而言，我的板就我专用，无论是高端还是廉价，它只能我用，如果它被别人拿在手上我就会提心吊胆，怕它磕着碰着。即使出了，我也希望它能有一个好的归宿，送走它，就象嫁走自己的女儿，对买家千叮咛万嘱咐，随着它远走的路线担惊受怕。如若不信，可查我的帖子联系曾与我交易的朋友，所以，对卖家的心情我非常理解，凭什么让自己曾经的心头好无端的千里奔波？？？？

 

这件事其实和不久前淘B商城提高收费而起的风波一样，数以万计的小卖家化身买家，点击购买然后集体要求退款，这会造成什么样的后果？迫使卖家的商品下架，使得有诚意购买的买家欲买无货。。。。此风不可涨，更不能以个人的处事方式来对待这件事，否则——如果有人恶意破坏，将二手版上所有的TB链接都点击购买，你用什么来制裁他？？？介时我们将陷入“无法可依”的困境。

 

再说回朋友。。。每个人都有自己的癖好，我就爱板，我妻拿着我的板我都生怕她不小心弄坏了，何况朋友？？？这只能说明一个问题，痴迷程度的问题。（你也别指责我对家人朋友的态度，你不认识我，不了解我除了板子以外的事情，每个人都有禁区，球拍就是我的禁区，家人朋友会理解）。我佩服乐版的豁达，但是，我不赞同他在版主的立场上说的话，如果他说的不是“处理意见”而是“个人认为”我表示理解，可是，作为“处理意见”我认为确实没能从广大乒乓球爱好者特别是沉浸于烧拍之道的朋友的心理着想。

 

尽管我不是版主，但是为了我深爱的精英，最后我想说说二手版交易的管理，权当一个精英老鸟对本版块所提的建议吧！

 

精英拥有所有乒乓球论坛里最热闹的二手版块，这样的热闹从何而来？？？其实最根本的是因为卖家多，卖家多了，板子多了，网友可选择的品牌型号多了，如果没有这些乐于在精英出拍的卖家精英二手版就会象缺少商品的商店，失去应有的吸 引力。而版块里卖家往往被当做强势方，因而有许多针对卖家的管理规则和处理方式，如：禁售全新，禁假禁山，封IP、ID，人肉曝光等等，可是对耍泼撒赖的买家呢？我们都有什么处理手段？似乎没有。。。。所以，希望在论坛对这方面能有所加强，在打击不良卖家的同时，增加对遵守版规的卖家的保护，使得更多的乒乓球爱好者愿意到精英来转让自己的战拍。最后，希望二手版能出转帖征求广大网友的意见，讨论制定版规，真正做到“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”，而不仅仅是凭着版主的个人情感或性情给出处理意见。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2012-1-15 11:33:03编辑过]

赞同，不是部分，而是全部

虽然每个人对板是否可以试打不一而同，但对板子的感情我想应该是一致的，都是有感情的。

 

这次纠纷，我觉得已经讨论到这种程度了，基本上已经很完整很彻底

乐版的处理意见也就是个意见，是否遵从，还是要看网友自己的意思。

而且乐版的处理意见，也是乐版的处理意见

当然乐版作为一个版主更应该从有利于二手区的良性发展考虑来提出处理意见，应该更理性些。

 

                       20多页了。。。我来说两句：

                 1.精英二手区不是TAOBAO开店买卖，二手区长期执行的标准是图货一致，不负责退货的原则，这，也是大家乒友长期交易无形中形成的一个重要约定。至于变更，也是在这个大原则的基础上，本着相互谦让，得理让人来处理的。。。

                 2.二手货物的特殊性，网络交易的局限性，对买卖双方的认知的差异性影响很大，图货一致，除非卖家贴中描述（包括行水，山寨，重量，厚度等因素）明显不符，退货是一般为我们精英人所不允的。

       Post By：2012-1-15 18:39:00 [只看该乒友帖子]

很多人发言，这两天等***的三天期限，没有上来看。 这里只说明几点： 1、从来没有听说过CL复刻版，只知道老金有复刻版的。有人以为我知道，还装傻，那就错了。 2、因为通过***支付宝买的，以往都是不满意就退货的，所以这一次就这样办了。认为不必要与卖家商量。如果卖家这次觉得没有受到尊重，这一点我可以在这里表示道歉。但我不是故意，是按***的惯例来做的。这一点请谅解。 3、为什么不满意，为什么不多说？是为了给对方留面子。照片我今天整理了一下，不想发出来，想先发给版主看看，不要求版主表态，只算是个备考的资料。 4、道德也好，尊重也好，这个可以问以前和我交易过的朋友，单桧版的仁心仁术可以作证。当时我要收他的二手韩金，亲自跑到广州，去见他。后来又收他的单桧特注，则直接打款给他。 5、真空包装确实从来没有遇到过，拆开看，应属当然。当时没有想到还要退，所以拿到手就拆开看了，没有想着先隔着看的事情。 6、卖家说我拆真空包装就是试打了，这是想当然。当时已5点半，我看了板子，觉得有问题，马上赶到本地实体店，买了一支CL回家，当时还与店家谈了一阵，了解了现在斯帝卡出货和包装上的情况。回来再与收到的板子进行比较，越发觉得有问题。 7、退货是在第二天晚5点过。不是当时就退货了，是收货第一天晚上通过***向卖家发了退款申请。 8、这时不讲双方谁受精神伤害或损失什么的。难道我故意让卖家不高兴，以此换取自己的愉快？ 9、实在不行，我可以到北京找斯帝卡公司来验货。讨个真实的说法。 10、感谢大家为此事关心，发言。学习了。          看到买家的留言，大概明白2个要表达的意思。 1，您特意跑到广州当面买板子，不过证明不了您什么，最多证明你很空闲，而且买板子不放心，所以特意跑到广州买块板子，像你这样的买板子大概也不多，虽然最近我也烧，但比起来您烧，真是小巫见大巫。您算是有心的了。   第二，就是在您看来板子是肯定有问题，不是假的就是有暗伤，既然这样，您就把证据拿上来让大家鉴定一下，这么多人肯定能分的清楚的，您也不要说给谁留面子，如果留面子卖家就不会发帖来讨论了，现在讲事实，不是光说不练，如果您说的是事实，我想大伙都会像你认错的，包括我自己。

QUOTE:

以下是引用bamushan2008在2012-1-15 18:39:00的发言：

很多人发言，这两天等***的三天期限，没有上来看。

这里只说明几点：

1、从来没有听说过CL复刻版，只知道老金有复刻版的。有人以为我知道，还装傻，那就错了。

2、因为通过***支付宝买的，以往都是不满意就退货的，所以这一次就这样办了。认为不必要与卖家商量。如果卖家这次觉得没有受到尊重，这一点我可以在这里表示道歉。但我不是故意，是按***的惯例来做的。这一点请谅解。

3、为什么不满意，为什么不多说？是为了给对方留面子。照片我今天整理了一下，不想发出来，想先发给版主看看，不要求版主表态，只算是个备考的资料。

4、道德也好，尊重也好，这个可以问以前和我交易过的朋友，单桧版的仁心仁术可以作证。当时我要收他的二手韩金，亲自跑到广州，去见他。后来又收他的单桧特注，则直接打款给他。

5、真空包装确实从来没有遇到过，拆开看，应属当然。当时没有想到还要退，所以拿到手就拆开看了，没有想着先隔着看的事情。

6、卖家说我拆真空包装就是试打了，这是想当然。当时已5点半，我看了板子，觉得有问题，马上赶到本地实体店，买了一支CL回家，当时还与店家谈了一阵，了解了现在斯帝卡出货和包装上的情况。回来再与收到的板子进行比较，越发觉得有问题。

7、退货是在第二天晚5点过。不是当时就退货了，是收货第一天晚上通过***向卖家发了退款申请。

8、这时不讲双方谁受精神伤害或损失什么的。难道我故意让卖家不高兴，以此换取自己的愉快？

9、实在不行，我可以到北京找斯帝卡公司来验货。讨个真实的说法。

10、感谢大家为此事关心，发言。学习了。

 

我始终认为塑封与否对这起纠纷并无影响

单从塑封是否被拆开来证明是否试打，不是很有说服力

我一直强调的一点就是从法律角度看，卖家在这次纠纷中没有过错

就算您不知道有复刻的cl，但从法律角度来看，这是您的过失，您是无权要求退款的，不相信您可以向您学校教民法的教授咨询。

因此，我原来一直觉得您以tb的要求来要求退款就显得不可理解。

在我看来，和卖家好好商量卖家不至于不退款。

 

今天看到您的答复，我发现正是因为您受平时tb规则的影响，所以在要求退款时显得理直气壮以及理所应当

而普通的交易却恰恰不受tb规则的制约。

 

精英网的交易双方算起来都是乒友，都不是商家，有事都是可以商量着办的。

 

尽管我非常理解买老黄实却买了一只复刻黄实的心情。

但我任然要说

这依然需要和卖家好好商量

卖家愿意退是缘分，不愿意退是本分。

 

希望能圆满解决此次纠纷……

[此贴子已经被作者于2012-1-15 19:53:03编辑过]

很多人发言，这两天等淘宝的三天期限，没有上来看。

这里只说明几点：

1、从来没有听说过CL复刻版，只知道老金有复刻版的。有人以为我知道，还装傻，那就错了。

2、因为通过淘宝支付宝买的，以往都是不满意就退货的，所以这一次就这样办了。认为不必要与卖家商量。如果卖家这次觉得没有受到尊重，这一点我可以在这里表示道歉。但我不是故意，是按淘宝的惯例来做的。这一点请谅解。

3、为什么不满意，为什么不多说？是为了给对方留面子。照片我今天整理了一下，不想发出来，想先发给版主看看，不要求版主表态，只算是个备考的资料。

4、道德也好，尊重也好，这个可以问以前和我交易过的朋友，单桧版的仁心仁术可以作证。当时我要收他的二手韩金，亲自跑到广州，去见他。后来又收他的单桧特注，则直接打款给他。

5、真空包装确实从来没有遇到过，拆开看，应属当然。当时没有想到还要退，所以拿到手就拆开看了，没有想着先隔着看的事情。

6、卖家说我拆真空包装就是试打了，这是想当然。当时已5点半，我看了板子，觉得有问题，马上赶到本地实体店，买了一支CL回家，当时还与店家谈了一阵，了解了现在斯帝卡出货和包装上的情况。回来再与收到的板子进行比较，越发觉得有问题。

7、退货是在第二天晚5点过。不是当时就退货了，是收货第一天晚上通过淘宝向卖家发了退款申请。

8、这时不讲双方谁受精神伤害或损失什么的。难道我故意让卖家不高兴，以此换取自己的愉快？

9、实在不行，我可以到北京找斯帝卡公司来验货。讨个真实的说法。

10、感谢大家为此事关心，发言。学习了。

 

QUOTE:

以下是引用001203027在2012-1-15 17:48:00的发言：

 

要是只发表个人意见维护网站良好次序，够格当版主的太多了。我看这个帖子很多人都够这个标准。版主还是要有一些责任吧。而且为人处事应该坦坦荡荡，优点别人会看见，缺点自己也应该承认。社会就是这样，什么人都有，政府不作为而群众还捧臭脚的太多了，看不惯。如果没责任还有官衔干嘛

首先版主的回答你看的懂么？你这样不是在帮助解决问题，你是把矛盾扩大化了，你的言语里的潜意识大家都看得懂？那你说一套解决方案出来，没有方案就少说一点无益的话。

[此贴子已经被作者于2012-1-15 19:22:04编辑过]