[讨论]晋阳大侠与西毒王茵大辩论：如何定义下旋球？

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以下是引用mszq1123在2012-2-29 18:36:00的发言：
西毒是亚利士多德，大侠是苏格拉底。入门乒乓爱好者以西毒定义为准；吃专业饭的以大侠定义为准。

顶，这句给力了。

低于50的最多成为不转吧，怎么也不会成为上旋吧。

      二位高人以50转来区分本来就不准确。50转一说不准确，应该是20转以上为旋转，20转以下为不转，如果达到20－60转，就为弱下旋，达到60转以上为强下旋。上旋一说纯属虚构，但是50转下以的弱下旋，可采用回击上旋球的技术来回击倒是完全可以的。

      这里同时要指出的是：旋转与回击旋转是完全不同的两个概念。

      这个问题已经有了专业答案，象《乒乓》这样专业性刊物，还是要尊重科学，把科学的答案清晰地告诉业余球友，以免出现概念混淆不清。

[此贴子已经被作者于2012-3-1 15:44:17编辑过]

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以下是引用乾隆在2012-2-29 9:30:00的发言：

以下是引用刹那光辉在2012-2-29 2:00:00的发言：

我支持王茵老师的说法：.只要球的旋转方向是向前向下的，都只能称为下旋球。
        
        理由： 1通常意义上来说，当发球一方，发出的球是向前向下的旋转，称为下旋球；向前向上的旋旋，称为上旋球。

您这个理由我相信不会打乒乓球的人都会知道。同时，这也是王茵的观点。

1呵呵这也是我支持王茵老师的原因啊

 

                 2打好乒乓球50集的教学片上也有说明：转球是每秒钟转速大于20转的球叫转球，每秒钟低于20转的球称之为不转球。

这个定义是谁给下的？王茵可是说有一转都是下旋球。我认为这个定义恰恰是支持了晋阳大侠，只不过晋阳大侠对打球的人水平要求更高而已。

2这个定义是打好乒乓球50集里的乒乓小知识里说的。我的第4条补充说了既然向前向下的旋转球都是下旋球那一转的下旋球可以叫不转球，但是也应该归纳与下旋球吧？一转的上旋球也叫不转球但是不能叫下旋球吧？请 乾隆球友 看清题目 讨论的主题是 如何定义下旋球! 不是讨论如何接多少转的下旋球，这和水平高低没有什么联系吧。从力学上讲只要你的力量大，50转的下旋球也能按照上旋攻球的技术去回击。就像给咱们一个支点能把地球挪动是一样的。

 

                 3在拍面垂直不发力的情况下，平挡对方发过来的球时，球触拍后向下走是下旋球，球触拍后向上走是上旋球。

您这条严重反对了您的上一条！！！

3这条只是证明支持王茵老师的一个条件。个人感觉和我上一条没有什么冲突，愿听 乾隆兄 点解。

 

                 4总结以上3条都说明王茵老师说的是对的！就算再分细点，下旋不转球、一般转下旋球、加转下旋球、但也应该都归属于下旋球的一种。

晋阳大侠没有说王茵说的不对，只是说王茵太教条罢了。您还可以再细分为侧上、侧下，还可以分成左侧上、左侧下。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

4我这条主要还是证明王茵老师说的对！因为第二条我说到不转球，王茵老师说：只要球的旋转方向是向前向下的，都只能称为下旋球。
那向前向下旋转的不转球也应该是下旋球。上旋的不转球就不能称是下旋球了。旋转分细点是可以，乾隆球友感觉还有必要那么详细吗？请记清讨论的主题哦。

 

反对晋阳大侠的说法：假如以发球方的发球转数为50转（或者发球方的平均转数）为标准，高于或等于50转的为下旋球，如果低于50转的则相对称之为上旋球。

 

        理由：1说的太笼统，难道说侧上旋平均发球转数50转也叫下旋球？

您先看看lz的帖子，大家是在认可什么是上旋球和下旋球的基础上，晋阳大侠才从实战的角度阐述自己的理解。

1这一条我第二条说明了。

 

                2就算晋阳大侠所指的是下旋球50转以上是下旋球50转一下是上旋球。难道40-49转的下旋球他能按回击上旋球的方法把球回击过去？

晋阳大侠的意思是：不能用对于50转以上是下旋球的处理球方法处理50转以下的下旋球，那样容易出高球或者半高球。

2晋阳大侠的原话好像是：假如以发球方的发球转数为50转（或者发球方的平均转数）为标准，高于或等于50转的为下旋球，如果低于50转的则相对称之为上旋球。并没有说如何接球啊！还有主题讨论就是如何定义下旋球。

 

                3在拍面垂直不发力的情况下，平挡对方发过来的球时，球触拍后向下走是下旋球，球触拍后向上走是上旋球。2-49转的下旋球触球拍后会往上飞？

您这句话对“打好乒乓球50集的教学片”对旋转的定义产生了质疑，您可以单出一个帖子质疑比较好。

3我没有感到质疑哦。没有明白你说的。 

        很想知道晋阳大侠是怎么辩解的，以上都是自己打球时和看视频学习乒乓球时收获的一些知识及自己的一些看法和疑问，不当之处还望王茵老师晋阳大侠海涵了。

 

 我希望球友们看清楚讨论的题目：如何定义下旋球   黑色字体和粉红色字体是我说的 棕色字体是 乾隆球友说的

[此贴子已经被作者于2012-3-1 15:44:48编辑过]

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以下是引用fgjdhb在2012-3-1 15:30:00的发言：

      二位高人以50转来区分本来就不准确。50转一说不准确，应该是20转以上为旋转，20转以下为不转，如果达到20－60转，就为弱下旋，达到60转以上为强下旋。上旋一说纯属虚构，但是50转下以的弱下旋，可采用回击上旋球的技术来回击倒是完全可以的。

      这里同时要指出的是：旋转与回击旋转是完全不同的两个概念。

      这个问题已经有了专业答案，象《乒乓》这样专业性刊物，还是要尊重科学，把科学的答案清晰地告诉业余球友，以免出现概念混淆不清。

[此贴子已经被作者于2012-3-1 15:44:17编辑过]

旋转与回击旋转是完全不同的两个概念。说的太好了！！！支持！！！

发球分旋转和不旋转，既然是旋转球那么肯定又分多种变化，不能以50转为基数。只能是20转以上视为转球，60-70以上为高旋转球。

下旋球是摩擦球的中下部使球发出的旋转，又分顺侧下。逆侧下。

相反上旋球是摩擦球的中上部使球发出的旋转，又分顺侧上。逆侧上。

刹那光辉：

1、我不反对你引用任何一个教科书或者教材作为你的依据，引用了就要严格遵守你引用的依据。

2、不转球和下旋球是两个完全不同的。你拿出《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》作为理论依据，这本身就对王茵有一转都是下旋球说法的有力驳斥，你应该告诉王茵低于20转的应该叫不转球，并建议王茵看一下《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》。

3、《如何定义下旋球! 不是讨论如何接多少转的下旋球，这和水平高低没有什么联系吧。从力学上讲只要你的力量大，50转的下旋球也能按照上旋攻球的技术去回击。就像给咱们一个支点能把地球挪动是一样的。》我也请你好好看看lz的帖子，怎么样定义下旋球晋阳大侠、王茵等人应该早有定论的前提下，晋阳大侠才提出在实战中这个相对的理解。再有，理论上的东西要有实践才能检验。

4、关于你的第三条，你的说法已经与你的《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》相悖，因为你没有将不转算在内，低于20转的下旋按照你的条件是向下。

5、我还要请问你，什么叫相对？

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以下是引用乾隆在2012-3-2 0:26:00的发言：

刹那光辉：

1、我不反对你引用任何一个教科书或者教材作为你的依据，引用了就要严格遵守你引用的依据。

2、不转球和下旋球是两个完全不同的。你拿出《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》作为理论依据，这本身就对王茵有一转都是下旋球说法的有力驳斥，你应该告诉王茵低于20转的应该叫不转球，并建议王茵看一下《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》。

3、《如何定义下旋球! 不是讨论如何接多少转的下旋球，这和水平高低没有什么联系吧。从力学上讲只要你的力量大，50转的下旋球也能按照上旋攻球的技术去回击。就像给咱们一个支点能把地球挪动是一样的。》我也请你好好看看lz的帖子，怎么样定义下旋球晋阳大侠、王茵等人应该早有定论的前提下，晋阳大侠才提出在实战中这个相对的理解。再有，理论上的东西要有实践才能检验。

4、关于你的第三条，你的说法已经与你的《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》相悖，因为你没有将不转算在内，低于20转的下旋按照你的条件是向下。

5、我还要请问你，什么叫相对？

主题 [讨论]晋阳大侠与西毒王茵大辩论：如何定义下旋球？   Post By：2012-2-27 19:28:00 [只看该乒友帖子] 

本周六，《乒乓》杂志特邀北京精英乒乓网友俱乐部会长晋阳、世界元老杯冠军西毒王茵参与拍摄本刊技术版块的内容。拍摄间隙，两位就如何定议下旋球展开了争论。 通常意义上来说，当发球一方，发出的球是向前向下的旋转，称为下旋球；向前向上的旋旋，称为上旋球。 但晋阳大侠却提出他的个人见解： 假如以发球方的发球转数为50转（或者发球方的平均转数）为标准，高于或等于50转的为下旋球，如果低于50转的则相对称之为上旋球。 西毒王茵坚决否定了这一说法，他认为：只要球的旋转方向是向前向下的，都只能称为下旋球。 二人争执不下……各位球友，您支持哪位的说法？您的理由是什么？欢迎跟帖讨论，精彩发言，将刊登在《乒乓》杂志中，并赠送礼品一份。

不就这么多吗 如何定义下旋球？ 我也不知道怎么排斥王茵老师了 还有55楼我感觉说的够清楚了 晋阳大侠才提出在实战中这个相对的理解。54楼的旋转与回击旋转是完全不同的两个概念。说得很好个人认为。下旋的不转球碰到垂直的球板会向上吗？你指的相对 我真的不明白。

以下是引用乾隆在2012-3-2 0:26:00的发言：刹那光辉：1、我不反对你引用任何一个教科书或者教材作为你的依据，引用了就要严格遵守你引用的依据。2、不转球和下旋球是两个完全不同的。你拿出《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》作为理论依据，这本身就对王茵有一转都是下旋球说法的有力驳斥，你应该告诉王茵低于20转的应该叫不转球，并建议王茵看一下《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》。3、《如何定义下旋球! 不是讨论如何接多少转的下旋球，这和水平高低没有什么联系吧。从力学上讲只要你的力量大，50转的下旋球也能按照上旋攻球的技术去回击。就像给咱们一个支点能把地球挪动是一样的。》我也请你好好看看lz的帖子，怎么样定义下旋球晋阳大侠、王茵等人应该早有定论的前提下，晋阳大侠才提出在实战中这个相对的理解。再有，理论上的东西要有实践才能检验。4、关于你的第三条，你的说法已经与你的《打好乒乓球50集里的乒乓小知识里》相悖，因为你没有将不转算在内，低于20转的下旋按照你的条件是向下。5、我还要请问你，什么叫相对？

 

 

帮上内容

呵呵,心转则转;心不转则不转!

技术到了一定地步,下旋照样按上旋不转打!