快收前臂 你真的理解吗？

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以下是引用leon50422在2012-6-9 19:16:00的发言：
 楼上的兄弟,说句实话,你反驳我的论据苍白.比如, 反驳我说的"曹乒的专业选手小臂发力很清晰". 你说了一大堆,大致说是专业选手发力很协调什么的,象我这号人是看不出他的发力源的. 好吧,我是很业余,没去过一天的体校,可你绕了半天也没用任何来证明专业选手小臂发力不清晰啊?
算了,没啥好说的, 咱也不算真正爱乒乓的, 那咱就出门打球去.

我觉得这个话题从一开始你就没立住，你觉得他没有驳你，更可能是因为你本身观点就不全面

你说“曹乒的专业选手小臂发力很清晰”，但是你和他的论点是在“到底是强调小臂发力还是强调整体发力”。你只立了“小臂发力清晰”，却并没有据此反驳他认为发力应该协调，应该用适度的大臂运动来增强击球效果，因为你只说了你能看到的，而他所立论的协调发力你是没法反证的。

leon50422 朋友很有见解,放松的前提下,加入手腕就力量更大

会用大臂发力的人小学水平

会用小臂发力的人中学水平

会用手腕发力的人高中水平

会用手指发力的人大学水平-----庄则栋

小臂带动大臂是错误的理论

看来还是同意用肘发力的人多，楼主就不要疲于应付了。我认为你的论据是看视频看来的，你不像是个对器材有自己深切体会的人，如果是技宗就不要跑到器宗区来班门弄斧，质的区别，貌似技宗也说不上，技宗至少还会承认器材的影响。还有，你扪心自问自己是不是专业人士，专业和业余永远不可同日而语，专业里的道道不是你看视频就能看出来的。就不说专业了，你扪心自问自己的水平在业余圈里到底怎样，这个话题还真不是一般水平就能拿来说。还有，不要总想争执，怨怨相报何时了？别人有不同意见时你就不能认真体会一下？就不能好好再想想？也许被反驳是有点儿没面子，但是是反驳赢有面子，还是谦逊的人更有面子？反驳的同时你再也听不进别人的意见，这样能提高自己吗？

[此贴子已经被作者于2012-6-10 0:53:58编辑过]

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以下是引用言雪光在2012-6-9 21:48:00的发言：

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以下是引用leon50422在2012-6-9 19:16:00的发言：
 楼上的兄弟,说句实话,你反驳我的论据苍白.比如, 反驳我说的"曹乒的专业选手小臂发力很清晰". 你说了一大堆,大致说是专业选手发力很协调什么的,象我这号人是看不出他的发力源的. 好吧,我是很业余,没去过一天的体校,可你绕了半天也没用任何来证明专业选手小臂发力不清晰啊?
算了,没啥好说的, 咱也不算真正爱乒乓的, 那咱就出门打球去.

我觉得这个话题从一开始你就没立住，你觉得他没有驳你，更可能是因为你本身观点就不全面

你说“曹乒的专业选手小臂发力很清晰”，但是你和他的论点是在“到底是强调小臂发力还是强调整体发力”。你只立了“小臂发力清晰”，却并没有据此反驳他认为发力应该协调，应该用适度的大臂运动来增强击球效果，因为你只说了你能看到的，而他所立论的协调发力你是没法反证的。

你这兄弟，上下文都没搞清楚，你看首贴有说协调发力吗？他说上臂发力为主，小臂系辅助。我不敢苟同。我的观点很清楚，业余当小臂发力为主。这才是争论焦点。协调发力还需要证明吗，所以搞清楚再来掺合。

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以下是引用leon50422在2012-6-10 2:40:00的发言：

你这兄弟，上下文都没搞清楚，你看首贴有说协调发力吗？他说上臂发力为主，小臂系辅助。我不敢苟同。我的观点很清楚，业余当小臂发力为主。这才是争论焦点。协调发力还需要证明吗，所以搞清楚再来掺合。

首先我觉得是你自己看不懂别人的文章  我说上臂发力为主  小臂的加速度收缩是为了辅助加力的一个过程  这个是单纯为了说明白小臂收缩的作用  并不代表说是用手发力 而忽略身体的力量 因为发力本身就是一个全身协调运动不可能忽略掉任何一个  其次你说我没有足够的论据来反驳你  你所说的  曹燕华乒乓学校的队员小臂发力很清晰  那我就告诉你其实我已经很清楚的回复了  如果你看不到 只能说你对乒乓球的理解能力很低也或许是你水品比较差理解不了  我在文字中清楚了说过了  专业运动员全身协调发力做的非常到位  每个人的发力源在哪你是不容易靠看观察出来的  你只能看清楚他最明显的外在动作而已  如果你现场看我打3点一线的话  我小臂的收缩也是非常明显的  但是收缩明显并不代表我是小臂带动大臂去发力 而且单从身体结构来说 同时在挥舞手臂 大臂的动作幅度肯定没小臂看上去清晰明显  你看国家队比赛前热身的时候 蹬转动作做的非常明显清晰吗？相比手上动作来说你几乎在电视上看不到他们有清晰的蹬转幅度 水品到那种程度他热身时身体的动作做的非常小  只需要感觉一下这个节奏就行了  如果按你的理论难道你就感说国家队是靠手臂带动身体发力吗？ 前段时间我跟M斑讨论是软板防守好还是硬板防守好的时候 还说过这样一句话 专业选手在防守的时候哪怕只是纯挡球 手上也在使暗力控制旋转  这个时候如果是你你肯定会说他在挡球  难道你敢说他手指没有使暗力吗？ 所以你觉得看的清晰的动作并不一定是靠这个动作来发力的  如果你觉得我说的这些论证比较勉强的话 那我再来打个比方  谁都知道拉球的力最先从蹬转开始传至大臂 这个理论我想你是不会有意见的吧 好 那现在按你说以小臂带动大臂的理论  那这个力从下而上传递的时候  你却要以小臂带动大臂发力把这个力往回传递  请问这样不是两力相冲了吗？如何产生合力 又如何做到全身协调呢？ 对于我来说是高难度的 不知道你可否解释一下怎么协调发这个力？

[此贴子已经被作者于2012-6-10 9:57:01编辑过]

不算太懂，也不太会说，但也不大会因为杀伤力而烦恼。地方上的业余高手防守能力有限，基本够用。碰到专业高手我也就打消了要暴死对手的念头了，确实很难暴死，上个月县里的团体赛很多队都叫外援了，我就遇到了唯一一个参加男队团体赛的专业队小姑娘（一场未输，她所在的队伍半决赛输给了最后的冠军队，但小姑娘还是轻松拿到2分），在对方的客气下输得不算太难看，最后一局拼尽全力打到10平后有两个机会博杀球都发力冲上了，但都没能得分，这就再清楚不过了。以前一直认为业余的暴冲对专业高手来说就是小儿科，现在更相信了。

 越小的肌群往往越难控制发力，但比较灵活，比如手腕手指；相比之下大腿，腰腹等大肌群就好控制并且更加稳定。因此小孩子们练球打基础的时候都是强调腰腿发力，越往上练越精细，在稳定发力的基础上能兼顾到小肌群的灵活爆发。
说到底打球锻炼的还是一个人对自身的控制力，是一个从大到小，从易到难的过程，我想这就是下面几句话的意思

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会用大臂发力的人小学水平

会用小臂发力的人中学水平

会用手腕发力的人高中水平

会用手指发力的人大学水平
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至于专业运动员的发力源，我想可以参考下他们那些职业伤都在哪里，往往就是用力最集中地方。比如孔令辉有腕伤，王励勤有过腰伤，记得张怡宁是不是还有手指伤来着。
我觉得业余球友打球还是以腰腿大臂为主，比较轻松，大肌群也不容易受伤

另外吐槽下，乒乓球这特点就决定了他观众面不大，这么精细的手上活你站在旁边都不一定看的清楚，更别说满场观众了。
所以一直在往变大变慢的方向发展。。。

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以下是引用专看视频在2012-6-8 13:11:00的发言：

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以下是引用蓝色西湖在2012-6-8 12:57:00的发言：

对楼主的主导思想很赞同，不要僵化理解动作标准化，而要追求动作、发力的自然、舒畅。

但是，小臂收缩完回到头的左侧（右手执拍），不要求精确到具体哪个位置，我觉得是非常必要的，这既是动作惯性的表现，也是转腰、收臂动作完整性的表现。不管反拉前冲弧圈，还是主动拉强下旋，拉完球后，手还是要回到头的左侧，保证动作的完整性，确保拉球质量。大家回想下，高质量的拉球总是和身体重心配合的，反拉前冲人自然会把身体前倾多些，起手位置高些，以控制好弧线，拉球后小臂还是会回到头的左侧。同样，拉强下旋起手会低些，拉球时重心会有抬升，控制球弧线过网，小臂最好还是回到头的左侧。

 

我强调的是正常情况下，拉攻球小臂收缩完必须回到头的左侧位置，至于左侧的上下位置略有区别，确保动作的完整性，动作的完整性非常重要。

首先我只能说你还没有真正理解收缩前臂的作用  还是在很有意识的去在意标准的动作 我在帖子里也说的很清楚了 小臂的方向完全是由大臂挥动而决定的 小臂只是辅助发力的一个环节 不要太多的扩大收缩小臂的作用  如果你还不能理解只说明你对乒乓球的理解还没到一个比较高的程度 我就说BOLL吧  你就看一下他正常练球情况下收缩的位置在哪里 BOLL的技术非常有特点 他基本给人的感觉球都是从下往下盖着往前扫 所以他练球的时候 时常给人的感觉他的前臂是随着挥拍方向横着收缩的  这个就是我说了每个人动作结构不同  前臂只能跟着大臂挥动方向收缩而不要管收缩的位置在哪里的道理所在 其次我回复你关于反拉的说法  首先如果你真的会反拉的话 特别是前冲弧圈球在反拉的时候一般都为了确保命中率  都会把手臂往击球落点正前放直直的送一些距离 如果你认为反拉前冲要完全收缩 那说明你还根本就不会反拉 如果你觉得我说的不对 你可以去看下国家队比赛的视频  如果你真看的懂球  你去仔细看下是不是像我说的这样 几乎都是直着往前有个送的感觉  因为前冲对板子有冲力  你不送很容易顶板下网 所以这个时候专业运动员都会往击球方向送 这个时候是不可能完全收缩前臂的  只有在反拉高吊的时候才大胆的用标准动作去发力收缩

[此贴子已经被作者于2012-6-8 13:32:39编辑过]

其他不说了，咱不是专业的，各有理解。就你回复的反拉再说两句，你说反拉前冲往前送，我很认同，但往前送小臂就不收缩了吗？往前送是重心迎前和手臂向前上方挥动合力作用，小臂该干嘛干嘛，你的意思是往前送了小臂随着用力方向中途停下来？我的体会反拉前冲跟主动拉前冲基本动作是一样的，只是反拉的时候，接触球的顶部或者上部，主动摩擦球，少撞击多摩擦，少借力多主动用力，不充分收缩前臂，怎么主动摩擦。在位置不到位的情况下调整拍型挡球，那当然不在讨论范围。

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以下是引用蓝色西湖在2012-6-10 16:46:00的发言：

其他不说了，咱不是专业的，各有理解。就你回复的反拉再说两句，你说反拉前冲往前送，我很认同，但往前送小臂就不收缩了吗？往前送是重心迎前和手臂向前上方挥动合力作用，小臂该干嘛干嘛，你的意思是往前送了小臂随着用力方向中途停下来？我的体会反拉前冲跟主动拉前冲基本动作是一样的，只是反拉的时候，接触球的顶部或者上部，主动摩擦球，少撞击多摩擦，少借力多主动用力，不充分收缩前臂，怎么主动摩擦。在位置不到位的情况下调整拍型挡球，那当然不在讨论范围。

那你就用你的动作反拉被 管我什么事情 明显是个半调子还喜欢强辩  不要在网上看点资料就拿出来装高手胡说  第一次听说反拉前冲要摩擦多撞击少 你随便问个专业教练反拉前冲要摩擦多撞击少  你录个视频下来只要有教练这样说我头割给你  那是反拉加转的  不懂装懂  前冲弧圈的原理就是力量特别大 你不想借力都会被来球顶住 你不施加撞击抵消前冲力 只用摩擦力球不掉才怪  反拉前冲一定要吃球厚撞进去把球吃住多往前送一些 才容易拉上台  居然还说反拉前冲 要摩擦顶部呢？  球不掉才怪  你真是高手  我算是开眼了

[此贴子已经被作者于2012-6-12 9:53:09编辑过]